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PROJETOS => Projetos dos Usuários Guia CNC => Tópico iniciado por: Gimapere em 02 de Junho de 2007, 14:51
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Olá pessoal, após analisar vários tópicos aqui no fórum estou enviando minha primeira idéia de uma máquina que poderia atender a minha empresa. Acho que tô ficando meio maluco em querer começar com uma "coisa" tão grande assim.
Mas vamos lá. Gostaria de críticas, sugestões e dicas.
A idéia é a de construir uma estrutura robusta com tubos quadrados de 70 X 70mm e 50 X 50mm, ambos com chapas de espessura 1/8". Material que pode ser encontrado próximo à minha cidade. O sistema de pórtico móvel e com 3 eixos.
O fuso maior seria uma "barra roscada" de 1" de diâmetro e o sistema de rolamento tanto para o eixo X como para o Y utilizaria rolamentos fixados em cantoneiras de 1 1/2" e barras chatas de 2" soldadas formando ângulos de 120º. Estes rolamentos ficariam dispostos exatamente em torno de um tubo de 1 1/2" com parede talvez de 1/8" também fixados na estrutura. O Fuso menor talvez a "barra roscada" de 1/2" e ambos os fusos rodando em peças de Nylon.
Segue aí um primeiro desenho feito no Corel Draw. Não tenho costume com nenhum CAD e também nem sei qual seria uma boa opção para ser utilizado (que fosse open source ou freeware).
A idéia que nem chega a ser uma idéia mas uma copiada, veio de uma construção que pode ser vista em http://oneoceankayaks.com/madvac/madvac_index.htm#Indexanch .
Valeu.
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Guimapere,
Conheço este sítio apontado pelo seu link, e é uma boa matéria sobre construção de uma estrutura...
Não sei qual o tamanho da sua máquina nem o que pretende fazer com ela, mas pense que se a intenção é comercial, faça-a com materiais de boa qualidade, e procure fazê-la para ter "confiabilidade"...
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Olá Fábio, as dimensões da "coisa" serão de 2,75 X 1,3m com área utíl aproximada de 2,4 X 1,15m. Você acha que o fuso tipo "barra roscada" com buchas de Nylon agüentam o tranco durante um certo tempo ?
E o que me diz do sistema de deslizamenteo com os rolamentos modelo 6201 e cantoneiras ? Prá empurrar essa "coisa" vou precisar de motor bem forte né ? Pelo menos no eixo X.
Obrigado.
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Olá pessoal. Bom, de volta aqui no projeto, consegui esta semana alguns avanços.
Consegui lá em BH com um amigo que vai toda segunda-feira um fuso rosca quadrada (acho que é isso - não tenho termos técnicos), que parece ter sido de um torno, com cerca de 1200mm de rosca e 30mm de diâmetro. Parece estar em boas condições.
Encontrei aqui mesmo na empresa um fuso pequeno que acho vai servir par o eixo Z. Ele tem cerca de 200 mm de rosca e deve ter uns 15mm de diâmetro.
Ainda esta semana colocarei aqui algumas fotos para pedir que opinem sobre a cara das peças ok ?
Até mais.
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Guimaperê,
Desculpe pela demora na resposta - só notei suas questões agora...
Acho que seria meio complicado encontrar fusos para estas dimensões (2,40 mts x 1,15 mts) - sei que existem umas barras de 3 metros, mas não sei que rosca é nem a qualidade...
Se já encontrou um fuso grande, menos mal...
Acho que se fizer direito, as porcas em nylon devem suportar por um bom tempo sim...
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É Fábio, concordo com você. Acho que fiz um prognóstico meio otimista demais para a primeira criação.
Já baixei a bola e tô muito entusiasmado com esse fuso de 1200mm que deverá ser utilizado no eixo X.
Acho que vou partir agora em busca do fuso do eixo Y e outras peças mais.
E vamos à luta.
Valeu.
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Olá pessoal. Tamos por aqui de novo. Como informei ontem consegui algumas peças que achei interessantes.
São fusos de rosca quadrada. Estão meio sujos pois ainda não tive nem tempo de dar uma geral. O serviço aqui esta semana tá tomando todo o tempo (que bom se o dia tivesse mais umas 10 horas hein ?).
Como disse, consegui um fuso de rosca quadrada de cerca de 1,20 de comprimento (só a rosca) e 30mm de diâmetro (achei até meio exagerado). Mas acho que meu entusiasmo se apressou um pouco. Estava analisando mais de perto e parece que a parte de cima da rosca no centro do fuso tá meio desgastada. O que imagino deverá prejudicar a precisão da coisa não é mesmo ?
Ou será que mandando fazer uma porca (castanha) de nylon, sendo esta nova, vai durar um certo tempo com ajuste mais fino. Não sei na reliadade. Espero que possa ser útil esse fuso. Afinal, a princípio, não tô querendo nada muito preciso não viu. É que trabalhamos com comunicação visual e a máquina cortando acrílico, mdf, pvc já estaria me dando uma grande vantagem.
O fuso menor acho que era usado em camas de hospital... É... isso mesmo. Usadas naqueles sistema de levantar e baixar uma parte dos leitos.
Será que vai dar algum pepino hein ?? Afinal essas peças devem ter presenciado situações não muito agradáveis. he he
Bom agora vou partir para limpeza desses fusos, análise da condição dos mesmos após a limpeza, elaboração de mancais para suportálos, etc.
As próximas fases virão, se Deus quiser e espero que não demore. É que quando vemos algum avanço, ficamos mais entusiasmados ainda.
Segue aí algumas fotos dos dito-cujos..
Sugestões e opiniões são muito bem-vindas pois nessa área não tenho experiência nenhuma (construção mecânica). Bem, nem nessa nem em eletrônica. Tõ mesmo é na curiosidade e disposição de aprender muito aqui no fórum.
Um abraço.
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Gimaperê,
Não quero ser pessimista, mas eu acho que remover a ferrugem deste fuso além de extremamente trabalhoso poderá desapontá-lo quanto ao estado da superficie do metal...
Posso estar errado, mas eu acho que ele estará um tanto corroído, o que diminuirá em um bomn tanto a vida útil da porca, e poderá consequentemente comprometer a acuidade do posicionamento...
De quialquer forma, espero que seja só superficial, e que funcione conforme o esperado...
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É mesmo Fábio.. Também achei bastante sujo. Mas parece que realmente é bem superficial.
De qualquer maneira vou tentar dar uma geral talvez com uma escora de aço para retirar o excesso de oxidação e ver o estado do metal por baixo...
Vamos ver no que dá e como fica. Tô torcendo para dar pelo menos para ver a coisa funcionando um pouco.
Valeu..
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Gimapere,
Achei este artigo muito interessante:
http://www.frets.com/FRETSPages/Machining/QuickTricks/RustRemoval/rustremoval.html
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Oi Fábio, parece que é uma excelente tentativa.
Pelo que entendi basta dissolver o bicarbonato de sódio na água em um recipiente plástico e colocar a peça oxidada que será ligada no negativo da bateria e uma peça de aço também imersa ligada no positivo, correto ? Atentanto para que as duas não estejam em contato.
Já estou ansioso para tentar aqui esta dica e ver os resultados.
Valeu. Posto aqui os resultados tão logo tenha tido oportunidade de aplicá-la (a dica).
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Olá pessoal, como sábado é dia de por a mão na massa, vamos divulgar um pouco mais do progresso do que pode vir a ser minha primeira contrução mecânica/eletrônica.
Ontem fui à Pará de Minas (40 Km de Pitangui) para comprar alguns tubos quadrados (metalon) para fazer a estrutura da máquina.
Optei por um material mais rígido e com paredes mais grossas para uma melhor sustentação e rigidez.
Comprei 3 barras de metalon 50 X 50mm, espessura 1/8". Acho que, pelo menos a estrutura, vai ficar bem robusta para um comprimento de 1,35m e largura de 0,8m.
Cortamos todas as peças necessárias para a estrutura e sobrou tubo suficiente para os pezinhos da belezura... O que providenciarei depois. Agora tô com muita pressa de ver a coisa toda funcionando.
Consegui também dois mancais em sucata aqui na cidade. Acho que vai funcionar perfeitamente.
Seguem aí alumas fotos dos mancais e peças da estrutura já cortadas. Creio que no princípio da semana fazemos a solda da mesa. Aí já vai dar para ter uma noção de como ficará.
Até mais.
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Bm pessoal, mais um sábado e mais mão na massa.
Essa semana foi bastante produtiva no projeto pois encontrei dois eixos que são usados em teares de uma empresa aqui da cidade mesmo. Estão em ótimo estado e eles têm uma camada que parece ser cromado. Eles têm cerca de 1,7m de comprimento e 36mm de diâmetro. Acho que vão aguentar. He he! Vou ter de cortar um pedaço neles. Serviço para depois.
Na semana passada havia comprado os tubos quadrados (metalon) de 50 X 50cm e parede de 1/8" de espessura já cortados, então essa semana tirei um dia só para fazer a soldagem, o que foi possível graças a um amigo serralheiro.
Fizemos de tudo para que o esquadrejamento das peças ficasse o mais em cima possível.
Acho que não vai ser uma máquina de alta precisão, mas acredito que dará para fazer alguns trabalhos bastante interessantes.
A meta para a próxima semana será projetar quatro suportes para os eixos onde vão os rolamentos do Eixo X e fazer a furação onde serão fixados os mancais do fuso maior e, se der, mais alguma coisinha.
Tamos na labuta. E vamos em frente.
Segue aí algumas fotos e imagens da semana.
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Faltou uma foto.
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Olá gimapere.
Excelente montagem, muita bem estruturada, continue assim vai funcionar direitinho.
Parabéns.
Abraços....
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Giovanni,
Tá ficando uma beleza cara! De onde são aqueles eixos? os brilhantes...
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Olá gimapere.
Você chegou a usar o esquema para limpar ferrugem?
Se sim, deu bom resultado?
Abraços.
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Gimapere,
Achei este artigo muito interessante:
http://www.frets.com/FRETSPages/Machining/QuickTricks/RustRemoval/rustremoval.html
gilli qual o produto usado para esse processo ?
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ops e bicarbonato ok desculpa foi a falta de atençao hehe
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Olá gimapere.
Excelente montagem, muita bem estruturada, continue assim vai funcionar direitinho.
Parabéns.
Abraços....
Olá Mereti, acho também que tá ficando legal. Estou fazendo o melhor possível. Obrigado.
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Giovanni,
Tá ficando uma beleza cara! De onde são aqueles eixos? os brilhantes...
Olá Brenck. Também tô gostando bastante do resultado desta empreitada. Esses eixos cromados eu consegui aqui numa empresa que produz material hospitalar tipo gaze, faixas, etc. Tecidos para hospital. Eles possuem muitos teares que utilizam eixos como esses.
Consegui esses dois que medem aproximadamente 1,7m de comprimento e diâmetro de 36mm. Paguei no peso (R$ 1,50/Kg). Os dois pesaram um total de 27Kg. A pechincha saiu por exatos R$ 40,50.
A propósito, você está em Bh e já deve ter acessado o site http://www.hobbycnc.com.br/principal/
Essa pessoa que faz essas peças é aí de BH. Você já comprou alguma coisa dele ? Conhece o trabalho ?
Ele tem uns preços bastante interessantes.
Um abraço.
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Olá gimapere.
Você chegou a usar o esquema para limpar ferrugem?
Se sim, deu bom resultado?
Abraços.
Olha Mereti, na realidade não cheguei a utilizar do esquema de limpeza não. Apesar de ter sido uma excelente dica do Fábio, não cheguei a tentar.
É que levei o eixo para um torneiro aqui da cidade e ele disse que faria uma limpeza nele prá mim já que teria também o trabalho de cortar um pedaço no final e fazer o encaixe para o rolamento em um dos lados. Deixei tudo a cargo dele. Ainda não me entregou, mas acho que vai ficar legal. E depois vou fazer a castanha de nylon. Qualquer coisa se der um desgaste muito grande, fica mais fácil trocar a castanha.
Naquela foto parecia mesmo que estava bastante enferrujado, mas na realidade a condição final do fuso é bastante boa. Vamos ver no que dá já que a estrutura foi desenhada especialmente para o dito cujo.
Voltando ao processo, pelo que pude acompanhar no link que o Fábio passou, acho que funciona perfeitamente.
Um abraço.
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Olá Gimapere, obrigado pelo esclarecimento.
Bela criatura, esta ficando muito boa mesmo.
Tenho certeza de que o processo funciona.
Se alguém testar o processo de seu parecer em relação ao seu funcionamento, se é rápido, perigoso, etc.
Abraços....
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Giovanni,
Cara... te dou um conselho... não compre naquele site...
É do mesmo cara que faz aquelas controladoras que vende no ML.... o Lolata comprou... e uma coisa se eu falar ele vai concordar... É UM LIXO...
Fora que o Landa tbm comprou trapezoidais lá e a rosca que supostamente tem 3mm ou 4mm sei lá de rosca tem tipo... 3,183mm.... eh medonho....
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Com certeza!
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Concordo plenamente, o cara é muito atencioso e cheio de boas intenções, mas os produtos dele não é grande coisa.
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rs...
pensei q o povo não ia gostar muito da minha opinião sobre o cara, mas vc vê neh... q não to mentindo
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É por isso que é bom sempre que temos alguma coisa relacionada ao nosso projeto postar aqui para que todos leiam...
Vejam bem, já estava pensando na possibilidade de comprar peças ara o eixo Y da nossa máquina aqui.
Obrigado a todos pelas sugestões e lembretes. Brenck, Lolata, Landa...
Valeu ... um abraço a todos.
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Faaala Gimapere
ÉÉÉ, parafuso é outra história!
Bem, o arruela aqui tem uma opinião que pode, de repente, melhorar a máquina. Não sei como está a resistência dessa estrutura toda que, por sinal, está muito bacana; parabéns mesmo.
Se tiver sobrado tubo que dê para reforçar o pórtico, deve dar uma resistência a mais pelo menos quanto às vibrações.
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Olá Isaac. Acho que seria realmente interessante reforçar a estrutura dessa maneira, até porque não tenho nem idéia dos resultados dda vibração mencionada.
No entanto, esta estrutura foi feita com tubo quadrado 50 X 50mm com espessura de 1/8". Será que pode vibrar ?
Gostaria da análise também dos amigos aqui do fórum, já que ainda estou na fase d emontagem, então posso ainda colocar o reforço sem problemas.
De qualquer maneira, valeu pela opinião. pelo elogio e pela dica Isaac.
Um abraço.
