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PROJETOS => Projetos dos Usuários Guia CNC => Tópico iniciado por: elsonjr em 21 de Janeiro de 2008, 14:47
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Boa tarde senhores
A muito tempo eu estou acompanhando o forum, não muito assiduamente, mas acompanho, pretendo fazer também minha cnc, li diversos postos sobre iniciar uma cnc, optei por começar pela parte eletrônica e depois ver estrutura, software e tudo mais.
A maquina que pretendo fazer é para hobby mesmo, para cortar e desenhar alguma coisa simples em madeira, plastico etc...
Iniciei fazendo uma placa Interface que encontrei no site http://pminmo.com/, até mesmo por que ví a indicação deste site aqui, a placa que fiz é a desse link http://pminmo.com/PMinMOwiki/index.php5?title=DIY4axisinterface, não foi dificil de monta-la, a outra, a placa driver, é a desse link http://pminmo.com/l297unipolar/l297unipolar.htm, essa ja deu um pouco mais de problemas pois alguns diodos eu não encontrei aqui, eu queria seguir a lista de material fielmente mas não foi possível, adquiri os diodos equivalentes na Farnell.
Fiz uma placa driver, visto q vou precisar de 3, somente para ver se daria tudo certo, abaixo eu descrevo o tipo dos motores que estou pretendendo usar:
Step Syn
Stepping motor
Type 103G770 - 1854
DC - 3,5 V - 1,5 A
1,8 DEG/Step
127k86711
LOT - No. 06810X
Made In Japan
Copiei exatamente o que estava na parte traseira do motor, andei dando umas pesquisadas e sei que estes motores não são muito fortes, mas gostaria de iniciar com eles.
Entendo um pouco, bem pouco, de eletrônica, gostaria da ajuda de vocês para fazer os primeiros testes, tenho os cabos e pretendia utilizar uma fonte de micro que tenho, minha dúvia é sobre as ligações a serem feitas, se tenho que usar resistor de lastro e coisas assim.
Desde já eu agradeço a todos que ajudarem.
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Elsonjr,
Estamos na espectativa por algumas fotos e resultados de suas andanças... ;)
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Olá
Tentarei tirar umas fotos das placas e dos motores, não tenho maq. digital :( , vou ver se arrumo emprestado uma, gostaria também da opinião de vcs sobre as guias, eu encontrei na rua Florencio de Abreu, aq em SP, uma loja que tem barras de aluminio sextavada, vcs recomendam o uso desse tipo de guia?, pelo que vi são bem resistentes e também achei o preço bem atrativo para minha montagem.
Abraços a todos.
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Elson,
Não posso opinar muito bem se não conheço o produto.
Já usei dessas estruturas em aluminio extrudado, mas os perfis não eram sextavados...
Talvez se víssemos uma imagem dele, entenderíamos melhor do que se trata..
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Ok
Vou ver se consigo uma imagem dele para postar aqui.
Obrigado
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Elson,
Quem sabe essa empresa na Florêncio de Abreu possua um site na internet com esse produto e suas características, isto falicitaria também. Apenas uma sugestão.
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F2S
Eu não me recordo do nome da empresa pra te falar a verdade, vou ter que voltar lá pra pegar dados do produto, quando eu passei lá apenas vi as barras e perguntei o preço(19,90 o metro), nem me liguei em pegar um cartão da empresa, mas em breve volto lá e vejo se eles tem site, se tiver eu colocarei o endereço aqui. Quem sabe as barras sejam uma boa opção.
Abraços
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Olá novamente.
Eu fiquei de postar o site da loja onde encontrei as barras de aluminio sextavadas, é nesta loja da Florencio de Abreu, http://www.casadaboia.com.br/.
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... eu encontrei na rua Florencio de Abreu, aq em SP, uma loja que tem barras de aluminio sextavada, vcs recomendam o uso desse tipo de guia?
Elson,
Não faço idéia das dimensões dessas barras, mas se forem em alumínio, penso que não são muito adequadas à guias, já que são relativamente "macias" se comparadas à guias em aço...
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Fábio
Essas barras tem 30mm ou mais, não voltei na loja ainda, mas assim que der eu darei uma passada lá novamente.
