Autor Tópico: Projeto ECM  (Lida 13338 vezes)

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Offline RAranda

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Re: Projeto ECM
« Resposta #30 Online: 18 de Agosto de 2008, 19:07 »
Olá Marco.

Pelo que vi já tem um torno para fazer suas peças.

Isso ajuda muito, pois assim não ficamos dependendo de ninguem, além de não precisarmos pagar pelos pequenos serviços.

Estou abrindo suas fotos e acho que estão pequenas demais, perdem muitos detalhes.

Será que tem como postar algo diferente, para que possamos admirar todos os detalhes.

Abraços.

Rubens

Offline marc0

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Re: Projeto ECM
« Resposta #31 Online: 19 de Agosto de 2008, 13:25 »
Oi Rubens;

Eu tenho uma câmera webcam go plus da Creative , ela funcionava muito bem no meu outro PC com Windows 98 (que esta parado com defeito na mobo), Instalei o soft nesse notebook  mas roda meia boca (os drivers são para win98), não tenho acesso à memória da cam. (onde ficam as fotos com mais resolução), para usar eu tenho que levar o note junto e salvar a foto no programa, ontem nem o programa da câmera funcionava, eu consegui as imagens fazendo malabarismo com o NetMeeting (capturando a tela, colando no Paint, recortando a foto da telinha do NetMeeting e colando novamente no paint para salvar; ainda dei uma editada no Gimp para ficar menos invisivel, ufa...).

Se alguem souber de um driver melhor para WinXP, seria uma boa. Vou providenciar em breve uma nova câmera ou ressuscitar meu velho PC, para postar melhores fotos, ok

Abraços...

Offline RAranda

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Re: Projeto ECM
« Resposta #32 Online: 19 de Agosto de 2008, 17:02 »
É marco.

O Bill atrapalha muita gente, até parece a musiquinha do Elefante.

Eu não tenho esse drive, inclusive tenho uma cam aqui em casa com o mesmo problema, não acho os benditos drives.

Espero que tenha sorte em sua empreitada (muito mais ardua que construir uma máquina nova). Rsrsrsr.
 
Até mais.

Rubens

Offline Alebe

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Re: Projeto ECM
« Resposta #33 Online: 19 de Agosto de 2008, 23:15 »
Vcs já tentaram procurar aqui?
http://www.winfiles.com/

Offline marc0

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Re: Projeto ECM
« Resposta #34 Online: 20 de Agosto de 2008, 12:11 »
Mais detalhes:
Mandril (Árvore + Mancal)

AvanTesmA

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Re: Projeto ECM
« Resposta #35 Online: 21 de Agosto de 2008, 20:33 »
Senhores,

Permitam-me fazer algumas perguntas...

Marco, para o eixo árvore, não seria possível (ou até desejável, para quem não tem maquinário a disposição para usinar todas as peças necessárias) utilizar o de algum outro torno? Eu vejo sempre no ebay eixos árvore de tornos antigos, porém em bom estado. Será que vale a pena ou seria furada? Obviamente tudo dependeria do estado do eixo, se ele foi abusado ou não, etc, mas é uma idéia a ser considerada por aqueles que se aventuram num projeto como esse.

Como você pretende montar o cabeçote do eixo árvore? O alinhamento dos furos para passagem do eixo-árvore é crucial, assim como o alinhamento com as guias lineares.

Qual motor você pretende utilizar?

Confesso que estou considerando seriamente a construção de um bicho desses. Ou parecido. A idéia é montar uma máquina tão precisa e alinhada quanto possível, concebida desde o princípio para ser controlada por CNC. A outra opção seria comprar um torno comercial pequeno para posteriormente converte-lo para CNC. Mas o preço (e qualidade) dos tornos pequenos que tenho encontrado são de desanimar.

A parte eletrônica para mim não seria problema, posso muito bem me virar com isso pois é uma atividade que pratico já há tempos. Aliás, no momento estou construindo um acionador PWM para um motor DC de 640W, 1/2HP que possuo aqui. Por outro lado, a mecânica seria um desafio enorme.

Há anos sonho com um torneco para pequenos experimentos, e o fetiche tem ficado cada vez mais forte nos últimos tempos.

Será que estou viajando?

[]s
Marcelo

Offline marc0

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Re: Projeto ECM
« Resposta #36 Online: 22 de Agosto de 2008, 12:21 »
Oi Marcelo;

é exatamente isso; como escrevi anteriormente, vc pode utilizar qualquer eixo/mancal, desde que os rolamentos estejam em bom estado. Claro que as dimensões do eixo e do barramento serão fator que influenciarão o desempenho do torno; em regra, máquinas operatrizes qt maior melhor (mais parruda).