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Gimapere,
se vc quer opnioes de principiante, acho que deveria colocar este reforço sim, pois e melhor colocar agora para depois nao ter que desmontar a maquina e colocar este reforço. Mas e so minha opniao! Ate mais..
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Olá Gimapere.
Realmente um reforço irá ajudar e muito, mas veja primeiro como vai ser fixado o eixo Y na estrutura, vai que você solda o reforço e depois terá que cortá-lo, é só uma opinião.
Abraços....
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É isso aí galera, nada como ter a possibilidade de receber opiniões diversas. Vou providenciar os desenhore do eixo Y para ver a melhor maneira de colocar o reforço.
Mais uma vez obrigado a todos pelas dicas. Valeu Isaac, Acruwer, Mereti.
Esta semana o torneiro que estava providenciando os trabalhos no fuso adoeçeu e o projeto parou por uma semana.
Mas logo logo estarei de volta.
Até mais.
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Olá pessoal. Estamos na luta aqui com nossa máquina. Há algumas novidades na construção mecânica que ainda não tive tempo de fotografar para mostrar. Tão logo tenha as fotos em mãos, coloco aqui.
Por hora gostaria da opinião de vocês sobre esse produto aqui do Ebay.
Acham que compensa para montagem de uma pequena máquina ?
http://cgi.ebay.com/3-Axis-Stepper-Motor-Project-Pre-programmed_W0QQitemZ220136322953QQihZ012QQcategoryZ50915QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Agradeço antecipadamente pelos comentários.
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Gimapere, não sou o mais indicado, mas acho que essa solução não adianta muito...não sei s evocê percebeu, mas ela não tem controle pelo pc...e so na chavinha mesmo...e outra...não parace serem motores bons...
Essa é so a minha opinião...
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Entendo.... Valeu Rodrigo... É que estava fazendo uma pesquisa pelo Ebay e encontrei aqueles motores.. De quelquer forma obrigado pela opinião.
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sua maquina ta ficando muito legal espero ver o fim dela logo
parabens
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Entendo.... Valeu Rodrigo... É que estava fazendo uma pesquisa pelo Ebay e encontrei aqueles motores.. De quelquer forma obrigado pela opinião.
Tem uns melhorzinhos bem baratos também, vai na parte de "motors and trasmissions"...acho que é lá que ficam....
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sua maquina ta ficando muito legal espero ver o fim dela logo
parabens
Valeu DOG, estamos aqui na luta e muito ansiosos pelo fim da nossa criação. Mas como temos quase nada de ferramentas, ficamos limitados na agilidade pois dependemos muito de terceiros. Mas tá ficando legal. Obrigado.
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Entendo.... Valeu Rodrigo... É que estava fazendo uma pesquisa pelo Ebay e encontrei aqueles motores.. De quelquer forma obrigado pela opinião.
Tem uns melhorzinhos bem baratos também, vai na parte de "motors and trasmissions"...acho que é lá que ficam....
Valeu Rodrigo, vou dar uma pesquisada por lá.
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Gimapere,
Aqueles motores são muito fraquinhos.... Nema 17... Procure dos nema 23 pra cima com uns 6kgf no minimo
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Valeu Brenk. É que como estou terminando a parte mecânica, começo a entrar nos detalhes da motorização e de olho em possíveis aquisições para outros projetos. Vou procurar pelos códigos indicados.
Até mais.
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Alguém sabe me dizer (pergunta de leigo) se esse motor é motor de passo ?
Desde já agradeço.
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Está parecendo um motor DC....
Na etiqueta mostra "40VDC"
Entrou água nele (provavelmente)
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Tambem acho que e um motor DC, ate mesmo pela quantidade de fios que saem dele, um motor de passo teria mais que dois fios..
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Está parecendo um motor DC....
Na etiqueta mostra "40VDC"
Entrou água nele (provavelmente)
Valeu Fábio.
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Tambem acho que e um motor DC, ate mesmo pela quantidade de fios que saem dele, um motor de passo teria mais que dois fios..
Valeu Acruwer
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Gimapere,
Sabe de que maquina veio esse motor? Estou procurando um motorzinho DC meio que nesse tamanho, se vc souber vai ver eu possa procurar algo do tipo no ferro velho daqui...
Obrigado
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Na realidade, consegui esses motores em Pará de Minas e o cara não soube me dizer de onde vieram, mas posso tentar descobrir já que terei de devolvê-los.
Me avise se quiser os detalhes ok ?
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Quero sim, vê com ele de onde ele tirou esse motor pra mim?
Sei que é 40vdc que já vimos na estiqueta.... Se desse pra saber a potencia do bicho tbm seria uma boa...
Obrigado
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Na realidade, consegui esses motores em Pará de Minas e o cara não soube me dizer de onde vieram, mas posso tentar descobrir já que terei de devolvê-los.
Me avise se quiser os detalhes ok ?
Tem algum funcionando ? quanto ele pede em cada ?
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Ramede, não sei se estão funcionando pois não os testei. O cara pediu R$ 80,00 em cada.
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Iria prescisar de uma fonte com os tal 40vdc, mais um bocado de amperes já que não sabemos quanto...
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O que da pra fazer e ligar 3 fontes ATX em serie, dai teria 36Vdc. Lembrando que, quando coloca-se fontes ATX em serie, nao se deve encostar a carcaça de uma fonte na outra, pois enconstando elas entrariam em curto devido ao seu zero referencial estar diferente da outra fonte....
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Ramede, não sei se estão funcionando pois não os testei. O cara pediu R$ 80,00 em cada.
A tensão de trabalho dele é 40v, mas provalmente funciona com menos também, acho que até com 12 v ele deve rodar, se quiser testar é ligar numa bateria de carro, ou então com 2 baterias em série para ter 24v...
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Meu colega, que conseguiu eestes motores, ligou em 15 volts e disse que rodou normalmente e com um torque razoável pois ele não conseguiu pará-lo com a mão.
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Ele não disse de onde veio?
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Infelizmente não soube dizer a procedência dele Brenck.
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Meu colega, que conseguiu eestes motores, ligou em 15 volts e disse que rodou normalmente e com um torque razoável pois ele não conseguiu pará-lo com a mão.
Teria que ver a rotação dele, talvez seja um bom motor para um spindle.
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Mas esses DC pode colocar mais volts que o nominal que o bicho gira mais rápido... ( sem perder a noção claro )
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Mas esses DC pode colocar mais volts que o nominal que o bicho gira mais rápido... ( sem perder a noção claro )
Sim mas se a rotação dele for muito baixa não da pra utilizar esse "recurso". Se conseguissemos a marca ou modelo dá pra ir na página do fabricante que tem todas as características...
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Ramede,
Pelas fotos e tamanho do motor, eu vi um na net nun site americano bem parecido não encontro o pdf de jeito nenhum , a rotação desses do site americano a maioria eram em torno de 2500 rpm
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Meu colega, que conseguiu eestes motores, ligou em 15 volts e disse que rodou normalmente e com um torque razoável pois ele não conseguiu pará-lo com a mão.
Teria que ver a rotação dele, talvez seja um bom motor para um spindler.
Realmente Ramede, não pensei nessa possibilidade. Teraia de verificar a rotação e o torque dele para ver se daria conta do recado, não é mesmo ?
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Liga ele e ve como se comporta..
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Esta é outra informação em que devemos nos debruçar, quais motores e onde encontrar bons motores para substituir afim de amenizar o barulho enorme das tupias.
Eu não estive no encontro do pessoal onde uma máquina levada por se eu não me engano Ronaldo, apresentava um motor certamente trifásico com um inversor, eu cheguei a perguntar lá no tópico à respeito do motor, características e onde ele havia conseguido, mas só houve resposta do Gilii que naturalmente não tinha as informações completas.
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O ideal seria talvez trabalhar com motor mais robusto (torque), silencioso e com sistema para aumentar a rotação mecanicamente.
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Esta é outra informação em que devemos nos debruçar, quais motores e onde encontrar bons motores para substituir afim de amenizar o barulho enorme das tupias.
aqui eu uso motor de 1cv trifásico(carcaça de alumino) com inversor de frequençia e a diferença e enorme, o ouvidos e os vizinhos agradeçem, alem do mais é possivel cortar qualquer material pois sabemos que nem todos os materiais podem ser cortados com 20k de rpm, por mais que nossa maquinas tenham um bom avanço.
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Jack,
Você comprou o motor novo? Qual motor e inversor você utiliza?
Quero dizer no caso do motor, se ele já fosse usado, de onde ele foi tirado.
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Jack,
Você comprou o motor novo? Qual motor e inversor você utiliza?
Quero dizer no caso do motor, se ele já fosse usado, de onde ele foi tirado.
o motor comprei no ML (carcaça de aluminio, devido ao peso) e funciona perfeitamente, o inversor uso um CFW10 da WEG mas o ABB para a mesma potência é muito melhor, pois vai até 500hz (em um motor de 3500 rpm conseguimos até 29.000 RPM e esse da WEG vai somente até 300hz o que dá 17.000 rpm que é o que eu tenho hje).
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Jack,
Você comprou o motor novo? Qual motor e inversor você utiliza?
Quero dizer no caso do motor, se ele já fosse usado, de onde ele foi tirado.
o motor comprei no ML (carcaça de aluminio, devido ao peso) e funciona perfeitamente, o inversor uso um CFW10 da WEG mas o ABB para a mesma potência é muito melhor, pois vai até 500hz (em um motor de 3500 rpm conseguimos até 29.000 RPM e esse da WEG vai somente até 300hz o que dá 17.000 rpm que é o que eu tenho hje).
Mas não perde muito torque em altas velocidades ?
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Ramede,
Com certeza perde algo, pois o motor foi desenhado para gerar uma determinada potencia a uma determinada rotação - aumentar a rotação é perder algo em algum lugar...
Acho que para a maioria das usinagens simples que fazemos deve funcionar sim.
Dependendo onde será empregado, acho que vale a pena investir um pouco mais e usar um motor desenhado para estas faixas de rpm - são bem menores, leves e potentes...
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Mas não perde muito torque em altas velocidades ?
[/quote]
imperceptivel para nossos trabalhos, pois as tecnologias usadas nesses inversores, mesmo que esses menores faz esta compensação, e a perda quando existe é muito pequena.
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Ramede,
Com certeza perde algo, pois o motor foi desenhado para gerar uma determinada potencia a uma determinada rotação - aumentar a rotação é perder algo em algum lugar...
Acho que para a maioria das usinagens simples que fazemos deve funcionar sim.
Dependendo onde será empregado, acho que vale a pena investir um pouco mais e usar um motor desenhado para estas faixas de rpm - são bem menores, leves e potentes...
Gilii,
Você tem algum exemplo de motor para citar.
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Serrão,
Dá uma olhada nessas belezinhas de spindle pronto, DC de alta rotação.
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Serrão,
http://www.elettromeccanicagcolombo.com/em_manuali_en.htm
http://www.eltesrl.com/inglese/index.htm (este é vendido no Brasil)
http://www.fimec.it/italy_productfc_hi.html
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Serrão,
Brenck disse
Dá uma olhada nessas belezinhas de spindle pronto, DC de alta rotação.
onde como quando ?
Gilberto
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Ihh foi mal... esqueci de postar o link né....
mas o que eu ia postar era o mesmo que o Fábio já postou
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E aí galera. Estamos de volta com mais algum progresso na nossa máquina.
Dessa vez gostaria de solicitar sugestões para a motorização. O pórtico ficou com uns 15 ou 20 kilos de peso até agora. Ainda temos de colocar o conjunto do eixo Y que suporta o Spindle.
O que me sugerem de motorização.
O fuso para o eixo Y consegui em um ferro velho em BH e já veio com uma castanha de bronze com um sistema de porca "zero folga". Acho que vai funcionar perfeitamente.
Seguem algumas fotos da máquina montada provisoriamente.
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Gimapere
Tá ficando uma beleza sua máquina, gostei da maneira como colocou os rolamentos, já tinha visto com cantoneiras de 120º mas assim ainda não
Sobre os motores o Fábio pode orientar muito melhor
Gilberto
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Caro Giovanni
Parabens pela maquina, está bem robusta e gostei muito do sistema de rolamentos.
O conjunto de minha maquina, Y e Z, pesou cerca de 30 Kilos, eu estou usando um motor que eu já tinha de 20Kilos, está empurrando muito bem.
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Gimapere
Tá ficando uma beleza sua máquina, gostei da maneira como colocou os rolamentos, já tinha visto com cantoneiras de 120º mas assim ainda não
Sobre os motores o Fábio pode orientar muito melhor
Gilberto
Caro Gilberto, obrigado pelo comentário. Achei que este esquema de suporte dos rolamentos era o que melhor se enquadrava no projeto pois a barra onde correm é muito grossa, exatos 36 mm de diâmetro.
Para a solda no ângulo correto, providenciei um molde para que todas as peças ficassem iguais.
Gostei do resultado final.
Um abraço.
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Caro Giovanni
Parabens pela maquina, está bem robusta e gostei muito do sistema de rolamentos.
O conjunto de minha maquina, Y e Z, pesou cerca de 30 Kilos, eu estou usando um motor que eu já tinha de 20Kilos, está empurrando muito bem.
Lolata, vindo de você e pelo que já pude perceber em suas criações bem como no resultados das mesmas, é uma alegria muito grande saber que nosso esforço tem resultado em uma montagem digna de elogios seus.
Como disse ao Gilberto acima, achei este o sistema mais adequado para suportar o sistema de rolagem do pórtico que ficou bem pesadinho.
Acho que terei algo parecido (em kilos) com sua máquina também e como começo agora a me preocupar com a motorização, já venho solicitando essas dicas para os mais experientes e que já tem sistemas em funcionamento.
Amanhã deve chegar dois motores de BH prá mim mas acho que ainda não serão os que utilizarei pois são maiores. Fizemos essa aquisição para tê-los para um futuro projeto.
A propósito, recomenda que eu adquira motores novos com torques próximos àqueles usados por você ou será que consigo algo usado ?
Obrigado e um abraço.
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Caro Giovani;
É complicado em saber exatamente o que um motor é capaz.
Infelismente, temos que tentar.
Na minha maquina eu usei os motores que eu tinha, eu comprei um de 13 Kilos novo, pensando que ia ser o "Bicho", mas o de 10 kilos que eu tinha acabou fazendo o mesmo serviço.
Eu não cheguei a experimentar outros motores.
Acho que a performace do motor vai muito do drive que empurra.
É interessante voce fazer os testes e colocar o resultado p/ gente vr.
um Abraço.
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Guimapere,
Tá ficando show, quando for progredindo não se esqueça de postar mais fotos.