Eu pretendia usa-las, você acha que usando essas barras elas podem sofrer algum tipo de deformação? seria isso?
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Pessoal
Estou levando uma surra incrível das placas Interface e Drive que fiz, estou usando uma fonte de micro para testa-las com o motor que tenho, mas ..... niente, nada, acho que não estou sabendo configurar o Turbocnc direito, e também não sei se devo usar resistor de lastro para os motores.
Alguem que ja tenha montado essas placas poderia me dar uma ajuda?
Estou fazendo a parte eletronica primeiro e gostaria de ver os motores funcionando antes de dar prosseguimento na parte mecanica da coisa.
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Eu pretendia usa-las, você acha que usando essas barras elas podem sofrer algum tipo de deformação? seria isso?
Difícil dizer sem conhecer mais detalhes construtivos de sua máquina...
Se a intenção é usar como "guias", o material não é adequado para a função.
Se for usar como estrutura, deverá verificar que tipo de cargas sofrerá para estimar dimensões e/ou novos posicionamentos das cargas e apoios...
Desculpe se pareço chato - e sou mesmo - mas é difícil de estimar ou mesmo apenas opinar sem detalhes mais precisos...
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Alguem que ja tenha montado essas placas poderia me dar uma ajuda?
O que está acontecendo?
Algum sinal vital do paciente, ou ele está se fingindo de morto???
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Fábio
Pelo jeito ele se finge de morto, os Leds ascendem, mas o motor não se move um milimetro, ja pensei em refazer as placas, mas da um trabalhão. Fico na dúvida de o que posso estar fazendo de errado.
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Elson,
Quando você liga (energiza o motor) ele fica "travado" ou se move como se estivesse desligado?
Se isso estiver acontecendo (ficar livre) provavelmente é necessário habilitar o sinal de "enable" do driver...
Cuidado com o ajuste de corrente para o motor... leia e releia o manual do driver, e se tiver dúvidas, é melhor perguntar antes de fritar um motor, coisa que é um tanto fácil de acontecer...
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Fábio
Acredito que deva ser isso mesmo, vou fazer um teste novamente seguindo seu conselho qto a regulagem da corrente do motor, vou ler e reler o manual da placa.
Muito obrigado mesmo.
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Estou levando uma surra incrível ...
Elson, comece pelo começo ... ;D
Antes de mais nada, verifique se as tensóes de alimentação para a lógica e para o motor estão corretas.
Não é necessário resistor de lastro, esse é um driver PWM, uma fonte de corrente constante chaveada. É importante pré-ajustar o controle de corrente, se não souber como fazer, é só gemer ... ;D
Observe no diagrama esquemático que há um sinal ENABLE, serve para ligar / desligar o motor. Neste estágio inicial não é necessário ativá-lo pelo programa, vc pode apenas instalar um jumper entre os pinos 1 e 2 de JP3. Muito possivelmente é por isso que não há sinal de vida ... mas ajuste a corrente antes de ligar a coisa ou pode fazer uma fritada ...
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Cncnow
Valeu pelas dicas, estarei fazendo os testes seguindo seus conselhos assim como os do Fábio.
Agradeço muito e darei noticias se deu tudo certo.
Abraços
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Olá novamente.
Continuo levando uma surra da eletrônica.
Nesse fim de semana fiz várias tentativas sem sucesso, imaginei que poderia ser o cabo que eu estava usando, cabo com duas pontas db25 macho, eu tinha um outro cabo que possuia uma ponta macho e outra ponta femea, troquei o conector da placa interface pra um conector db25 macho e usei o cabo, as luzes chegaram a acender mas ai ficou mais estranho, verifiquei como foi sugerido pelo cncnow, o sinal de enable, fiz a ligação e teve uma hora que o motor ficou até "travado" como o Fábio e o cncnou disseram, ele não dava nenhum sinal quando conectado aos eixos x ou y mas quando eu o conectei ao eixo z e utilizei o Jog, o motor ficava como se estivesse tentando girar mas ficava apenas dando "um toque pra frente e um pra tras", muito estranho, então voltei a colocar na placa interface o conector conector db25 femea e voltei a usar o cabo antigo mesmo, mas ai não acontece nada, não sei se é o cabo ou a porta paralela do micro, estou até pensando em refazer a placa interface.
