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PROJETOS => Projetos dos Usuários Guia CNC => Tópico iniciado por: gimbabf em 24 de Julho de 2007, 00:30
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A idéia é construir uma CNC de médio porte com materiais de baixo custo porem bastante reforçada de maneira que seja possível usinar até
alumínio.
eixo X - 1100 x 32 mm macisso de aço trefilado
eixo Y - 700 x 31 mm tubos do amortecedor dianteiro de moto
eixo Z - 400 x 16 mm aço inox
área útil - X 870 mm
Y 495 mm
Z 180 mm
eixos X e Y rolamentos de skate
eixo Z 32 rolamentos de HD de computador
as laterais do portico foram feitas em MDF de 30 mm
a base da máquina, compensado colagem naval de 30 mm
o restante em MDF 15 mm
barras roscadas todas de 1/2 polegada
porcas foram feitas em tecnil
nas pontas foi usado eixo de bicicleta com rolamento
motores por enquanto vou usar os 23LM-C004
segue duas fotos, não ficaram boas não sei se foi a camera ou a pecinha atras
vou conseguir uma câmera melhor e posto mais imagens.
aguardo as sujestões e comentários do pessoal
Gilberto
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gimbabf,
cara muito boa, ficou muito legal sua maquina ficou muito bom os 2 fusos no eixo do portico.
Incrivel ta de parabéns muito bem construida
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Meu Amigo;
Parabens pela construção, está muito bem montada e parece que está bem reforçada.
As madeiras da lateral é de 30mm ?
Coloca mais fotos .
Um Abraço.
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Brenck e Lolata
obrigado pelos comentários, sim as laterais do portico são em MDF 30mm
amanhã pretendo colocar fotos melhores já providenciei uma câmera melhor, não estou muito satisfeito com a construção do eixo Z, assim que
terminar a CNC pretendo refazer as peças do Z nela mesmo
Gilberto
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Gilberto
Voce colocou 2 fusos para fazer a moviementação em X, voce pretende colocar 2 motores ou colocara uma correia ?
Qual eletronica pretende usar ?
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Lolata
Vou colocar 2 motores sem correia interligando, a eletronica vai ser a
CNC3ax ia usar uma mais simples mas o Fábio me convenceu, ainda não sei se vou usar um drive só para os 2 motores ou uso um drive para cada motor, estou montando um drive de acionamento manual para fazer os testes
Gilberto
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eu sei que não tem muito a ver.... um pouco talvez....
mas por exemplo quando se liga tipo dois motores no mesmo eixo... como se fosse dois motores para realizarem os mesmos codigos e as mesmas direcoes, será que nao existe uma leve diferenca de sincronismo nao? tipo se fosse dois motores um com o cabo tipo 10 cm maior que o outro.... aconteceria uma leve diferença para a chegada dos pulsos no motor.... tudo bem que estou falando em velocidade da luz.... mas eu digo... será que rola essa diferença??? pq dependendo pode acontecer de que na verdade um motor estar atrasado e meio que travar a força toda do outro.... nao travar completamente mas como se deixasse uma parte do trabalho que ele deveria fazer para o outro....
abç
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Brenck
Acho que quanto a velocidade de propagação na fio não haverá problema,
o que pode influenciar seria um motor absorver mais corrente que outro e os picos de voltagem (cotragolpes) gerados por um influenciar o outro, para tentar resolver vou fazer na divisão dos cabos um divisor resistivo e associar bobinas para amortecer os picos de voltagem, isso para cada fio dos motores e o valor dos resistores será bem menor que um resistor de lastro, é só para dividir a corrente sem limitar muito
Se ficar bom posto os resultados
Gilberto
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Pessoal
Para quem não me conhece, eu frequento as páginas deste fórum há mais de um ano, postei poucas menssagens porque estava lendo e aprendendo, e muito me ajudou a leitura tanto é que a máquina que estou
construindo é o fruto do que aprendí nessas páginas devo agradecer à todos por essa ajuda, daqui para frente vou chatear muito com menssagens
em mecânica e eletronica eu me viro, mas na parte dos programas, Tcnc,
CAD etc. sou totalmente analfabeto .
Segue mais fotos da máquina (ruins) ainda não foi possível conseguir câmera melhor
Gilberto
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Pessoal
Consegui umas fotos melhores
1- com a mesa colocada provisóriamente, fiz ela com MF 15mm + ripas
de pinho 20mm e + um MDF 15mm tudo recheado com muita cola
ficou uma espécie de compenssado grosso e bastante rígido
2- detalhe do eixo Y
3- detalhe do eixo X
4- eixo Z parcialmente montado com 32 rolamentos
5- detalhe do eixo X com a mesa
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Gilberto,
Estou gostando de ver seu esforço na construção - está muito bem feita, e parece bem robusta.
Sucesso!!!
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Impressionante !!!!!! muito bem feita, gostei, parabéns ....... A escolha da eletrônica chopper foi acertada, a sua máquina merece....