Eu estou usinando as peças pq desejo construir exatamente como concebi, mas nada impede de haver variações, basta ver a diversidade de modelos de torno existentes no mercado. Já construí muitas máquinas reaproveitando peças de outros projetos, ou buscando em ferro-velho (é sempre uma boa opção) partes reaproveitáveis. Muitas máquinas minhas nasceram de a partir de um núcleo sucateado de outro equipamento.

Qto ao dispêndio com usinagem, varia muito e depende de diversos fatores; de modo geral, mesmo considerando o preço de usinagem de terceiros, pretendo fabricar minha máquina abaixo de 1000 contos.

O projeto desse torninho começou como uma nostálgica brincadeira, a muitos anos atrás fabriquei alguns semelhantes a ele; contudo, estou considerando colocar CNC nele, até como forma de aprendizado.

O alinhamento do cabeçote é crucial, e pode ser conseguido de diversas formas; como meu mandril (arvore/mancal) ficou muito chique, estou pensando em mudar a forma de fixação, sem uso de solda (fig 3); originalmente seria assim: Soldar um "U" no mancal, e depois aplainar sua face inferior e fixar com grampos, aferir o alinhamento (com eixo guia ou nos colos dos rolamentos do mancal), pontear e finalmente soldar nas chapas de fixação do barramento (fig 1); outra forma seria com parafusos (fig 2). Existem muitas outras possibilidade.

Abraços....



Offline F.Gilii

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Re: Projeto ECM
« Resposta #37 Online: 22 de Agosto de 2008, 18:51 »
Marco,

Gostei muito do desenho do eixo-árvore do seu torno...

Como sugestão, eu faria um alojamento "morse" alguma coisa, pois é sempre útil para um contra ponta, uma ferramenta, um limitador de profundidade etc...

Offline marc0

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Re: Projeto ECM
« Resposta #38 Online: 22 de Agosto de 2008, 20:13 »
Oi Fábio;
Realmente um cone na árvore seria legal, estava no projeto inicial; contudo, o tubo mecânico que encontrei, em bruto já tinha o diâmetro igual ao da passagem da placa (22 mm). Vou contornar essa limitação com um cilindro preso à placa com ponta cônica; gostei da idéia do limitador de profundidade, vou fazer uma rosca interna na arvore do lado da polia para colocar uma aste.

Abraços...

==============

Lista de material 2 (extraido da sucata) custo zero.

1 - Chapa # 1/4" x 110 x 130
2 - Chapa # 1/2" x 100 x 260
3 - Chapa # 1/4" x 11/2" x 165
4 - Chapa # 1/4" x 2" x 110
5 - Chapa # 1/2" x 2" x 410
6 - tubo ø 11/2" x 230 x 3,2
7 - Tubo ø 1" x 400 x 2,8

Desculpem a qualidade das fotos (é o que posso fazer no momento)

Offline RAranda

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Re: Projeto ECM
« Resposta #39 Online: 22 de Agosto de 2008, 20:23 »
Boa noite Marco.

Desculpe a ignorancia, mas poderia me explicar a função desse "cone" que voce mencionou, bem como esse limitador de profundidade, pois não tenho idéia de como seriam essas peças e para que serveriam (além de limitar). rsrsrsrs.

Sou apaixonado pro tornos mcanicos, embora conheça muito pouco dessa arte.

Agradeço sua valoroza contribuição.

Abraços.

Rubens.

AvanTesmA

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Re: Projeto ECM
« Resposta #40 Online: 22 de Agosto de 2008, 21:44 »
Marco,

Vou continuar poluindo seu tópico, pois estou quase me aventurando a construir uma estrovenga dessas...

Como comentei acima, optaria por utilizar componentes prontos, quando possível, para minimizar o custo de usinagens externas.

Como ponto de partida, eu usaria os seguintes projetos, já postados em outro tópico:

1-) Mini-torno chinês:
http://mmu.ic.polyu.edu.hk/il/mini_lathe/index_ml.htm
Nesse link tem inclusive as plantas da criatura para baixar em PDF, com abundância de detalhes. Eu gostaria de construir uma máquina ligeiramente maior que esse micro-torno. Parece-me na foto é uma placa de 3'', ou estou equivocado?