Tentei pegar especificação do motor na internet, mas parece que não existe.
Cncnow
Cara eu realmente não sei como configurar a amperagem q vai para o motor, tentei, mas confesso que não consegui mesmo. Tentei medir com o multimetro mas tambem confesso que não sei fazer isso também, mas pensando pelo lado positivo, não fritei os motores ainda, hehehehe.
Abraços a todos
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... o motor ficava como se estivesse tentando girar mas ficava apenas dando "um toque pra frente e um pra tras", muito estranho,
as vezes quando isso acontece é porque os fios do motor estão na sequencia errada.
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Landa
Eu tentei todos os tipos de combinações com os fios e nenhum surtiu efeito, por isso eu estou procurando as especificações dos motores, mas não estou tendo sucesso.
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Elson,
Há alguns cabos que não tem os 25 pinos conectados 1 a 1...
digo 25 pinos, mas sabemos que do pino 18 ao 25 (terra) não há necessidade de estarem ligados 1 a 1...
Um teste que é simples de tudo é ligar um motor apenas no eixo "Z" e ligar a tensão de alimentação da parte lógica e a tensão do motor - deverá aparecer um ruído que lembra "fritura"...
Se não aparecer o ruído, desligue imediatamente - a probabilidade de estar sem oscilador é muito grande...
Há um tópico do Landa muito interessante sobre como montar a placa cnc3ax (se não me engano, aqui: http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,1240.0.html)
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Olá Fábio
Agora que você mencionou, certa vez, fazendo os testes do motor eu ouvi esse barulho no motor, fiquei até assustado, pensei que estava realmente fritando o motor, hahahaha. Agora entendo o que era, acho então que tem oscilação sim.
Eu relamente pensei em fazer a placa cnc3AX, estava até vendo a lista dos materiais e o layout da placa.
Ontem fazendo testes novamente o motor ficou "Travado" mas conforme eu tentando fazer o movimento com o Jog do Tcnc ele estava com o mesmo sintoma, o motor apenas dava um toque pra frente e outro pra tras, acho que estou fazendo a ligação dos fios do motor errada.
Eu vasculho em tudo que é canto mas não acho a especificação dos motores.
Abraço
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Bom dia.
Elson, provalmente uma das fases do motor está mesmo invertida, experimente inverter a posição dos fios (das extremidades) apenas em uma das bobinas do motor.
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A comum A'
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A' comum A
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Elson,
Comentei sobre o ruído pensando que você está usando a cnc3ax - se não, que circuito está usando?
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Fábio
Estou usando os circuitos do site http://pminmo.com/
Essa é a interface http://pminmo.com/PMinMOwiki/index.php5?title=DIY4axisinterface
E a placa driver http://pminmo.com/l297unipolar/l297unipolar.htm
Mas eu ouvi o ruido que você mencionou, exatamente do mesmo jeito.
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Elson,
A dica do Cledson é certeira...
Verifique também o ajuste de corrente para o motor - tente ajustar para um valor conservador, para não correr riscos...
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Cledson
Vou fazer como você falou, vou inverter e ver se funciona.
Fábio
Ajustar a corrente eu já tentei, mas com meu multimetro(daqueles bem baratinhos sabe?) me parece estar com problemas, sem contar também que sempre fiquei em dúvida de como fazer a medição da corrente.
Abraços
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Elson,
Como o circuito é para motores unipolares, se usam 2 resistores de referência (Rsense), um para cada par de enrolamentos...o exemplo que vou comentar será para um enrolamento, mas servirá para o segundo...
O autor sugere uma combinação para os resistores "Rsense" que funciona da seguinte forma: (valor sugerido de 0,5 Ohms para cada resistor)
Há espaço para até 3 resistores (para cada enrolamento) combinados em paralelo.