Uma coisa em que ferro velho foi em BH??? Presciso de desencanar do que vou sempre, já pesquei demais lá não encontro mais nada bom...
Abraço
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Caro Giovani;
É complicado em saber exatamente o que um motor é capaz.....
um Abraço.
Ok Lolata, de qualquer maneira obrigado pelo comentário. Vou começar agora com a fase de testes sim. Mas antes preciso terminar a parte mecânica, mancais dos rolamentos, carro do eixo Y, etc.
Não se preocupe pois estarei postando os resultados e, claro, pedindo as sugestões dos mestres.
Um abraço.
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Guimapere,
Tá ficando show, quando for progredindo não se esqueça de postar mais fotos.......
Abraço
Olá Brenk, olha não sei ainda te precisar sobre o endereço onde consegui os motores pois é um colega nosso aqui que vai toda a semana aí em BH. Ele deve chegar agora de manhã com algumas novidades e vou perguntar a ele o endereço correto.
Acho que fica no Pe Eustáquio. Pode deixar que te informo ok ?
Ah e obrigado pelo elogio. Vou postar novidades tão logo as tenha.
Um abraço.
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Giovanni,
Esse assunto da motorização acho que o Lolata disse tudo - às vezes a gente pensa numa solução e consegue melhores resultados com outra solução...
Penso que é mais fácil encontrar motores novos do que usados nessa faixa de torque (dos 13 kgf)
Na Action Motors há duas opções que me chamaram a atenção:
Um motor de 13 kgf e outro de 13,5 kgf...
Se você quer um pouco mais de rpm no motor de passo, opte pelo de 13 kgf - apesar de um pouco menos torque disponível, tenho a impressão que vai girar melhor que o outro, mas leia mais abaixo o que eu penso:
Na média nossas máquinas devem usar rpms entre 1000 e 1500 rpm nos motores de passo - esta é uma faixa interessante de torque - acima disso o torque é imprestável, e por isso que a rpm não me interessa muito...
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Caro Fábio, acho que a sugestão do Lolata vai ser o suficiente para essa nossa máquina.
Andei verificando na action motors e creio que a compra pelo motor novo realmente será a melhor pedida.
Consegui dois motores ontem em BH e chegaram hoje cedo. Gostaria que analizasse as informações dos mesmos para me dizer quais suas características pois entendo muito pouco dessa área.
Seguem algumas fotos.
Obriagdo.
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Guimapere,
Tá ficando show, quando for progredindo não se esqueça de postar mais fotos.
Uma coisa em que ferro velho foi em BH??? Presciso de desencanar do que vou sempre, já pesquei demais lá não encontro mais nada bom...
Abraço
Brenk, consegui o endereço do Ferro Velho / Reciclagem do lugar onde comprei o motor. Fica em Betim e se chama B & R RECICLAGEM. Rua Padre Ozório Braga, 118 - Centro - Betim. Tel: (31) 3596-7395.
Um abraço.
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Gimapere, pelo que notei nas fotos eles possuem encoders acoplados ao motor, e vi que o varistor esta queimado, indicando que ocorreu um excesso de tensao sobre eles, mas nao quer dizer que estao estragados... Voce deve medir as bobinas com um multimetro para ver se estao todas com o mesmo valor e ver se nao estao em curto com a carcaça... Quanto vc pagou em cada??
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Giovanni,
Não estou bem certo, mas ou são servos ou são motores trifásicos com freio...
Na segunda foto de cima para baixo há dois grupos de terminais - um com 3 contatos (U, V, W) e outro com 4 contatos (+, -, 1 e 2).
Este segundo bloco ou é para as ligações do freio ou do encoder.
Não procurei pela marca, mas pode ser que na rede haja alguima coisa sobre eles...
2,7 Nm (Newton-metro) é bem fortinho... ;)
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Se transformar esses Newtons em Kgf, daria o quê ?
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1 Newton = 0,1019716 Kgf...
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Dei uma olhada no google e diz que estes motores sao SERVO MOTORES AC....
Fabio, entao os motores 23lmc004 possuem 53N de força??
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Mas isso vai dar somente 0,27532332 Kgf .... É isso mesmo ?
Menos que um motor desses pequenos de 5 Kgf.
Me corrija se estive errado. Por favor.
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Acruwer e Giovanni,
Este parece ser um servo motor AC - aquelas ligações são mesmo do encoder e não de um freiio.
O freio normalmente é interno, mas não me pareceu que este motor tenha um...
2,7 Newton-Metro (atentem à unidade METRO)
Para converter em Kgf, 2,7Nm x 0,1019716 = 0,2753 Kgf - METRO
Estamos acostumados a ver Kgf/CM, portanto 0,2753 Kgf/metro x 100 cm = 27,53 Kgf/CM.....
Eita matemática!!!!!
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É isso aí Fábio. Valeu pela aula e pela informação. Abusando da boa vontade, será que tem como testar esses motores sem muita complicação ?
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Giovanni,
O certo seria ter em mãos um driver para este tipo de motor...
Há formas de testar sem um driver, mas não sei dizer como se faz, pois não tenho certeza se ele é AC ou DC - me pareceu AC...
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Gimapere,
HAHAHAHA Que peixão que pegou no ferro velho hein tá demais....
Parabéns espero que esteja funcionando
Abraço e Obrigado
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Não acho que ele seja AC não ele é DC, está escrito na etiqueta
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Brenk,
Nananinanão!
Os 24V dc são dados do freio!!!
Veja na mesma etiqueta - se estiver certo, 36,3V para cara 1000 rpms dá tensão de 220V para os 6000 rpm dele!
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M......
Não havia reparado, achei que os dados do freio eram apenas 2.2nm....
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Alguém já tentou o projeto que monta a MechMate ? Sabem me dizer se são muito caros os morotes que usam nessa máquina ?
O endereço é www.mechmate.com
Valeu.
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Gimapere,
É uma máquina interessante - parece com a "ShopBot"
http://www.shopbottools.com/products.htm
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Guimapere,
Não conheco o projeto mas os motores são de passo comum, ainda olhando pela etiqueta dá pra saber que são da marca VEXTA, pode procurar no google images que vai ver porque digo isso...
Só não sei de quantos Kgf são....
Abraço
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Fabio,
(Shopbot)
Os motores são moveis, eles andam com os eixos, bem diferente do usual.
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Landa,
Não entendí - qual o problema?
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Sim Fábio, utilizam cremalheiras e pinhões em todos os eixos. Achei até mais fácil que o sistema de fuso e castanhas.
Pareceu-nos um projeto muito interessante para montagem a médio ou longo prazo. Estamos pensando e fazendo alguns levantamentos para estudar a possibilidade de uma construção dessas.
No entanto vejo algumas dificuldades somente na parte de corte laser e dobra das peças bem como em encontrar esses motores (que são 4) com redução incorporada.
Acham que seria um projeto muito caro ? Pensamos em algo em torno de R$ 4.000,00.
O que acham Brenk e Fábio ?
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Gimapere,
Acho que deve considerar um pouco mais para investir...
Entre motores e drives, acredito que gaste mais ou menos isso...
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Gimapere,
Vc diz R$4000 a maquina toda? Ou só a parte dos motores e eletronica? Não sei quanto custa cremalheira e tal... não sei dos resultados também, o dimetal que disse que tinha uma maquina a cremalheira ''a jato'' la mas acho que ele não usou redução...
Esse esquema de redução para o pinhão da cremalheira e tal acho que não vem pronto com os motores não... o povo que fabricou isso para encaixar nos motores.
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Fabio,
O que eu quis dizer é que normalmente os motores são fixos, movem o fuso etc...
neste caso os motores provavelmente giram a porca...sei lá ou coroa pinhão.
Não vejo uma vatagem nesse sistema, mas é interessante.
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Acho que tirar o backlash de um sistema desses deve ser mais dificil, e mais caro...
Apenas impressoes nunca fiz uma assim ou se quer tentei
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Landa,
Agora eu entendí...
É - não vejo muita vantagem a não ser o tamanho, que pode ser feita bem grande, mas sempre há algumas implicações...
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Ainda existe se eu não me engano um motor que faz o papel da porca ou castanha, onde o fuso atravessa o motor. Alguém já viu?
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Serrão,
Sim, mas se não me engano é um motor especial, feito sob encomenda...
Há uma solução simples que foi postada há pouco tempo aqui mesmo no forum (pela segunda vez até):
O motor é comum e faz girar a porca - o fuso fica parado...
http://www.infolaser.net/franpr/tecnica/cncmill/cncmill.html
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Gilii,
Acredito que esse tal motor que mencionei eu tenha visto pronto em algum catálogo na internet, mas certamente aqui no Brasil não exista. Ou pelo menos eu pensava que existia pronto. É um princípio interessante.
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Acho que depende o que o Gimapere vai fazer com a máquina, se for pra madeira coisas tipo portas, móveis etc... acho que esse sistema de pinhão dá uma boa vantagem no quisito velocidade, já vi várias maquinas ''routers'' e empresas que prestam servico de router cnc em madeira que usam esse tipo de movimentação.
Fora os oxicortes da vida e essas maquinas para madeira que eu também não acho esse sistema interessante...
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Olá Fabio,
a uns dias atras te falei sobre este link e vc falou que não lembrava, fico feliz por ter achado.
obrigado
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Brenk, Gimapere,Landa
desculpem pegar o bonde andando mas eu já vi uma maquina dessas em um feira aqui em SP
e os motores vexta são de 35kg e detalhe, o pinhão vai direto na cremalheira. Tem uma especie de mola que traciona o motor contra a cremalheira tirando a folga. Acho que utilizam o tal "micro passo".
abs
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Kommandeur,
O micropasso de quanto até?
Porque na maioria das vezes cremalheiras dão um ''passo'' por volta do motor bem alto... vc lembra a resolução real dessas maquinas? Não acho que seria nada vantajoso usar uma maquina com cremalheira para trabalhar com nenhum tipo de metal....
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Brenk,
A resolução por passo usando-se um conjunto pinhão/cremalheira depende do pinhão, mais precisamente do "diametro primitivo" dele, e do modo de operação do motor...
No caso de uma máquina para usinar peças grandes, não há necessidade de altas resoluções...
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Brenk,
já venho pesquisando a algum tempo sobre o assunto e ainda não cheguei a uma conclusão. O uso da cremalheira e pinhão funciona sim principalmente para grandes dimensões . Acontece que nada se compara com a redução mecanica que um fuso tem. Então de acordo com o uso e velocidade que se deseja é que se vai optar pela cremalheira.No caso desta shopbotols, tenho quase certeza que os caras usam um micropasso maior, pois se não me engano usam os geckodrives.
abs a todos
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Bom pessoal, vamos por etapas.
Em primeiro lugar quero agradecer a todos pelos comentários.
Fábio, imaginei a princípio algo em torno de R$ 4.000,00 mas ontem mesmo já tive de reconsiderar valores pois cheguei a encontrar o link dos motores ( http://catalog.orientalmotor.com/item/stepping-motors-/pk-series-stepping-motors/pk296a1a-sg7-2?&plpver=11&origin=keyword&by=prod&filter=0 ) utilizados pelo pessoal que monta este equipamento.
Vejam euq lá fora um motor desses (e a máquina requer 4) custa 257 pilas de dólar e a parte grossa da estrutura da mesa chegou a uns R$ 2.000,00, portanto a idéia de R$ 4.000,00 já tinha ido para o espaço a muito tempo.
Brenk, acho que sua colocação já se aproximaria, como também disse o Fábio, dos R$ 4.000,00. Somenta a parte de motorização, drivers, etc., certamente atingiriam minha inocente idéia do custo final. Uma cremalheira de 2m ( http://www.mercadobr.com.br/loja.php?loja=13001797835&produto=9003&vid=12640417 ) custa R$ 197,00, preço que considero não muito alto em relação a fusos e castanhas.
No link acima do motor poderá ver que ele tem uma caixa frontal que acho que é a redução.
Landa, o sistema funciona realmente com cremalheiras e pinhões que são fixos diretamente no eixo reduzido do motor como pode verificar em http://www.mechmate.com/forums/showthread.php?t=310&page=2
Brenk, desculpe a ignorância mas o que quer dizer backlash ?
Landa e Brenk, nossa intenção nessa construção seria jsutamente aproveitar as dimensões da máquina. Na sua opinião, quais seriam as implicações ?
Kommandeur, é exatamente isso. A respeito do micro passo não tenho conhecimento para confirmar.
Brenk, acho que para utilização com metal realmente não seria uma boa. O ideal mesmo seria para corte de material plástico, acrílico e MDF. O que acha ?
Fábio, pelo que pude notar no projeto e caso adaptemos com material encontrado aqui no brasil, seria utilizado um pinhão como esse aqui. Veja em http://www.mercadobr.com.br/loja.php?loja=13001797835&produto=8505&vid=12640417
Acredito também que, como você disse, não teria necessidade de muita resolução mais de um sistema com uma área maior e um avanço mais rápido, o que seria o btido com a dupla cremalheira pinhão. Estou certo ?
Kommandeur, pelo que pude perceber esta é uma máquina realmente utilizada principalmente para corte de madeira.
Um abraço
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Gimapere,
...um motor desses (e a máquina requer 4) custa 257 pilas de dólar ...
Aqui os preços podem variar alguma coisa (normalmente para mais)mas o que importa é a capacidade do motor e não tanto o preço...
Se a máquina exige uma determinada capacidade, não dá para fugir muito disso, concorda?
...Brenk, desculpe a ignorância mas o que quer dizer backlash ? ...
Sei que a pergunta não é para mim, mas acho que p0osso responder:
"backlash" pode ser entendido como uma folga que aparece quando se muda a direção de um movimento...quanto menor esta folga, melhor será a dimensão final do corte ou peça...
...Acredito também que, como você disse, não teria necessidade de muita resolução mais de um sistema com uma área maior e um avanço mais rápido, o que seria o btido com a dupla cremalheira pinhão. Estou certo ?
Bem, velocidade é de certa forma importante, mas eu acho que aceleração é mais interessante que velocidade final...
De qualquer forma, penso que um sistema baseado em pinhão/cremalheira deixará as velocidades de deslocamento relativamente altas...
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Fábio agradeço pela elucidação a respeito de backslash e concordo com você no que dis respeito a capacidade da máquina.
Creio que o lance da velocidade poderia ser resolvido com uma redução na motorização. Me corrija se estiver errado.
Acho ainda que uma adaptação dessa montagem para peças e motores disponíveis aqui no Brasil seria bastante interessante uma vez que teríamos uma máquina com uma excelente área de corte para MDF, não acha ?