2-) Torno CNC ianque:
http://www.dumpstercnc.com/projects/?path=./dumpster_lathe/
Sem plantas, mas com muitas fotos. Eu tentei fazer uma "engenharia reversa visual" desse projeto, e achei muito bem acabado. Pelas imagens podemos ter uma idéia do tamanho do bicho, e construir algo nessa escala esta fora de cogitação para mim. Atentem para as seguintes fotos:
http://www.dumpstercnc.com/projects/dumpster_lathe/03-lathe-spindle%20test-%20001.jpg
http://www.dumpstercnc.com/projects/dumpster_lathe/03-lathe-spindle%20test-%20002.jpg
http://www.dumpstercnc.com/projects/dumpster_lathe/03-lathe-spindle%20test-%20003.jpg
Agora, posso estar enganado, mas se vocês repararem no motor que o sujeito usa, parece ser esse aqui:
http://www.surpluscenter.com/item.asp?UID=2008082117234597&item=10-1783&catname=electric
2.5HP e 6750 rpm, se o vivente lá estiver usando 130Vdc. 1.5HP em 95Vdc. Dá para ter uma idéia do que o sujeito espera fazer com a máquina. Chutometrando, eu diria que ele tem uma placa de 5'' na criança.

Tem vídeo no youtube desse bicho também, podem verificar no perfil desse usuário aqui:
http://www.youtube.com/user/dumpstercnc

Claro que o projeto ianque é de babar, e seria muita pretensão da minha parte me aventurar a construir algo como aquilo, mas ainda assim acho que dá para fazer algo menor, em escala, nesses moldes. Um pouco maior que o torneco chinês, e menor que esse mastodonte ianque. Eu gostei da solução do sujeito para o alojamento do eixo árvore, feito com placas de metal parafusadas. Se o meu olho não me engana, o material utilizado foi alumínio, não?

Enfim, como eu disse, estou apenas elocubrando um pouco e poluindo o tópico. Ainda tenho muito que aprender nessa área.

[]s
Marcelo

Offline marc0

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Re: Projeto ECM
« Resposta #41 Online: 22 de Agosto de 2008, 22:15 »
Oi Rubens;
Um torno é uma máquina muito versátil, com ele vc pode emular uma fresadora, furadeira, retífica, plaina, etc; mas para isso são necessários dispositivos e ferramentas.

Todo torno comercial vem com duas pontas cônicas, elas podem ser usadas em diversos trabalhos, como por exemplo:

Um cone na árvore pode ser usado como encosto de material (limitador de posição), o que facilita trabalhos em série (fig.1). >==l

Uma placa universal pode prender a peça com alguma excentricidade, pendendo entre pontas isso não ocorre. "Entre pontas" é usado em substituição à placa, ou qd se deseja tornear um eixo com todos os corpos concêntricos, ou tornear eixos excêntricos entre pontas (fig. 2). >=====<

Outra forma é tornear cones entre pontas, deslocando o cabeçote móvel (fig 3).

Abraços...

Offline marc0

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Re: Projeto ECM
« Resposta #42 Online: 22 de Agosto de 2008, 23:12 »
Oi Marcelo;
Eu já conhecia esses tornos, inclusive o do vídeo será o próximo que farei, com algumas melhorias é claro, eh eh eh....

Todos são exeqüíveis, depende da disposição e das verbas, o torno ianke não é tudo isso que parece; é um bonito torno de lata, se tirar as carenagens fica só as guias e o porta ferramentas rotativo. No caso do meu torno, um motor 1/2 cv com reduções já esta de bom tamanho, o torno que usa 2,5 cv, trabalha com alta rotação e precisa de um motor com mais torque.

veja esse:


Abraços ....

Offline RAranda

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Re: Projeto ECM
« Resposta #43 Online: 23 de Agosto de 2008, 13:39 »
Marco...

Grato pela orientação.

Agora já entendi para que serve o "cone" e o limitador.

Eu só conhecia a função normal do torno (com placa).

Nem imaginava que podia-se usar uma contra ponta de ambos os lados.

Estou ancioso por ver seu "brinquedo" funcionando, pois com certeza será a próxima maquina que irei construir.

Estou procurando alternativas para a construção, pois não tenho acesso a serviços de torno e fresagem.

Motivo pelo qual gostaria muito de tr minha máquina própria.

Estou de olho em seu projeto.

Abraços.

Rubens.

AvanTesmA

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Re: Projeto ECM
« Resposta #44 Online: 23 de Agosto de 2008, 22:41 »
Rubens,

Eu também esotu no mesmo barco que você. Gostaria muito de ter um torno, mas para construir um, vou precisar de outro! É um problema de precedência ovo-galinha :-|.

Acho que vou optar pela opção de ir atrás de um torno já pronto. Ao menos minhas lombrigas deverão ficar mais calmas.

[]s
Marcelo

 

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