Se o valor que eu desejo usar para o "Rsense" é de 0,5 Ohms, posso usar 1 resistor de 0,5 Ohms, ou 2 de 1 Ohms por exemplo (2 de 1 ohms em paralelo será 0,5 ohms no total) ou mesmo 3 resistores de 1 Ohm (que combinados dará 0,33 Ohms)
Se o valor é de 0,5 Ohms, verifica-se a tensão no pino 15 do L297 da seguinte forma:
corrente do motor x 0,5 ohms = tensão no pino 15
Exemplo:
motor de 1,5 A x resistor de 0,5 Ohms = 0,75V no pino 15...
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Grande Fábio
Valeu mesmo pela explicação, estarei procedendo as alterações necessárias e estarei fazendo testes nesse fim de semana.
Obrigado mesmo.
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Olá pessoal
Andei tendo progressos, mas nem tanto, agora o motor esta até girando, lentamente mas está, o problema agora é que ele só gira em um sentido, eu mudei as disposições dos fios do motor fazendo várias combinações mas, ou ele vai só para direita ou só para esquerda.
Abraços
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Elson,
Me parece que você tem aí um problema de sinal (de direção) que não chega na placa...
Pode ser um probleminha de cabo, conector ou mesmo de micro...
Por acaso está usando um Laptop para fazer os testes?
Tem como descrever detalhadamente que programa e computador está usando para fazer estes testes?
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Fábio, bom dia
Eu estou usando um desktop antigo, que formatei somente com DOS 6.22, o programa é o Turbo CNC.
Vou trocar de cabo pra ver se pode ser este o problema.
Abraço.
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Elson,
Eu já ví cabos que são vendidos no mercado, mas que não tem todas as vias conectadas isto é, que nem todos os 25 pinos da porta se conectam ao outro conector na outra ponta...
Os pinos devem estar conectados um a um desde o pino 1 até o 17.
Do 18 ao 25 (aterramento) estarão todos ligados juntos...
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Fábio
Ja arrumei outro cabo e vou testa-lo hj a noite, amanha direi se deu certo.
Muito obrigado pela força.
Abraços
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Fabio
Fiz o teste com o cabo que arrumei, mas o cabo esta pior que o primeiro, tentei com um outro motor, e ao ligar ele começa a fazer um "chiado" muito estranho, e na movimentação com JOG ele está só respondendo qdo eu conecto o motor ao eixo Z da placa interface, muito estranho, ja pensei em refazer essa placa.
Teria como eu fazer um teste pra saber se os sinais da porta paralela estão corretos? usando o multimetro?
Abraços
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No site http://electronics-diy.com/index.php tem um projetinho ( Parallel Port Controller Project ) que usa um software para que você possa ajustar cada pino da paralela como ligado (ON) ou desligado (OFF). Acredito que com o múltímetro e este sw seja possível testar as saídas da porta paralela inclusive verificando se a tensão está dentro dos parâmetros exigidos.
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Elson,
Sim - pode-se testar as saídas da porta lpt com um multímetro...
Sobre o ruído no motor, é de se esperar que o motor produza um som de "fritura" ou um "apito", pois isto é sinal que o PWM estaria ativo...
Se o mesmo motor só funcionou (e gerou o som) quando foi conectado no lugar do eixo "Z", mas não nos outros eixos, provavelmente tem algum erro nessas placas...
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Ola Elson,
Neste Site: ''http://www.rogercom.com/index.htm'' você vai encontrar muitas coisas referentes a porta paralela, tem uns programas e varias maneiras bem simples de se utilizar a porta paralela. acredito que da para testar a funcionabilidade da sua porta paralela.
Andre Luiz ;)
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Fábio
O motor faz o barulho quando eu conecto em todos os eixos, mas só se move quando está no Z, resolvi que farei novamente a placa interface. Eu ainda vou fazer com que tudo funcione, estou ancioso para passar para a montagem da aprte mecânica.
AndreFox
Valeu pelo link, peguei o programa que usa a porta paralela e também o circuito, vou monta-lo pra usar futuramente.
Abraços.