Aproveitando gostar d edisponibilizar o desenho desta máquina feita para o Google Sketchup ( http://www.sketchup.com ) onde podemos visualizar maiores detalhes da construção.
Um abraço.
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Gimapere,
Ao invés desse formato estranho, porque não posta em JPG, PDF ou mesmo em DXF???
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É que dessa forma e com o Sketcup instalado (grátis) dá para viajar "através" da máquina pois o desenho foi feito em 3D, odendo-se rotacionar dar zom e tudo mais, e aproxima-se muito do real.
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Gimapere,
Vc tem facilidade em comprar assim no exterior ou foi apenas uma pesquisa de preço lá fora?
Pois se for comprar lá fora os drivers e tudo mais, acho que você poderia comprar drivers
bipolares e motores também... ou hybridos ligados em bipolar, pois o torque é maior em ambos os casos...
Ou até mesmo considerar comprar servos, pois lá fora o preço é beeeem mais acessivel.
É em questão ao pinhão e cremalheira isso que eu dizia só vejo esse sistema em maquinas bem grandes, pra moveis e tal... pois como já dito quanto maior a peça é mais tranquilo menos prescisão...
Por exemplo... uma maquina para pci com cremalheira e pinhão... eu não arriscaria fazer
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Gimapere,
Vc tem facilidade em comprar assim no exterior ou foi apenas uma pesquisa de preço lá fora?
Pois se for comprar lá fora os drivers e tudo mais, acho que você poderia comprar drivers
bipolares e motores também... ou hybridos ligados em bipolar, pois o torque é maior em ambos os casos...
Ou até mesmo considerar comprar servos, pois lá fora o preço é beeeem mais acessivel.
É em questão ao pinhão e cremalheira isso que eu dizia só vejo esse sistema em maquinas bem grandes, pra moveis e tal... pois como já dito quanto maior a peça é mais tranquilo menos prescisão...
Por exemplo... uma maquina para pci com cremalheira e pinhão... eu não arriscaria fazer
Oi Brenck, eu acho que você pode estar confundindo o termo Híbrido, híbrido é uma forma de construção dos motores de passo, e esses podem ser unipolar ou bipolar (ambos híbridos). (também existem motores de passo unipolar e bipolar que não são híbridos).
Ramede
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Mas hybrydo é porque pode ser ligado em unipolar e bipolar então... por isso usando driver bipolar e ligado em bipolar o motor vai ter mais torque. Porém um motor que já ''nasceu'' apenas bipolar, ele tem mais torque que um que nasceu hybrido ou unipolar ligado em bipolar...
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Mas hybrydo é porque pode ser ligado em unipolar e bipolar então... por isso usando driver bipolar e ligado em bipolar o motor vai ter mais torque. Porém um motor que já ''nasceu'' apenas bipolar, ele tem mais torque que um que nasceu hybrido ou unipolar ligado em bipolar...
Não não, híbrido não quer dizer isso não, quando eu achar te passo uma MP com um artigo falando a respeito disso....
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Ou poste o tal doccumento aqui, pois é interessante...
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Ou poste o tal doccumento aqui, pois é interessante...
Sim Senhor Mestre, vou até dar uma procurada hoje a noite....
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Mas hybrydo é porque pode ser ligado em unipolar e bipolar então... por isso usando driver bipolar e ligado em bipolar o motor vai ter mais torque. Porém um motor que já ''nasceu'' apenas bipolar, ele tem mais torque que um que nasceu hybrido ou unipolar ligado em bipolar...
4.C. Tipos de Motores de Passo
Relutância Variável = Apresenta um rotor com muitas polaridades construídas a partir de ferro doce, apresenta também em estator laminado. Por não possuir imã, quando energizado apresenta torque estático nulo. Tendo assim baixa inércia de rotor não pode ser utilizado como carga inercial grande.
Imã Permanente = Apresenta um rotor de material alnico ou ferrite e é magnetizado radialmente devido a isto o torque estático não é nulo.
Híbridos = É uma mistura dos dois anteriores e apresenta rotor e estator multidentados . O rotor é de imã permanente e magnetizado axialmente. Apresenta grande precisão (3%), boa relação torque/tamanho e ângulos pequenos (0,9 e 1,8 graus). Para que o rotor avance um passo é necessário que a polaridade magnética de um dente do estator se alinha com a polaridade magnética oposta de um dente do rotor.
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Ou poste o tal doccumento aqui, pois é interessante...
http://eletrobook.v10.com.br/Motor%20de%20Passo.htm ta aqui mestre, já postei também num tópico mais apropriado....
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Ramede,
Obrigado - pouco de informação nunca é demais e como diz o ditado:
"Saber não ocupa lugar..."
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Gimapere,
Vc tem facilidade em comprar assim no exterior ou foi apenas uma pesquisa de preço lá fora?
Pois se for comprar lá fora os drivers e tudo mais, acho que você poderia comprar drivers
bipolares e motores também... ou hybridos ligados em bipolar, pois o torque é maior em ambos os casos...
Ou até mesmo considerar comprar servos, pois lá fora o preço é beeeem mais acessivel.
É em questão ao pinhão e cremalheira isso que eu dizia só vejo esse sistema em maquinas bem grandes, pra moveis e tal... pois como já dito quanto maior a peça é mais tranquilo menos prescisão...
Por exemplo... uma maquina para pci com cremalheira e pinhão... eu não arriscaria fazer
Prezado Brenk, comentei a respeito dos preços lá fora mesmo só para passar a minha idéia equivocada sobre o custo final de uma construção como essa. A experiência que tenho de compras no exterior acho é pequena, limitando-se a alguns pedidos no Ebay e na Amazon.
Não tenho muito conhecimento sobre esse debate de vocês a respeito dos motores mas gostaria de deixar registrado que estou acompanhando as mensagens para, pelo menos, me situar a respeito.
Na realidade acho que vou me concentrar na máquina que estamos montando, até porquê trabalhar em mais de um projeto de uma só vez não dá muito certo né ?
Um abraço.
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Gimapere,
Não só estava querendo saber pois se for comprar lá fora, acho que existem várias outras opções melhores do que um motor unipolar ligado em uma placa feita em casa...
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Mas Brenk,
Você não precisa comprar lá fora uma opção diferente de um motor unipolar e uma placa feita em casa - aqui há as mesmas opções que há lá fora!!!
Placas bipolares, micropasso, motores bipolares, etc e tal!!!
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Boa Tarde a todos,
Alguem tem motor de passo usado para vender?
Alguem sabe onde eu encontro desenho para MDF para artezanato?
Valeu........
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fabiohangarhobby
Motor de passo pra vender: - na seção "classificados" do forum
Desenhos diversos = se não me engano na seção "Galeria de Arte".
Uma dica - use a função "pesquisar"...é um botão que está na parte de cima da sua tema, dentro da página do forum...
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Bom pessoal, hoje fizemos mais alguns progressos na parte mecânica. Ou seja, algumas soldas no sistema de ajuste da mesa onde vai o material para corte, usinagem para rolamentos no fuso do eixo X e etc..
Na realidade a mecânica está caminhando. A passos lentos, mas caminhando.
Gostaria aqui de pedir algumas informações a todos os amigos experts.
Quais os passos para testar os motores que comprei e foram postados em http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,1051.75.html ?
O que devo fazer após as dicas do Brenk para testar as bobinas e verificar possíveis curtos com a carcaça ?
Existe a possibilidade de utilizar estes dois motores (caso estejam funcionando) nos eixos X e Y, e mais um motor menor (que compraria separado) no eixo Z utilizando uma mesma placa (?? Seria esta placa o driver ?) ??
Teriam de imediato alguma sugestão para que pudéssemos avaliar a compra dessa placa controladora e já pensar em nos informar melhor sobre detalhes desse equipamento ?
Desde já agradeço a todos.
-
Gimapere,
Eu não dei dica não.... rs pelo contrario eu estava achando que esse motor era DC mas o Fabio me alertou e corrigiu...
Não vai alimentar esses motores ainda, vc pode é testar isso do curto, ve se as bobinas estão em curto...
Aqueles motores que vc arrumou no ferro velho não é de passo não...
-
Caro GIMAPERE,
Este seu motor é um servo motor digital e acho que vc vai ter um certo trabalho para roda-lo sem possuir um servo driver...........tr abalho na GE FANUC e faço assistência técnica de máquinas cnc's e quando eu atendia vários fabricantes antes da FANUC,sempre tinha meus manuais comigo. Estive dando uma olhada nos meus materiais e encontrei o manual deste motor da INDRAMAT. Este manual é aplicável a este e outros modelos de servo motores da Indramat. Vou tentar postar este manual aqui, mas se não der certo, te mando de alguma outra forma .....vou te adicionar no MSN e posso te mandar por lá se vc quiser.
Abs
Eduardo
-
Gimapere,
Eu não dei dica não.... rs pelo contrario eu estava achando que esse motor era DC mas o Fabio me alertou e corrigiu...
Não vai alimentar esses motores ainda, vc pode é testar isso do curto, ve se as bobinas estão em curto...
Aqueles motores que vc arrumou no ferro velho não é de passo não...
Ok Brenk, citei seu nome somente para me situar na questão mesmo. rs rs rs .De qualquer maneira levando em consideração a maior experiência aqui no fórum e na construção também, é claro. De qualquer maneira valeu.
Tava somente querendo dar prosseguimento para ver a coisa andando a passos mais largos. Então esses motores são servo motores e não de passo, certo ?
Um abraço.
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Caro GIMAPERE,
Este seu motor é um servo motor digital e acho que vc vai ter um certo trabalho para roda-lo sem possuir um servo driver...........tr abalho na GE FANUC e faço assistência técnica de máquinas cnc's e quando eu atendia vários fabricantes antes da FANUC,sempre tinha meus manuais comigo. Estive dando uma olhada nos meus materiais e encontrei o manual deste motor da INDRAMAT. Este manual é aplicável a este e outros modelos de servo motores da Indramat. Vou tentar postar este manual aqui, mas se não der certo, te mando de alguma outra forma .....vou te adicionar no MSN e posso te mandar por lá se vc quiser.
Abs
Eduardo
Olá Eduardo, desde já agradeço por ter encontrado informações técnicas desse motor e querer compartilhá-la comigo.
Você acha que seria possível encontrar esse servo driver para acionar este motor ou é coisa fora de questão, levando em consideração custo, fornecedor, etc. ??
De qualquer maneira ficaria muito agradecido em poder saber um pouco mais sobre os motores que adquiri e se não puderem me servir, quem sabe colocá-los à venda aqui no fórum ou no Mercado Livre.
Teria ainda idéia de preço dessas belezinhas ?
Mais uma vez obrigado pela presteza.
Um abraço.
-
Gimapere,
Vc teria que saber se eles estão funcionando pq se estiverem devem valer uma graninha sim....
-
Gimapere,
Olá Eduardo, desde já agradeço por ter encontrado informações técnicas desse motor e querer compartilhá-la comigo.
Você acha que seria possível encontrar esse servo driver para acionar este motor ou é coisa fora de questão, levando em consideração custo, fornecedor, etc. ??
De qualquer maneira ficaria muito agradecido em poder saber um pouco mais sobre os motores que adquiri e se não puderem me servir, quem sabe colocá-los à venda aqui no fórum ou no Mercado Livre.
Teria ainda idéia de preço dessas belezinhas ?
Mais uma vez obrigado pela presteza.
Um abraço.
Os acionamentos para servo motores (Servo drives) em si são bem caros, principalmente os da Indramat, porém estes motores poderiam ser acionados por outro drive que não o Indramat, mas antes vc precisaria saber se eles possuem encoder ou algo do tipo para saber sobre a compatibilidade de se trabalhar em malha fechada. Para efeito de testes vc poderia tentar com qualquer drive que atenda à especificação de corrente deste motor, mas fará o teste em malha aberta....ou seja....sem encoder.
Aconselharia vc a testar o motor para saber se está rodando, fazer uma boa limpeza para deixa-lo com uma aparência melhor e anunciá-lo para venda, pois terá que desembolsar uma boa grana na compra de servo drives para poder rodar na sua máquina.......seria mais vantajoso vc adquirir um bom motor de passo....com um de 35Kg, caso precise mesmo de algo forte assim e construir ou adquirir uma desses drives que temos à disposição por peços mais acessíveis.
Te mando o manual do motor depois pois não sei anexar documentos aqui.
Abs
Eduardo
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Eduardo,
Para anexar arquivos vc quado vai responder a mensagem abaixo da janela na esquerda tem um escrito opções adicionas... ai vc vai e anexa.... Só que não adianta pois agora quando se tenta anexar um arquivo fala que a pasta de anexo está cheia, e isso está assim faz um bom tempo, não sei quando irá voltar a funcionar, creio que teria que fazer uma limpa na pasta ou então deixar ela com mais espaço, mas isso que faz não sou eu.
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Caro Brenck,
Agradeço pela explicação, pois realmente eu não tinha me atentado isso............... pena que não está dando pra anexar como vc disse..
Agradeço ajuda.
Abs
Eduardo
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Gimapere,
Olá Eduardo, desde já agradeço por ter encontrado informações técnicas desse motor e querer compartilhá-la comigo.
Você acha que seria possível encontrar esse servo driver para acionar este motor ou é coisa fora de questão, levando em consideração custo, fornecedor, etc. ??
De qualquer maneira ficaria muito agradecido em poder saber um pouco mais sobre os motores que adquiri e se não puderem me servir, quem sabe colocá-los à venda aqui no fórum ou no Mercado Livre.
Teria ainda idéia de preço dessas belezinhas ?
Mais uma vez obrigado pela presteza.
Um abraço.
Caro Eduardo, acho que será bem mais fácil vendê-lo. Até mesmo porquê não tenho experiência nem com driver normal para motor de passo, quem dirá para servo motor.
Quanto acha que poderia pedir por eles no estado em que estão ?
Um abraço.
Os acionamentos para servo motores (Servo drives) em si são bem caros, principalmente os da Indramat, porém estes motores poderiam ser acionados por outro drive que não o Indramat, mas antes vc precisaria saber se eles possuem encoder ou algo do tipo para saber sobre a compatibilidade de se trabalhar em malha fechada. Para efeito de testes vc poderia tentar com qualquer drive que atenda à especificação de corrente deste motor, mas fará o teste em malha aberta....ou seja....sem encoder.