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Boa noite pessoal
Dando continuidade a saga "Elson vs placas", eu refiz tanto a placa Interface quanto a placa Driver, e os "sintomas" continuam os mesmos, ou seja, eu conecto o motor e equando uso o TCnc em modo Jog pra ver a movimentação, ele parece estar doido, só funciona no eixo Z e ainda só roda em uma direção. Segui precisamente o que a lista de componentes pedia, montei as novas placas com atenção redobrada na posição e valores de cada componente das placas, e depois de tudo montado e aparentemente "funcionando" liguei o motor na placa driver e essa na interface e deu na mesma. Devo estar deixando escapar alguma coisa, não sei o que é, se alguem aqui já montou essas placas e por acaso tevo problemas com elas eu agradeceria a ajuda para tentar solucionar este problema.
Ressalto que verifiquei o cabo paralelo que uso e ele esta de acordo.
Começei a desconfiar do cabo que uso para ligar a placa interface, adquiri na Sta Ifigenia um cabo com 10 fios e os devidos conectores para montar, talvez seja isso, não sei.
Abraços a todos.
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Elson,
vim dar uma espiada pra ver como a coisa tem andado pro seu lado e parece que o bicho tá pegando, né ?
Hj tô só o pó, depois tento analisar o que vc descreveu pra ver se consigo produzir um pitaco ...
Mas me diga, vc conferiu as tensões nos pinos da porta paralela ? Tá tudo OK ?
Como vc configurou o TurboCNC ? Dá pra mandar o arquivo de configuração pra gente dar uma espiada ?
As placas estão rigorosamente de acordo com o esquema ? Algum componente foi substituido por equivalente, alguma alteração ?
Os terras (negativo) das fontes - lógica, motores, PC - estão interconectados ?
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Vc ligou o terra corretamente? comigo acontecia isso quando nao tinha ligacao do terra da fonte ao terra da porta paralela. Se eu estiver errado me corrijam por favor
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Elson,
Vc não disse se usou os mesmos componentes da 1a. placa ou comprou outros.
O que tá parecendo é que pode ser componentes com problemas.
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Vc ligou o terra corretamente?
He, he, he ... no instante em que eu fazia um adendo vc mandava a msg ...
É, isso bate em gente grande ...
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Elson;
Esses dias o Rudolf deixou um conjunto de Smile no barracão, essas placas veio configurada p/ motores de 1A, meus motores são de 3A, entrei no programa de configuração das placas e ele não "achava" as placas, dava erro de comunicação, achei estranho, pois eu conseguia mover os motores normalmente, de imediato liguei p/ Rudolf reportando o ocorrido, ele me mandou dar uma verificada se os conectores estavam bem fixado, se estava ligado na energia e todas essas coisas rotineiras, como eu confirmei tudo, ele me pediu p/ experimentar um outro cabo paralelo. Troquei o cabo e assunto resolvido.
Não estou dizendo que pode ser o cabo, mas temos que tentar.
Boa sorte.
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Veja também se a porta paralela está em "NORMAL" (pode ser SPP, Simple, Common, ou alguma coisa assim - NÃO é EPP nem ECP)...
Veja também se está em DOS puro...
Eu aposto no cabo de dados...
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CNCNow
vim dar uma espiada pra ver como a coisa tem andado pro seu lado e parece que o bicho tá pegando, né ?
Sim está pegando, e eu estou perdendo feio, mas é mais por causa da minha falta de experiencia, infelizmente hehehe.
Mas me diga, vc conferiu as tensões nos pinos da porta paralela ? Tá tudo OK ?
Confesso que não cheguei a checar.
Como vc configurou o TurboCNC ? Dá pra mandar o arquivo de configuração pra gente dar uma espiada ?
A configuração que eu usei do TCNC é praticamente a que vem com o programa, só entrei pra confirmar a quantidade de eixos, basicamente.
As placas estão rigorosamente de acordo com o esquema ? Algum componente foi substituido por equivalente, alguma alteração ?
Sim as placas estão de acordo com o esquema, mas, para falar a verdade a placa driver teve um componente substituido por um equivalente, foi o diodo BZW04-48, não encontrei em lugar nenhum, por indicação de um vendedor da Sta Ifigenia usei o
BA-159 que mesmo assim só achei na Farnell, vi os datasheets dos dois me pareceu ser equivalente.
CNCNow e marcusfermino
Os terras (negativo) das fontes - lógica, motores, PC - estão interconectados ?