Aconselharia vc a testar o motor para saber se está rodando, fazer uma boa limpeza para deixa-lo com uma aparência melhor e anunciá-lo para venda, pois terá que desembolsar uma boa grana na compra de servo drives para poder rodar na sua máquina.......seria mais vantajoso vc adquirir um bom motor de passo....com um de 35Kg, caso precise mesmo de algo forte assim e construir ou adquirir uma desses drives que temos à disposição por peços mais acessíveis.
Te mando o manual do motor depois pois não sei anexar documentos aqui.
Abs
Eduardo
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Caro Gimapere
Estou pretendendo construir minha CNC usando servodrivers e estou acompanhando este tópico com muito interesse.
Torço pelo sucesso do seu projeto.
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Este tipo de acionamento (servos) sao os que estao sendo utilizados na industria atualmente, ou seja, e a melhor maneira de acionar uma maquina, o problema e o custo destas "coisas" que sao um pouco caras para quem deseja ter uma maquina destas em casa... Talvez se vender o carro... ;D
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Este tipo de acionamento (servos) sao os que estao sendo utilizados na industria atualmente, ou seja, e a melhor maneira de acionar uma maquina, o problema e o custo destas "coisas" que sao um pouco caras para quem deseja ter uma maquina destas em casa... Talvez se vender o carro... ;D
Outra crise de urticária ... sou alérgico a "melhor" ...
Melhor em que exatamente ? Vejo isso repetido ad nauseam, sem que a afirmação seja acompanhada de argumentos que a sustentem, sem qualquer contextualização ...
Fazendo uma analogia, ainda que um tanto forçada e exagerada: vc já sonhou com uma Ferrari ? Possivelmente sim, eu e a torcida do Corinthians já. Agora vamos ao teste da realidade: tente andar com uma Ferrari nas ruas de Sampa ... ou de quase qualquer outra localidade do país ... adivinha o que vai acontecer ? E não tô falando de assaltos ... um veículo incapaz de trafegar pelas ruas do seu país pode ser considerado melhor ? Em que ? Como enfeite de garagem ? Status ? Tudo bem se é isso o que quer, se não for isto, é um equívoco de bom tamanho, não ?
Pra resumir e tentando deixar claro meu ponto de vista: falemos de "adequação". Isso nos obriga a dizer para que tal coisa é adequada, em que circunstâncias, quais os parâmetros considerados ...
Note bem, não tenho absolutamente nada contra servos, muito pelo contrário, até pretendo produzir um em algum ponto do futuro, mas tá na hora de começarmos a discutir prós e contras de uma ou outra solução com base em argumentos sólidos e objetivos ... "melhor" não significa rigorosamente nada, desacompanhado de argumentos factuais ...
Nada pessoal, viu ? Só tô aproveitando o gancho pra externar minha opinião ;-)
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Só tô aproveitando o gancho pra externar minha opinião ;-)
Aliás muito bem colocada, como sempre.
Pra resumir e tentando deixar claro meu ponto de vista: falemos de "adequação". Isso nos obrigada a dizer para que tal coisa é adequada, em que circunstâncias, quais os parâmetros considerados ...
Se todos nós nos esforçarmos para seguir estas linhas gerais em qualquwer assunto, tenho certeza que todos teremos a ganhar...
Assim, o forum volta a ter sua função primeira - a de reunir assuntos e suscitar discussões técnicas com conteúdo, e informação é algo muito imporante, e se tiver qualidade então...
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Caro Gimapere
Estou pretendendo construir minha CNC usando servodrivers e estou acompanhando este tópico com muito interesse.
Torço pelo sucesso do seu projeto.
Ok Mariano, obrigado pelos elogios e acho que pelo que está sendo exposto, o melhor é vender os motores e trabalhas com motores de passmo mesmo.
Um abraço.
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Prezados Acruwer, Cncnow e Fábio, estou somente acompanhando o desenrolar das mensagens pois, como sou leigo na maioria dos assuntos, estou prestando atenção e aprendendo.
Agradeço a todos pelas dicas, sugestões, opiniões etc.. É isso aí, o fórum vem para oferecer oportunidades de expressão a todos.
Continuo aprendendo.
Um abraço a todos.
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Olá pessoal, andei meio sumido pois estou meio sem tempo. Fazemos parte da organização de um Carnaval Temporão aqui em Pitangiu e o bicho tá pegando.
Seguem algumas fotos recentes do projeto.
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Gimaperê,
Agora descobrimos porque a máquina não saiu - é o carnaval... :):):)
Brincadeiras à parte, está ficando bem legal - continue assim...
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Gimaperê,
Agora descobrimos porque a máquina não saiu - é o carnaval... :):):)
Prezado Fábio, é isso mesmo. É uma verdadeira loucura o que acontece no Brasil né ? Dizem que as coisas só funcionam mesmo depois do carnaval.
E nós aqui inventanvo um desses, fora de época. Fica mais difícil ainda das coisas saírem.
Mas deixando também a brincadeira de lado, este é o terceiro ano que estamos à frente do Pitapirou - Carnaval Temporão de Pitangui e estamos adquirindo, como aqui no fórum, experiência a cada ano.
Quem quiser visitar o site para saber mais é só acessar www.pitangui.com/pitapirou
Um abraço.
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Seguem mais algumas fotos.
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Seguem alguns vídeos também mas peço desculpas desde já pois foram feitos com uma Mavica e a qualidade não é das melhores além de não ter áudio. Se bem que não acrescentaria muito o áudio nessa fase.
Como se não bastasse tudo isso, esses são meus primeiros passos como "Spielberg" e confesso já estou pensando até mesmo em um "Óscar"... rs... ou seria "Oscár"....
Um abraço.
Primeiros movimentos do conjunto que suportará o Eixo Z
[youtube=425,350]http://www.youtube.com/watch?v=yo1pKt6oYMw[/youtube]
Movimento do fuso de rosca trapezodal com castanha de nylon
[youtube=425,350]http://www.youtube.com/watch?v=QDW-eYL37rg[/youtube]
Visão geral da estrutura tubular da CNC
[youtube=425,350]http://www.youtube.com/watch?v=-pZrZy7Ku_Q[/youtube]
Visão geral do conjunto do eixo Y
[youtube=425,350]http://www.youtube.com/watch?v=euLkJIaOTfA[/youtube]
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Bem pessoal, como podem ver a parte mecânica tá bastante evoluída. Agora me encontro diante de uma dúvida. Que motores utilizar, pois o conjunto X Y ficou bastante pesado.
No eixo X o movimento tá legal mas no Y vou precisar fazer alguns ajustes pois ficou um pouco duro de mover com a castanha de nylon. Acho que ficou muito justo.
Existe algum tipo de graxa que pode ser usado neste tipo de material ?
Acham que os motores de 13,5 Kgf podem ser utilizados nos eixos Y e Z ? E quanto ao eixo X ?
Por onde acham que devo começar para efetuar a compra dos motores ?
Obrigado.
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Gimapere,
Me diz uma coisa qual o passo da rosca do eixo x? e do y? e do z? E qual o peso do que carrega o portico todo... o X.
Vou te falar que é mais fácil prescisar de colocar o motor mais parrudo no Z do que nos outros dois eixos... acaba que peso é o de menos e alinhamento e atrito que é o de mais.... E no Z ele pode até pesar sei lá 5 kilos... só que como está na vertical, a gravidade sacaneia bastante.... e os 5 kilos pro motor puxar ficam mais pesados do que uma maquina inteira...
Abraços
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Olá Brenck, os passos das roscas são:
Eixo Z: 6,0mm
EixoY: 3,7mm
Eixo X: 5,5mm
Essas medidas foram tiradas com paquímetro mas de forma não muito precisa. Acredito que tais medidas possam variar um pouco para mais ou para menos. Quando coloco essas frações de milímetro, é tudo visual ok ?
Estive lendo realmente esses dias sobre a necessidade de atenção quanto à motorização para o eixo Z que sofre a força da gravidade somada ao peso do conjunto.
Vamos ver o que sugere para esses motores.
Um abraço.
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Gimapere,
Não posso afirmar se o motor vai aguentar o eixo Z não... Esse passo de rosca do Z já é um bocado... mais o peso, mais o fator que está na vertical lutando com a gravidade..... Se o eixo Y e o X estão suaves, bem alinhandos e dando pra girar o fuso com a ponta de dois dedos acho que aguenta sim, o Y tenho certeza ( se tiver suave e alinhado claro )
Dependendo se vc conseguisse apenas um para testar em cada um dos eixos ai depois vc comprava...
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Acredito Brenck que vou precisar de mais força porque não dá para tocar só com a ponta dos dedos, apesar de estar bastante alinhado. Mas o movimento é suave.
Coloquei como pode ver nas fotos uma manivela para rodar o eixo X e o Y vou levar hoje o fuso para o torneiro aqui para tirar um empeno pois depois de montar verifiquei que o conjunto estava com um movimento de oscilação e constatei que havia um pequeno empeno no mesmo.
Acho que pelo peso do conjunto vou precisar de mais força nos motores viu.
Vou aguardar o desempeno do fuso do eixo Y para ver o que faço.
Gostei da idéia de comprar um motor e ir testanto em cada um dos eixos para ver.
Valeu.
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Gostei da idéia de comprar um motor e ir testanto em cada um dos eixos para ver.
Giovanni,
que tal medir o torque necessário ? Teria um dado muito mais objetivo pra escolher o motor ...
Não é difícil fazer isso, ainda mais que vc tem volante no eixo ... basta enrolar um cordão no volante e fazendo-o passar por um suporte (preferivelmente uma polia) pendure pesos, vá acrescentando peso até que o eixo se mova ... depois pese o conjunto e divida o peso pelo raio do volante e saberá o torque mínimo para movimentar o eixo ...
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Nos que ficam na horizontal o peso ( do conjunto ) vai ser o de menos pode saber, já o alinhamento ai o bicho pega, se desse pra tocar com a ponta dos dedos sem força eu tenho certeza que o motor tocava... até um de 6kgf... mas ai eu ainda não a situação e quanto de força prescisa para tocar... então... vai lá saber neh... acho que a melhor opção é fazer isso de comprar 1 e testar, a unica coisa de ruim que pode acontecer é depois se vc acabar comprando mais 2 vc pagar tipo 2 fretes... mas acho que é melhor gastar 15 reais de frete a mais do que depois ficar com 2 motores inutilizados ai....
O que o Jorge falou é muito válido realmente, eu sabia que dava certo mas não sabia o que fazer e como calcular com o raio da manivela... mas ele arrumou a solução agora
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... eu sabia que dava certo ...
Dá certo sim e está ao alcance de todos ...
Obviamente esse dado é apenas preliminar e dimensionar o motor como manda o figurino exige mais que apenas o torque, seria preciso tb conhecer a inércia do conjunto, etc ... mas é um dado muito importante e é de todo interesse conhece-lo
Esqueci de mencionar que há torquímetros em muitas oficinas (chaves de torque) que podem ser usados, embora de modo geral sejam inadequados a esta tarefa em função da escala, mas não é impossível achar algum com escala conveniente. De qualquer modo o metódo do cordão é bem simples e o resultado bastante acurado.
Eu devia ter comentado tb que que o motor deverá ser capaz de desenvolver torque estático algumas vezes superior ao torque necessário pra começar a movimentar o eixo, ou a coisa fica crítica, qualquer sujeirinha pode travar o eixo e tb não seria possível acelerá-lo até velocidades decentes ...
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É Jorge é verdade pois vai que vc gasta um peso de supondo 5kilos para movimentar... acho que não é uma boa ideia usar um motor de 6kgs... pois como o motor quanto mais velocidade vai ficando menos torque vai tendo... com um pouco mais de velocidade o motor já não aguentaria...
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É Jorge é verdade pois vai que vc gasta um peso de supondo 5kilos para movimentar... acho que não é uma boa ideia usar um motor de 6kgs... pois como o motor quanto mais velocidade vai ficando menos torque vai tendo... com um pouco mais de velocidade o motor já não aguentaria...
Brenck, eu acho que as curvas de torque dos motores seria o ideal para termos ideia se os motores iram servir ou nao, mas como usamos motores de sucata entao é tenta colocar uma margem de segurança.
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Prezado Jorge, teria como especificar mais esse esquema do teste de torque ?
No caso quando eu disse que coloquei uma manivela no eixo, foi somente para facilitar o teste de movimento.
Poderia fazer este teste enrolando o cordão direto no eixo (fuso) e ir adicionando os pesos ?
E quando diz "pesar o conjunto", você quer dizer todo o pórtico que se movimenta ?
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...teria como especificar mais esse esquema do teste de torque ?
"pesar o conjunto", você quer dizer todo o pórtico ... ?
Giovanni,
o que deve ser pesado é o conjunto usado como peso ... areia, pedras, chumbo, o que for ...
Cometi um desenhozinho, talvez fique mais claro:
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Prezado Jorge, seria mais ou menos isso aí em baixo ?
No caso vou enrolar a corda direto nessa parte que está acoplada ao eixo, colocar os pesos até que o eixo se mova.
Depois eu pego o peso que foi necessário para fazer o eixo girar, o raio dessa peça de nylon e faço as contas que você indicou. Correto ?
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...seria mais ou menos isso aí em baixo ?
Isso mesmo Giovanni.
É recomendável repetir o teste várias vezes, para diferentes posições do eixo ...
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Beleza Jorge. Agora já tenho dados suficientes para prosseguir.
Vou colocar aqui os reasultados em breve.
Um abraço.
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Prezados amigos do fórum, gostaria que me informassem se estou correto no cálculo do torque desses motores que seguem.
O ítem a seguir no Ebay seria uma boa aquisição ? Esses motores são de cerca de 34 Kgf ?
http://cgi.ebay.com/3-unit-192-oz-dual-shaft-stepping-motor_W0QQitemZ190158792107QQihZ009QQcategoryZ633QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Agradeço antecipado as respostas.
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Esses motores são de cerca de 34 Kgf ?
Giovanni,
o torque especificado é de 192 ozf.in , o que equivale a 13,82 kgf.cm
Eu pediria a data sheet antes de comprar ...
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Ok Jorge, pelo torque acho que não compensa arriscar pagar os impostos e custos de importação.
De qualquer maneira valeu pela opinião.
Um abraço.
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Ok Jorge, pelo torque acho que não compensa arriscar pagar os impostos e custos de importação.
De qualquer maneira valeu pela opinião.
Um abraço.
Te informa lá na Akiyama, parece que eles estão comprando motores de passo com torque bem acima dos 13 Kilos pra revender.....
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Pois é Ramede, entrei em contato com eles o mês passado mas parece que estavam em falta de motores de 13Kgf..
PEdiram prá entrar em contato esse mês novamente.
Vou tentar... Obrigado.
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Bom pessoal, depois de muiiiiiito tempo longe, estou de volta.
Puxa vida, parece mesmo que foi ontem que enviei o último post. Bom final de ano, início de ano, carnaval, muito trabalho... Desculpas é o que não falta para o sumiço.
Mas vamos lá, comprei há alguns dias três motores e espero voltar a pedir ajuda ainda esta semana aos amigos e colaboradores aqui do fórum.
No mais um abraço a todos.
Outra coisa, verifiquei que temos uma seção agora de produtos. Boa novidade !!
As peças serão vendidas aqui mesmo pelp forum ou é somente para divulgação ?
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Seja bem vindo de volta! :)
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Obrigado Fábio.
Já vou aproveitar esta oportunidade para começar a pedir a ajuda de todos.
Acabei de receber os motores da Akiyama e segue abaixo as fotos com os Datasheets. Gostaria que opinassem a respeito de quem poderia me fornecer o sistema de controle dos mesmos.
Obrigado.
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Guimaperê,
Você tem dois tipos de motor aí - unipolar e bipolar (AK57H 3-1.8 e AK85H 3.75-1.8 respectivamente) sendo que o bipolar só tem 4 fios, portanto só pode ser ligado com uma placa bipolar...
Para drivers unipolares, sugiro os drivers "Smile" do Rudolf - muito bons.
Para drivers bipolares, eu tenho drivers que poderiam te atender...
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Estou tentando entender aqui Fábio... Para os motores que movimentam nossas CNC's devemos disponibilizar drivers independentes ? Ou seja, cada motor com seu driver específico ?
Como começo a efetuar a cotação dos mesmos ?
Caso já tenha como fornecer preço do driver bipolar que comandará somente um dos motores, peço a gentileza enviar.
No caso dos unipolares, como funciona é uma placa só para os dois ou uma placa para cada ?
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Gimaperê,
Que eu conheça, ou os driver são para três motores ou independentes...
Os "Smile" e os que eu vendo são independentes ou seja, se você tem 3 motores, serão três drivers, um para cada motor...
Para interligar estes drivers com o PC, usamos uma placa integradora (ou isoladora) e esta placa é quem também facilita ligar por exemplo relés para ligar/desligar um motor de spindle, ou mesmo ligar finais de curso caso queira usá-los...
Vou preparar um orçamento e te mando via e-mail...
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Certo Fábio, aguardo seu orçamento e vou verificar com o Rudolf quanto aos drivers para os motores unipolares.
Obrigado.
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Pois é Ramede, entrei em contato com eles o mês passado mas parece que estavam em falta de motores de 13Kgf..
PEdiram prá entrar em contato esse mês novamente.
Vou tentar... Obrigado.
Gimapere me passa os preços desses motores...
Ramede
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Prezado Ramede, os motores foram adquiridos na Akiyama como pode verificar na caixa em uma das fotos e custaram o seguinte...
* AKIYAMA AK57H 3-1.8
* 2 peças
* R$ 79,00 cada
* R$ 158,00
* AKIYAMA AK85H 3.75-1.8
* 1 peça
* R$ 155,00
* IPI
* R$ 16,00
* FRETE
* R$ 14,00
* TOTAL GERAL
* R$ 343,00
Com alguns centavos para mais ou para menos.
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Prezado Fábio, não sei se chegou a enviar aquela MP referente ao driver para o motor bipolar.
Consegui falar com o Rudolf sobre o smile e ele já me informou sobre valores e disse que pode fornecer o sistema completo para comando dos pequenos unipolares e também informou sobre unificar o sistema para que seja utilizaqda somente uma porta no PC que fará o controle de todo o conjunto.
Estou perguntando sobre o driver para dar início ao "ajuntamento" do dinheiro para pagar tudo isso. Na realidade não imaginava ficar nesse valor. Acho que vou precisar de algum tempo para conseguir levantar a grana toda.
Mas são os ossos do ofício, não é mesmo..
obrigado..
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Gimapere,
Mandei uma mensagem para o Rudolf referente ao driver e sua alimentação justamente para podermos ver uma maneira de "casar" driver o driver bipolar com as "Smile" e a placa integradora dos "Smile"...
Vou te mandar imediatamente uma MP com preços dos modelos que tenho disponiveis.
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Certo Fábio. Aguardo sua MP.
Outra coisa que queria perguntar é sobre esses drivers. Há algumas dúvidas.
No caso de utilizar somente os motores bipolares como os da foto abaixo que também têm um maior torque, tem como reduzir o custo do conjunto driver/placa controladora ? Ou fica tudo mais ou menos a mesma coisa ?
Em alguns sites que vendem motores como a Akiyama por exemplo, eles fornecem também os drivers para os motores. Tem experiência com a utilização desses Drivers ? Será que compensa investir neles ? Ou seriam os mesmo muito caros ?
Obrigado.
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Gimapere,
Não sei o que dizer com relação a custo, pois isso é relativo aos valores comparados por você...
Sobre estes drivers que são oferecidos pela Akyiama, também não posso dizer porque não conheço nenhum deles...
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Gostaria, por favor, que alguém fizesse algum comentário sobre este KIT.
http://www.probotix.com/index.php?view=product&product_id=18
Obrigado
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Gostaria, por favor, que alguém fizesse algum comentário sobre este KIT.
http://www.probotix.com/index.php?view=product&product_id=18
Obrigado
É bem completo, vem com fonte,motores, bob e drivers, é bipolar, tem micropasso, ajusta corrente de 0,5 a 2,5 A (acho que é pouco, se fosse pelo menos 5A seria ótimo).
Lembrando que os motores unipolares que você tem podem ser acionados com um driver BIPOLAR, basta isolar o fio central do enrolamento e usar como se fosse 4 fios... Mas a corrente dos seus motores é 3 ampere/fase e a desse kit é insuficiente pro seu motor. Veja se não tem um Kit com maior capacidade de corrente...
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Mas o kit já vem com os motores, que são de pouco mais de 18kgf/cm.
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Mas o kit já vem com os motores, que são de pouco mais de 18kgf/cm.
Legal, pela corrente do driver achei que não fosse tão forte os motores, to começando a gostar, quanto será que chegaria isso aqui ?
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Acho que na pior situação possivel chegaria a uns R$ 1500,00.
Isso na pior.... tipo se a taxação for das piores 100%...
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É bem completo, vem com fonte,motores, bob e drivers, é bipolar, tem micropasso, ajusta corrente de 0,5 a 2,5 A (acho que é pouco, se fosse pelo menos 5A seria ótimo).
Lembrando que os motores unipolares que você tem podem ser acionados com um driver BIPOLAR, basta isolar o fio central do enrolamento e usar como se fosse 4 fios... Mas a corrente dos seus motores é 3 ampere/fase e a desse kit é insuficiente pro seu motor. Veja se não tem um Kit com maior capacidade de corrente...
Bom Ramede, acho que para os leigos no assunto como eu, que querem mesmo é trabalhar na parte mecânica e ter uma solução completa, o que falta por aqui é justamente um fornecedor assim.
Não gostaria utilizar esse sistema a princípio pois me parece mais plausível que tenhamos uma assistência mais próxima, e pelo que pude ler até aqui o Rudolf, além de ótimo no fornecimento da solução eletrônica com os Smile, tem um profissionalismo incrível no atendimento aos seus clientes. Realmente nota 10.
Coloquei mesmo para aguçar a curiosidade de todos e fazer com que se começe a pensar em soluções mais completas (prá quem não quer perder tempo comprando essas peças separadas) para serem vendidas aqui na Terras Brasilis.
Obrigado
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Mas o kit já vem com os motores, que são de pouco mais de 18kgf/cm.
É isso aí Serrão, meio fraquinhos não é ? Mas acho que para uma pequena máquina seria uma solução bem completa e que agilizaria muito trabalho não acha ?
Obrigado.
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Acho que na pior situação possivel chegaria a uns R$ 1500,00.
Isso na pior.... tipo se a taxação for das piores 100%...
Pois é Brenk, tive fazendo algumas contas por aqui e cheguei na casa dos R$ 1.200,00 considerando algumas surpresas.
Acha que chega nisso tudo (R$ 1.500,00) ?
Obrigado.
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Pensei bem por alta, no pior dos piores dos casos... tipo 1200 em supertaxação do kit mais 300 reais de frete...
Acima de 1500 não passa não...
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Acho que daqui há pouco Brenk, teremos por aqui fornecedores de Kits como esse com preços acessíveis. Quem sabe o Rudolf ou/e o Fábio já não tenha um projeto como esse hein ?
Aí basta outro fornecedor de kits em MDF para montagem e finalmente teremos disseminado uma mania nacional em CNC.
Acho que tudo começa mais ou menos assim.
Já reparou que nos EUA, ferramentas são comuns a quase todos. É a cultura deles e acho que isso ajuda a disseminar e fomentar idéias que fazem com que tudo se reverta e caminhe rumo à tecnologia.
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Realmente lá o povo é mais impolgado com ferramenta msm, lá tem muito o faça vc mesmo, em casa e tal, é raro vc ver alguém que pague pra outro construir a cerca envolta da casa dele e tal...
Mas tem que ver tbm que aqui teria que rolar mais grana pro povo poder consumir mais...
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Com certeza o lance da grana a mais é ponto crucial. Afinal, para a maioria a grana não é suficiente nem para o básico, imagina para comprar ferramentas.
Mas no final a situação poderia ainda ter outro desfecho. Mais incentivo em certas áreas, a população mais hábil e instruída e por consequencia um país melhor...
Mas aí já passa próximo à utopia, apesar de não custar nada especular.
Mudando de assunto, comentei em outro tópico que consegui um orçamento numa empresa aí de Bh, a Bh laser (www.bhlaser.ind.br) um orçamento para corte e dobra cnc que achei bastante intressante.
Conhece a empresa ?
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Pessoal, após adquirir um motor mais robusto de 52 kgf (pelo mesnos é o que acho) para o eixo Z e ter estudado um pouco e entrado em contato com o Rudolf para saber sobre o conjunto que comandará minha cnc, queria perguntar se os motores unipolares que mencionei anteriormente aguentariam acionar também o eixo Z.
É que ficaria mais viável financeiramente comprar mais um motor unipolar de 15Kgf do que investir no sistema para comandar separadamente o motor bipolar.
E pelo que pude verificar na conversa com o Rudolf, caso encomenda o conjunto do Smile, teria já o comand completo para os três motores.
O que acham ?
Motor 52kgf - http://www.akiyama.com.br/arquivos/325185.pdf
Motor 15kgf - http://www.akiyama.com.br/arquivos/313807.pdf
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Alguém sabe "o que" faz o movimento da tocha de plasma subir e descer nesta máquina aqui ? Motor de passo ou outro dispositivo ?
É que não parece ser motor...
[youtube=425,350]<object width="425" height="344"><param name="movie" value="&hl=en"></param><embed src="&hl=en" type="application/x-shockwave-flash" width="425" height="344"></embed></object>[/youtube]
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Me parece um autuador pneumatico...
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Ou um pequeno motor DC com redução, já que a máquina tem ajuste automático de altura...
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Alguém sabe "o que" faz o movimento da tocha ...
Um servomotor. O interessante é que a distância à superfície é mantida automaticamente por meio de um laço de realimentação que utiliza o próprio arco para controle de posição. Veja no site do fabricante:
http://www.plasmacam.com/digitalheightcontrol.php
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E seria muito complicado de desenvolver um sistema desses que controlasse automaticamente a altura da tocha em relação ao metal abaixo a ser cortado ?
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Acho que de repente tentar desenvolver algo com sensores indutivos, por exemplo, colocasse 2, 1 NPN e outro PNP e ajustasse para que sempre os dois ficassem ligados, e se ouvesse alguma ondulação na chapa iria desligar um e com isto faria com que subisse o eixo z ate que ele ligasse novamente.... sei la, e uma ideia....
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E seria muito complicado de desenvolver um sistema desses que controlasse automaticamente a altura da tocha em relação ao metal abaixo a ser cortado ?
Acredito que muito complicado não seria ... já andei cogitando a respeito e acho que cheguei a uma solução viável, mas no momento não tenho acesso a uma máquina dessas para testar ...
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CNCnow, o que acha da minha ideia??
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CNCnow, o que acha da minha ideia??
Não é má, o prob que eu vejo é que o sensor não pode ficar próximo da tocha e no caso de chapas com relevo acentuado isto impediria o acompanhamento correto do relevo e/ou provocaria variações indesejáveis na intensidade do jato de plasma, com reflexos na qualidade do corte ... e pra chapas planas esse controle seria dispensável, né ?
Imagine a situação para uma chapa como a da foto abaixo:
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teria que fazer tipo uma proteção pros sensores....
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Jorge, essa ideia do Anderson é uma boa para ser adotada em uma cnc maior.
Eu fiquei meio desanimado com meu projeto de uma cnc que possa usinar a chapa toda, devido a mesma não ficar totalmente apoiada na mesa.
Na pista de autorama, o rasgo para cordoalha é de 1.5mm.
A mdf quando se começa a fresar ela começa a empenar, eu imagino que p/ mim fazer uma pista na maquina, teria que "pregar" a madeira toda na mesa p/ não correr o risco de empenar (muito)
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Jorge, essa ideia do Anderson é uma boa para ser adotada em uma cnc maior.
Eu fiquei meio desanimado com meu projeto de uma cnc que possa usinar a chapa toda, devido a mesma não ficar totalmente apoiada na mesa.
Na pista de autorama, o rasgo para cordoalha é de 1.5mm.
A mdf quando se começa a fresar ela começa a empenar, eu imagino que p/ mim fazer uma pista na maquina, teria que "pregar" a madeira toda na mesa p/ não correr o risco de empenar (muito)
Lolata, tem como segurar a vacuo no lugar de pregar ? É caro ?
Junior Barusso
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Bom pessoal, esse é realmente um assunto que me interessa muito pois além de minha máquina que já vai andando, tenho um projeto para uma cortadora cnc plasma.
Tô cheio de idéias e esse é mais um detalhe que, em criaturas futuras e mais avançadas, certamente fará uma enorme diferença.
Hoje recebi dois conjuntos de polias e correias (iguais às do Lolata - Valeu Lolata) para minha cnc que vai meio devagar mas va indo.
Obrigado a todos pelos comentários.
Seguem algumas fotos das mesmas e também um link para um vídeo que coloquei no youtube sobre a primeira peça desenvolvida para a máquina de corte de plasma.
É só o início do projeto hein pessoal.