Estou usando uma fonte de micro pra fazer os testes, acredito que sim.
Alebe e CNCNow
Vc não disse se usou os mesmos componentes da 1a. placa ou comprou outros.
O que tá parecendo é que pode ser componentes com problemas.
Da placa interface eu usei apenas os mesmos transistores o restante eu usei novos, da placa driver eu usei tudo novo.
Lolata e Fabio
Vou comprar um cabo novo para ver se resolvo o problema.
Como eu disse acredito que meu maior problema seja a falta de experiencia.
Abraços a todos.
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Eu tinha feito a placa drive do site pnimo l297 , mas achei horrivel , tb não encontrei os diodos, quando ligava elas com alta tensão torrava tudo, ai eu fiz a cnc3ax e uso muito bem sem problemas..
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Guga
Eu escolhi montar essas placas drives por acha-las simples, eu uso uma fonte de micro para fazer os testes, então a tensão não é muito alta, uso 12v para placa interface e drives e 5v para os motores, os sitomas eu ja descrevi aqui, o motor só está "rodando" no eixo Z e somente para um lado, então imagino que como o pessoal esta me dizendo, possa ser o cabo ou meu micro que estou usando, ainda farei mais uns testes, não quero desistir das placas a essa altura do campeonato, mas se caso eu veja que não va ter jeito vou montar a cnc3ax.
Abraços
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Guga...ficou parecendo aqueles comerciais da TV... ;D :)
"Agora com a CNC3AX, minha vida mudou, meu problemas acabaram!, meus mosfets não mais vão torrar!" :D
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Isso ai Elson, brasileiro não desiste nunca...
Luis Carlos, cansei de explodir fet kkkk , com essa placa acho q fritei uns 50 kkk
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Senhores
Ontem eu fiz um teste com a porta paralela utilizando os programas pccheck e checkit, montei um conector loopbak conforme instruções do site, como eu possuo dois conectores DB25 um macho e outro femea, montei os dois e testei diretamente na porta paralela do micro e testei também com o cabo, os dois testes acusaram que esta tudo OK com a porta paralela e entendo que também o cabo está OK.
As placas interface e driver eu montei conforme as especificações do site, alguem poderia me dar uma dica de como fazer a configuração do TCNC para fazer mais um teste, acredito que esteja utilizando a configuração errada nele.
Grato.
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Elson, Primeiro lembre-se de rodar o turbo cnc em DOS puro ein...
Habilitar e nomiar o numero de eixos (3) X,Ye Z,
Basicamente vc tem que determinar os pinos de passo e direção e tipo de placa, no seu caso é step/dir
Assim pra eixo X: passo, pino 2 (normalmente passo usa active high) e direção pino 3( pode usar low pra direção)
eixo Y: passo, pino 4 e direção pino 5
eixo Z: passo, pino 6 e direção pino 7
Quanto as velocidades comece com moderadas ...
Pra testar aperte F8 (modo jog) e use as setas do teclado pra mover os eixos...
Se tiver mais duvidas olha aqui...
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,498.0.html
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Guga
Valeu pelas dicas, ontem eu troquei o cabo paralelo e fiz mais alguns testes, e com certeza é a configuração do TCNC sim, depois de fazer umas mexidas na configuração o eixo X q não respondia deu sinal de vida, porém ainda está girando somente em um sentido hehehehe, acredito que com suas dicas devo ter sucesso hoje, valeu.
Abraços
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Senhores
É com muuuuuita alegria que anuncio que finalmente os motores estão funcionando como deviam, seguindo as dicas do amigo Guga e claro dos demais que me ajudaram até agora, ontem eu ajustei o TCNC e fui fazer um teste, a princípio os sintomas permaneceram os mesmos, mas olhando no esquema da placa driver há um jumper (JP2) que tem uma indicação de DIR, coloquei um jumper nele e BINGO, os motores agora estão legais.
Vou fazer as outras placas drivers e partir para a parte mecanica, irei ler os outros tópicos mas é claro que irei encher muito o saco de vocês ainda hehehe.
Agradeço a todos que me ajudaram.
Abraços a todos