Uma braço
[youtube=425,350]<object width="425" height="350"> <param name="movie" value=""> </param> <embed src="" type="application/x-shockwave-flash" width="425" height="350"> </embed> </object>[/youtube]
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Me desculpem pois coloquei o link de um vídeo e ele não foi ainda liberado no youtube.
Já já ele estará no ar.
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Bom, não consegui editar a mensagem acima onde falo de um vídeo (sem áudio) de uma simulação de uma peça de um novo projeto.
Segue o vídeo. Será que agora vai ?
[youtube=425,350]<object width="425" height="344"><param name="movie" value="&hl=en"></param><embed src="&hl=en" type="application/x-shockwave-flash" width="425" height="344"></embed></object>[/youtube]
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Gimapere,
Por curiosidade, que programa é este que está usando para o desenho?
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Oi Fábio, uma vez acho que postei aqui em algum lugar um comentário sobre uma empresa nos EUA que disponibiliza um pequeno programa (gratuito), bastante leve, com muito recursos de desenho mecânico, cinclusive exportar em DXF.
O cliente desenha, escolhe o tipo de serviço (corte laser, torneamento, dobra, etc.) e envia o pedido. Eles então produzem a peça e enviam pelos correios.
Uma coisa que facilitaria muito nossa vida por aqui pois toda vez que você aciona o programa, ele "puxa" do servidor do prestador de serviço uma lista com os materiais disponíveis (alumínio, aço, etc) e mostra o que pode ser feito naquele momento.
Você então confirma o orçamento e pede a peça. Uma moleza.
Confira em http:// pois tenho certeza que vai gostar.
Quem sabe não começamos um movimetno aqui no Brasil para ter um serviço desses.
Um abraço
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Desculpe... falei demais e esqueci o link...
http://www.emachineshop.com (http://www.emachineshop.com)
Um abraço.
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Gimapere,
Sim - eu lembro de ter visto esse sítio sim, e achei muito interessante...
Lembro também que aqui mesmo no fórum, alguém deu uma idéia de fazer uma oficina comunitária, e esta mesma idéia eu ví estes dias na internet, que existe algo assim nos EUA...
O problema é quase o mesmo - quem é que vai imobilizar uma quantidade de equipamentos e material humano para realizar este tipo de coisa?
Mas seria legal ter uma oficina onde todos pudessem encomendar ou até fazer algumas peças (sob supervisão) e que os custos seriam revertidos para o mantenimento dela...
O negócio é sonhar...
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É isso Fábio.
Acho que para funcionar aqui em terras brasilienses, seria somente alguém com espírito ($$$$$) de investidor e montar realmente uma empresa, de preferência lucrativa, com essa prestação de serviço.
Vamos sonhar e comentar. Quem sabe aparece alguém disposto.
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Fala Gimapere, e aqueles motores AC com freio ? chegou a usar ou testar eles ?
Ramede
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Oi Ramede. Não foram utilizados.
Para minha primeira cnc comprei motores da Akiyama e aqueles motores que viu estão aqui guardados para qualquer oportunidade de máquina ou negócio.
Um abraço.
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Gimapare,
Como está o andamento do projeto?
Abraços
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Olá Tyrots, como vão as coisas ? Estou meio sumido do fórum pois dei mesmo uma parada nos projetos aqui da empresa. Peço desculpas a todos pelo fato. É que estou saindo em vôo solo e vou deixar a empresa em alguns dias, ficando aqui pro pessoal a tarefa de terminar o que comecei. Não sei como faremos para terminar o projeto. Espero que o façam.
Por enquanto vai ficar para segundo ou terceiro plano.
Estou terminando alguns detalhes da minha saída e decidindo qual a melhor opção de escolha para um novo empreendimento.
Em breve volto para dar notícias pois já estarei sem ter de responder a uma série de responsabilidades que tomam todo o meu tempo hoje.
Um abraço a todos e obrigado pelo contato.
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Olá pessoal. Depois de algum tempo ou melhor, depois de alguns anos estou de volta com a intenção de continuar o projeto que iniciei em 2008.
Bom, a razão principal de ter retornado é que, como estava saindo do trabalho na época em que parei o projeto, não teria como seguir com a construção. Naquela ocasião estava saindo de uma empresa familiar e recebi uma proposta de trabalhar como assessor de comunicação da prefeitura de minha cidade (Pitangui - MG). Assim, deixei de lado vários projetos. Agora terei no próximo ano de 2012 meu último do atual mandato da administração local.
Muita coisa aconteceu de lá prá cá e vejo que hoje temos um pouco mais de recursos para tocar um projeto dessa natureza. Sites como a loja aqui do Guia CNC, por exemplo, que aliás gostaria de parabenizar.
Este é meu primeiro contato e informo que estou de volta com a força toda. Afinal, decidi investir em alguns equipamentos para que, ao final de 2012, tenha uma oficina dedicada a corte em MDF e provavelmente corte em chapas de aço utilizando plasma.
Espero poder contar com a colaboração costumeira, pedir licença para voltar a ativa e já ir solicitando que tirem minha primeira dúvida neste retorno: devo continuar com este tópico (retomá-lo) ou abrir um novo e dar sequência no projeto.
Obrigado e um abraço a todos.
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Olá pessoal, na retomada do projeto vou utilizar em meu projeto 4 motores de 52 Kgf da Akiyama e precisarei do conjunto controlador. Alguém se disponibilza em enviar um orçamento completo? Não quero ter muita dor de cabeça montando tudo e decidi comprar o conjunto controlador já montado.
O modelo dos motores é o AK85HY8/2.7-1.8.
Obrigado antecipadamente pelas respostas.
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se servir os drivers cncax-M posso te ajudar..
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se servir os drivers cncax-M posso te ajudar..
Olá Fábio,a gradeço pelo contato mas não sei se esses drivers servem. Como vejo as especificações dos mesmos?
Obrigado novamente.
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Olá pessoal, estou de volta com a informação de que comecei este final de semana a postar algumas imagens do projeto MechMate Panthera. Os dados poderão ser acessados pelo endereço http://mechmatepanthera.wordpress.com (http://mechmatepanthera.wordpress.com) e as opiniões são bem vindas.
Um abraço.
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Seguem algumas galerias de fotos da etapa inicial do projeto MechMate Panthera.
https://picasaweb.google.com/114762544067547526741/MECHMATEPANTHERA22112011?authuser=0&feat=directlink
(https://picasaweb.google.com/114762544067547526741/MECHMATEPANTHERA22112011?authuser=0&feat=directlink)
https://picasaweb.google.com/114762544067547526741/MECHMATEPANTHERA22112011?authuser=0&feat=directlink (https://picasaweb.google.com/114762544067547526741/MECHMATEPANTHERA22112011?authuser=0&feat=directlink)
https://picasaweb.google.com/114762544067547526741/MECHMATEPANTHERA03122011?authuser=0&feat=directlink (https://picasaweb.google.com/114762544067547526741/MECHMATEPANTHERA03122011?authuser=0&feat=directlink)
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Olá pessoal, estou de volta com a informação de que comecei este final de semana a postar algumas imagens do projeto MechMate Panthera. Os dados poderão ser acessados pelo endereço http://mechmatepanthera.wordpress.com (http://mechmatepanthera.wordpress.com) e as opiniões são bem vindas.
Um abraço.
Caro colega,estava eu olhando a net e me deparei co esse blog de um cara que também esta fazendo uma MM,dá uma olhada.
Segue o link
http://lopataos.blogspot.com.br/p/how-it-all-started.html (http://lopataos.blogspot.com.br/p/how-it-all-started.html)
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Ola gimapere
Estou a acompanhar o seu novo projecto (que me parece muito bem pensado), e tentando aprender alguma coisa... rs
desculpe a ignorancia mas pode explicar para que serve o cavalete de metal branco que aparece na foto maquina.
quero montar uma maquina +/- das dimensoes da sua mas tenho quebrado a cabeça de como fazer um bom alinhamento
da estrutura manualmente, e ainda nao sei como vou fazer penso que ser para fazer isso que vai usar. poderia explicar como
projetou isso.
Cumprimentos
Parabens pelo projeto
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Olá pessoal, estou de volta com a informação de que comecei este final de semana a postar algumas imagens do projeto MechMate Panthera. Os dados poderão ser acessados pelo endereço http://mechmatepanthera.wordpress.com (http://mechmatepanthera.wordpress.com) e as opiniões são bem vindas.
Um abraço.
Caro colega,estava eu olhando a net e me deparei co esse blog de um cara que também esta fazendo uma MM,dá uma olhada.
Segue o link
http://lopataos.blogspot.com.br/p/how-it-all-started.html (http://lopataos.blogspot.com.br/p/how-it-all-started.html)
Olha Benemberg, em primeiro lugar quero pedir desculpas pela demora do comentário. É que estou tão entusiasmado com a construção da MechMate que tenho dispensado um enorme tempo namorando o projeto e me esquecido da participação aqui no Fórum. Mas tenho de confessar, é muito bom ver um equipamento desse tomando forma e, pelo visto, o colega croata e quase engenheiro elétrico tem feito um excelente trabalho na máquina dele.
Eu por aqui, tenho me dedicado pouco (somente aos finais de semana) mas tenho tido um enorme prazer na empreitada. Devo iniciar um tópico específico ainda esta semana sobre a construção.
Um abraço.
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Ola gimapere
Estou a acompanhar o seu novo projecto (que me parece muito bem pensado), e tentando aprender alguma coisa... rs
desculpe a ignorancia mas pode explicar para que serve o cavalete de metal branco que aparece na foto maquina.
quero montar uma maquina +/- das dimensoes da sua mas tenho quebrado a cabeça de como fazer um bom alinhamento
da estrutura manualmente, e ainda nao sei como vou fazer penso que ser para fazer isso que vai usar. poderia explicar como
projetou isso.
Cumprimentos
Parabens pelo projeto
Caro Ider, agradeço pelos elogios e me desculpo pela demora da resposta ao seu comentário. Como comentei em outra resposta atrasada que postei hoje, estou tão entusiasmado com o projeto que no pouco tempo que tenho, tento avançar o máximo nos trabalhos.
Em relação à pergunta sobre o equipamento que fotografei, trata-se de uma grua para filmagens que também projetei e construí há pouco tempo. Ela tem alcance de cerca de 4 metros e tem ficado parada a maior parte do tempo. EStou inclusive pensando em vendê-la. Caso queira mais informações, posso enviar.
Um abraço.
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Ola gimapere
Estou a acompanhar o seu novo projecto (que me parece muito bem pensado), e tentando aprender alguma coisa... rs
desculpe a ignorancia mas pode explicar para que serve o cavalete de metal branco que aparece na foto maquina.
quero montar uma maquina +/- das dimensoes da sua mas tenho quebrado a cabeça de como fazer um bom alinhamento
da estrutura manualmente, e ainda nao sei como vou fazer penso que ser para fazer isso que vai usar. poderia explicar como
projetou isso.
Cumprimentos
Parabens pelo projeto
Caro Ider, acabei não respondendo toda a sua pergunta. Em relação ao alinhamento da mesa, na realidade o que fiz foi tentar adquirir os perfis e tubos retangulares (metalon) em bom estado para não ter surpresas na hora da montagem. No entanto, tive problemas com a planicidade de algumas peças, o que pode causar problemas no futuro. Mas isto só vou saber quando o equipamento estiver na fase de testes.
Outra coisa que tenho procurado fazer é avançar lentamente a cada etapa, realizando os trabalhos com muita calma e paciência. Afinal, não possuo ferramentas específicas, como deve ter conferido pelas fotos. Vários cortes, por exemplo, foram feito com um arco de serra comum.
No final, paciência e muitas medidas antes de qualquer corte, fazem a diferença.
Um braço.
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Ola Gimapere
Nunca e tarde quando ha a vontade de ajudar (a mim e a todos que estam a acompanhando seu projeto, obrigado)
Vou começar um projeto com as mesma dimensoes (aprox.) do seu, e quero tentar ultrapassar as dificuldades que me vão aparecer aprendendo com todos que tenham mais conhecimento do que eu...
Fiz uma má interpretação da imagem pensei que tivesse outra função, agora que explicou percebi que e uma grua para filmagem
desculpe a ignorancia :)...
Quero começar a montagem da minha estrutura em metal, e uma das coisas que me esta a fazer pensar é como fazer um bom alinhamento de tudo, vou ter de fazer manualmente e tenho medo de nao conseguir obter um bom resultado final.
Estou a procura de uma ideia ou algo que ajude a medir e nivelar a base dos perfis onde vou fixar as guias lineares (pois nao tenho nenhuma empresa que faça esse serviço para mim aqui perto).
Mas Vou acompanhado o seu projeto e aprendendo sempre algo. Obrigado
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Ola Gimapere
Nunca e tarde quando ha a vontade de ajudar (a mim e a todos que estam a acompanhando seu projeto, obrigado)
Vou começar um projeto com as mesma dimensoes (aprox.) do seu, e quero tentar ultrapassar as dificuldades que me vão aparecer aprendendo com todos que tenham mais conhecimento do que eu...
Fiz uma má interpretação da imagem pensei que tivesse outra função, agora que explicou percebi que e uma grua para filmagem
desculpe a ignorancia :)...
Quero começar a montagem da minha estrutura em metal, e uma das coisas que me esta a fazer pensar é como fazer um bom alinhamento de tudo, vou ter de fazer manualmente e tenho medo de nao conseguir obter um bom resultado final.
Estou a procura de uma ideia ou algo que ajude a medir e nivelar a base dos perfis onde vou fixar as guias lineares (pois nao tenho nenhuma empresa que faça esse serviço para mim aqui perto).
Mas Vou acompanhado o seu projeto e aprendendo sempre algo. Obrigado
Caro Ider, não havia reparado sua nacionalidade. Portugal me parece ser um lindo país para se visitar. Ainda mais com tanta coisa em comum com o Brasil, não acha?
A grua foi um projeto que pretendia realizar há muito tempo pois gosto de vídeo, apesar de não ter tido muito tempo ultimamente. Dessa forma, alguns brinquedos acabam ficando meio esquecidos em um canto.
Bom, em relação às peças que servirão como base, realmente deve procurar utilizar bons componentes e que tenham boa planicidade, principalmente. A MechMate é um projeto que requer que tenhamos várias ferramentas ou um prestador de serviços que realize a tarefa de medir, cortar e deixar tudo pronto para a montagem. Como você informou não ter uma empresa que faça o serviço próxima de você, fica um pouco mais complicado. Mas nada impossível. Siga em frente, superando um desafio por vez.
Moro na cidade de Pitangui, estado de Minas Gerais e hoje mesmo estou conversando com um colega do estado da Bahia, que também está iniciando um projeto da MechMate. Ele utilizará o serviço de corte e dobra CNC em Belo Horizonte (capital do meu estado) que fica a 130 Km de minha cidade. Vou buscar este material na capital mineira e enviar prá ele lá na Bahia. É assim, superando um desafio por vez que vamos avançando na realização de nossos sonhos.
Espero ver seu projeto tomar forma o mais breve possível.
Um abraço.
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Ola Gimapere
Sim penso que se um dia visitar Portugal vai gostar, tem muita coisa bonita para ver... A proximidade da lingua e costumes tambem e muito grande deixa-nos bastante proximos. :)
Minha esposa e Brasileira e espero conhecer o brasil tambem em breve!
Tenho tentado pesquisar ao maximo aqui no forum e tentado procurar o maximo de informaçao, porque quero começar o meu projeto brevemente.
Ainda vou tentar encontrar uma empresa que tenha uma fresadora de grandes dimensoes para poder fazer o trabalho de retificaçao mas nao sei se vou encontrar, ja falei com o colega Antonio Pinho (aqui do forum) que fez uma maquina de 3mt por 2mt, ele tambem é daqui mas ele mora um pouco longe e fez esse trabalho de retifiçao numa empresa perto da sua casa, mas para mim e um pouco longe para levar uma estrutura dessas dimensoes...
A minha ideia senão encontrar alguem que faça esse serviço e tentar fazer esse trabalho manualmente mas nao e facil nem sei se vou conseguir fazer em condiçoes.
Mas não vou desistir.... ;)
Assim que começar dou novidades...
entretanto vou tentado aprender um pouco com todos
Obrigado
Abraço
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Caros amigos, alguém saberia me dizer qual o preço aproximado do metro linear da esteira porta cabo abaixo?
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Olá pessoal, depois de mais algum tempo sonhando em colocar minha CNC pra funcionar, tô de volta com mais pedidos de ajuda.
Preciso adquirir sensores de proximidade para minha MechMate e gostaria de saber a sugestão e opinião de quem já trabalhou com esse tipo de equipamento. Será que esse aqui funcionaria bem?
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-605276614-sensor-indutivo-diam-12mm-_JM (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-605276614-sensor-indutivo-diam-12mm-_JM)
Minha mecânica tá praticamente pronta, como redutores, spindle no lugar (sem ainda estar ligado), eletrônica adquirida em BH e aguardando ligação de cabos.
Preciso também sugestão de tipos de cabos para ligar os motores, sensores fim-de-curso, spindle etc.
Alguém se habilita;
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Olá Gimapere!
Muito prazer, acompanho o seu blog e fico feliz pela evolução do seu projeto, o qual me inspirou juntamente com o Guia Cnc e impressionou muito a minha turma. Bem voltando a informação que você deseja...
Preciso adquirir sensores de proximidade para minha MechMate e gostaria de saber a sugestão e opinião de quem já trabalhou com esse tipo de equipamento. Será que esse aqui funcionaria bem
Esse fabricante eu desconheço e acho que o anunciante omitiu maiores informações, tais como a distância sensora, proteção contra curto, inversão de polaridade e indicação de acionamento por led. Onde eu trabalho utilizamos uma infinidade de sensores e o indutivo é o que mais utilizamos da marca SENSE, segue link http://www.sense.com.br/produtos/index/1/33/Indutivos. (http://www.sense.com.br/produtos/index/1/33/Indutivos.)
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-605276614-sensor-indutivo-diam-12mm-_JM (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-605276614-sensor-indutivo-diam-12mm-_JM)
Outra fator importante é saber se a sua aplicação requer um sensor PNP (sinal de retorno +) ou NPN (sinal de retorno -).No anúncio do ML informa que o sensor é NPN de 12 mm de diâmetro e em seguida na descrição do produto informa que é de 18 mm, favor verificar com o vendedor qual realmente é o diâmetro e se te atende, e se o 4 mm descrito é referente a distância sensora.No caso dos sensores Sense essa distância pode ser ampliada ou estendida, permitindo ajustá-los de modo a evitar que o mesmo venha ser danificado por estar muito próximo dos atuadores
Preciso também sugestão de tipos de cabos para ligar os motores, sensores fim-de-curso, spindle etc.
Dê preferência a cabos que possuem uma proteção interna, blindagem contra interferência eletromagnética e ruído para não afetar a comunicação dos dispositivos,evitando acionamentos indevidos ou a queima de componentes e circuitos eletrônicos.
Alguém se habilita;
No mais essa é minha humilde contribuição. Espero ter ajudado!!! Um forte abraço.
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Olá Gimapere!
Muito prazer, acompanho o seu blog e fico feliz pela evolução do seu projeto, o qual me inspirou juntamente com o Guia Cnc e impressionou muito a minha turma. Bem voltando a informação que você deseja...
Olá Fábio, que prazer ter uma resposta sua aqui no Fórum. Fico feliz em saber que está navegando nesse mar de informação aqui do Guia CNC.
Quero agradecer pelas dicas enviadas sobre os sensores e cabos. Como você já sabe não tenho experiência aprofundada nesse mundo de elétrica e eletrônica, mas vou quebrando a cabeça para fazer a "criatura" realizar os primeiros movimentos.
Tenho muitas fotos para colocar no Blog, mas ando meio sem tempo pois tenho agora um bebê de 7 meses que, felizmente, toma nosso tempo. Uma felicidade só. Mas vou tentando tocar o projeto.
Os motores estão instalados (sem os cabos ainda), suporte de spindle no lugar. Falta agora ligar tudo na eletrônica, que comprei pronta, instalar o Mach3 em um PC que separei para essa finalidade e começar a quebrar a cabeça com tudo isso.
Estou tendo dificuldades em encontrar lojas online onde possa comprar cabos para ligação de motor, spindle, fim-de-curo, etc. Vou precisar pesquisar um pouco mais sobre as especificações de cada cabo para partir para a compra.
E os projetos de vocês como andam?
Um abraço.
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Olá Gimapere, tudo bem?
Parabéns pelo seu bebê imagino a felicidade que sente, as criança tem essa capacidade sobre os adultos e eu já posso imaginar a infinidade de brinquedos que ele(a) terá quando sua máquina estiver concluída. Quanto a minha turma alguns desistiram o que já era esperado, outros ficaram para trás literalmente, eu particularmente vou seguindo em passos lentos no mesmo ritmo, tranquei o semestre com a finalidade de reservar uma quantia para tirar o projeto do papel, mas já estou retornando com fé em Deus. O projeto em si resolvi encarar sozinho, pois quando se trata de investimento as pessoas ficam inseguras o que é normal no meu ponto de vista, mas achei bem melhor assim. Um forte abraço!
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Olá Gimapere, tudo bem?
Parabéns pelo seu bebê imagino a felicidade que sente, as criança tem essa capacidade sobre os adultos e eu já posso imaginar a infinidade de brinquedos que ele(a) terá quando sua máquina estiver concluída. Quanto a minha turma alguns desistiram o que já era esperado, outros ficaram para trás literalmente, eu particularmente vou seguindo em passos lentos no mesmo ritmo, tranquei o semestre com a finalidade de reservar uma quantia para tirar o projeto do papel, mas já estou retornando com fé em Deus. O projeto em si resolvi encarar sozinho, pois quando se trata de investimento as pessoas ficam inseguras o que é normal no meu ponto de vista, mas achei bem melhor assim. Um forte abraço!
Obrigado Fábio pelas palavras e estou, sim, ansioso pela finalização da máquina por alguns motivos que se fazem hoje bastante presentes. Em primeiro lugar estou realmente passando por um momento difícil e preciso do equipamento para tentar aumentar meus ganhos e depois pelo prazer de poder "criar" esses brinquedinhos para minha princesinha Ana Letícia.
É realmente uma pena que alguns de seus "combatentes" desistiram na caminhada rumo às primeiras batalhas. Mas não se abale e siga em frente rumo à vitória. Tenho certeza que a recompensa ao final de muitos desafios será gratificante. E não se preocupe com a velocidade, pois nesse caso o que conta é a persistência e a certeza da nossa capacidade em realizar nossos sonhos e transformar nossos projetos em realidade.
Sei o que diz a cerca de investimento - um dos meus maiores entraves na realização do projeto MechMate Panthera - e posso afirmar mais uma vez que só com bastante persistência é que conseguimos fazer valer nossa vontade de vencer e realizar.
Nos últimos dias passei a adotar algumas lições que tenho aprendido com muita leitura de conteúdos que inspiram. Passei a realizar pequenas tarefas no projeto TODOS OS DIAS. Pelo menos um parafuso ou um ajuste eu faço no equipamento uma vez por dia, haja o que houver. Dessa forma me sinto seguindo em frente e no final de um mês vi uma evolução que antes não via. Fica a dica.
Mais uma vez me coloco à disposição se precisar de alguma informação que eu possa fornecer, ok?
Um abraço.
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Olá Gimapere!
Mais uma vez obrigado pelos incentivos, achei sua dica muito valiosa e já coloquei ela em prática. Por um acaso, eu estava pesquisando aqui no Guia Cnc e encontrei um comentário de um usuário referente aos cabos elétricos que ele utilizou, que pode ser uma solução bem prática e com um bom custo benefício. Um abraço!! http://www.guiacnc.com.br/projetos-de-usuarios/mais-uma-rds-grande/msg174788/#msg174788 (http://www.guiacnc.com.br/projetos-de-usuarios/mais-uma-rds-grande/msg174788/#msg174788)
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Olá Gimapere!
Mais uma vez obrigado pelos incentivos, achei sua dica muito valiosa e já coloquei ela em prática. Por um acaso, eu estava pesquisando aqui no Guia Cnc e encontrei um comentário de um usuário referente aos cabos elétricos que ele utilizou, que pode ser uma solução bem prática e com um bom custo benefício. Um abraço!! http://www.guiacnc.com.br/projetos-de-usuarios/mais-uma-rds-grande/msg174788/#msg174788 (http://www.guiacnc.com.br/projetos-de-usuarios/mais-uma-rds-grande/msg174788/#msg174788)
Valeu pela dica Fábio. O Reinaldo é o cara que construiu a eletrônica da minha máquina e eu não tinha visto essa postagem dele aqui no Guia CNC. Mas me restou uma dúvida. Pela motorização que ele mencionou da máquina dele, o cabo é de 4 vias. Meu motor é um 52kgf e vou precisar de um cabo de 8 vias, certo?
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Entendi! Pergunta para o Reinaldo, já que ele conhece a eletrônica da sua máquina se ele recomenda a utilização de 2 cabos com 4 fios cada um, ai você teria os 8 fios, para cada motor. Um abraço!
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Entendi! Pergunta para o Reinaldo, já que ele conhece a eletrônica da sua máquina se ele recomenda a utilização de 2 cabos com 4 fios cada um, ai você teria os 8 fios, para cada motor. Um abraço!
Ok Fábio, obrigado.
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Olha aí pessoal. Depois de cerca de 3 anos e meio, minha criatura dando os primeiros gritos de liberdade.... ainda que tardia..rs
É muito bom ver um projeto chegando a essa etapa.
Aproveitando, gostaria de saber se alguém tem experiência de comprar Poliestireno Extrudado (XPS) em Minas Gerais.
https://www.youtube.com/watch?v=-rlOzUNeg7I (https://www.youtube.com/watch?v=-rlOzUNeg7I)
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Giovanni parabéns pelo excelente trabalho, já era esperado, fico feliz por ver seu equipamento em operação. Se importaria de comentar as soluções adotadas quanto aos cabos elétricos que adquiriu para ligar os motores de passo e para ligar o spindle, qual tipo de sensores utilizou?. Sem querer pedir demais poderia postar mais imagens com detalhes das suas reduções, breve terei que montar três para instalar na minha e adoraria poder contar com sua ajuda, caso não possa tudo bem, entenderei perfeitamente. Sucesso e um forte abraço.
P.S Agora que tal partir para uma laser CO2, pense nisso rsrsr!
Att. Vital
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Giovanni parabéns pelo excelente trabalho, já era esperado, fico feliz por ver seu equipamento em operação. Se importaria de comentar as soluções adotadas quanto aos cabos elétricos que adquiriu para ligar os motores de passo e para ligar o spindle, qual tipo de sensores utilizou?. Sem querer pedir demais poderia postar mais imagens com detalhes das suas reduções, breve terei que montar três para instalar na minha e adoraria poder contar com sua ajuda, caso não possa tudo bem, entenderei perfeitamente. Sucesso e um forte abraço.
P.S Agora que tal partir para uma laser CO2, pense nisso rsrsr!
Att. Vital
Opa Fábio, obrigado uma vez mais pelos comentários. Esse é realmente um projeto que nos deixa orgulhosos quando a coisa finaliza bem e roda de acordo com o planejado.
Os cabos que utilizei são de 8 vias, blindados e foram adquiridos do Reinaldo (www.rdscnc.com.br (http://www.rdscnc.com.br)). Saiu a R$ 3,00 o metro e comprei cerca de 30 metros de cabo. O cabo do spíndle, ele tinha recomendado o cabo normal de 3 vias, 1,5mm, mas depois viu que nem era necessário tudo isso, pois poderia ser o 3 vias de 1,0mm mesmo. Mas tudo bem, a coisa funciona do mesmo jeito, apenas mais um pouco de dificuldae para fazer as ligações nos terminais, tanto do spindle como na central de comando.
A possibilidade de começar uma de corte laser é realmente tentadora. Eu chego lá.
Os sensores foram do tipo fim de curso e adquiridos na Loja Elétrica em BH no link que segue:
http://www.lojaeletrica.com.br/micro-interruptor-mg2603ire3-haste-rigida-20a-margirius,product,2160402310799,dept,12004.aspx (http://www.lojaeletrica.com.br/micro-interruptor-mg2603ire3-haste-rigida-20a-margirius,product,2160402310799,dept,12004.aspx)
Será sempre um prazer retribuir todo o conhecimento que adquiri aqui no Guia CNC Fábio, seguem algumas imagens dos redutores.
Estou à disposição para o que puder ajudar, ok? Me deixe saber como posso ajudá-lo.
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Bom dia, Giovanni!
Será sempre um prazer retribuir todo o conhecimento que adquiri aqui no Guia CNC Fábio, seguem algumas imagens dos redutores.
Estou à disposição para o que puder ajudar, ok? Me deixe saber como posso ajudá-lo.
Giovanni agradeço a gentileza, já ajudou bastante em compartilhar as imagens das redutoras com certeza vai auxiliar não só a mim mas aqueles que assim necessitarem. Uma braço e mais uma vez muito obrigado.
Att. Vital