Ramede
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Fabio e Ramede
obrigado pelos comentários e incentivo, eu gostaria que todos os que veem o projeto fizessem críticas se for o caso, se alguma coisa não está certa ou pode ser melhorada ainda está em tempo é mais fácil durante a
construção, depois acaba ficando tipo provisório para sempre
Gilberto
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Pessoal
Estou com problema nas porcas das barras roscada, as porcas foram feitas com tecnil, único material que encontrei aqui ( interiorrrr ) as barras são de meia polegada e as porcas foram feitas com 45 mm de comprimento, quando foram feitas ficaram perfeitas sem folga e sem prender, depois em casa fui movimentá-las notei que estavam bem mais pressas usei furadeira para amaciar e um pouco de óleo ficaram boas novamente, após certo tempo estavam mais presas de novo usei de novo o método furadeira e mais polidor para alisar a rosca, no dia seguinte estavam mais presas de novo, a dúvida é será que o tecnil não serve para isso ou como posso resolver o problema ?
Gilberto
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Não sou especialista na área mais se você usou lubrificante ( polidor) ou algum do genêro, ele pode estar favorencendo o acumulo de sujeira na barra roscada, o que acaba dificultando a porca de girar.
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Gilberto,
Acho que não é problema com o tecnyl não.... eu dei a msm bobeira, so que minha porca é de bronze... eu passei um tipo oleo de corte pra meio q tentar fazer o que vc disse e na hora funcionou q era uma beleza tava super macio... mas ai dia seguinte o negocio estava uma coisa meio grudenta... uma meleca soh
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Fabricio e Brenck
acho que não expliquei bem, experimentei sem oleo, com oleo, depois poli e
lavei bem, com grafite; acontece que quando a porca esquenta um pouco fica
bom, esfriou fica pesada em qualquer condição de lubrificação ou sem, e estou
com medo de alargar a rosca e ficar com folga
Gilberto
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Deixa eu meter a colher nesse angu.
Quando fiz minha maquina, pensei muito no lance da porca no sentido de diminuir a folga p/ ganhar precisão.
Aí eu peguei uma porca comum, coloquei na barra roscada p/ verificar o quanto de folga essa porca tinha e quanto ia influenciar na precisão.
A barra roscada que eu estava usando era de 1/2" e com passo de 2mm, a porca percebi que folga era 1/16 de volta, convertendo isso em mm, dá 2mm/16 = 0,125mm.
Será que essa folga é muita coisa pensando na estrutura de nossas maquinas ?
Eu não sei o que voce pretende usinar, mas na minha opnião 0,125mm de folga, é pouco.
É só um comentario.
Um Abraço.
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Lolata
Pretendo usinar madeira placas de circuito impresso e aluminio, de fato o,125
de folga não é muito mas estou procurando fazer o melhor possível para evitar futuros problemas, talvez alguém já tenha experimentado porcas de tecnyl e
possa dar algumas dicas
Gilberto
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Gimbabf,
Eu usei em algumas máquinas, e não tive problemas, mas a rosca era diferente - eu usei teflon em fusos de rosca trapezoidal...
Se você fez a porca na medida, e ela foi inserida em um furo ou suporte relativamente "apertado", pode acontecer da rosca ficar apertada - sugiro repassar o macho comn a porca no lugar definitivo.
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Fabio
Acho que voce acertou na mosca vou passar o macho com a porca no lugar depois posto o redultado.
Segue mais fotos
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Gimbabf,
sua máquia tá realmente ficando muito bem feita e pelo capricho com os detalhes, certamente terá ótimos resultados.
Queria saber sobre esses suportes que fixam os rolamentos do fuso e dos próprios fusos.
São cubos de bicicleta ? Que tipo de cubo e rolamento são usados ? Geralmente cubos de bicicleta usam esferas soltas com sulcos nas porcas que são presas nos parafusos. Compramos os cubos já com rolamentos ?
Desculpe tantas perguntas. É que estou pensando em criar futuramente uma máquina desse tipo e com esse tipo de material e me pareceu uma ótima opção.
Parabéns pela criatura.
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Giovanni
Se voce for em uma loja que vende material para bicicletas vai achar cubo com esferas soltas e cubo com rolamento, vem completo com rolamentos e o eixo, usei
aqui em todas barras roscadas e apesar de não ter usado a CNC ainda parece que ficou bom
Gilberto
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http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,1256.0.html
Pessoal
a parte da discussão sobre motores Bruschless foi movida para o link acima
Gilberto
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Pessoal
montei um circuito provisório para movimentar um motor por vez, o circuito é baseado CNC3Ax para um motor e coloquei um 555 como oscilador controlado por um potenciometro e direção com uma chave H, funcionou bem eu tinha deixado as porcas de tecnil um pouco presas mas com uma amaciada conseguí velocidades razoáveis, já percebí que os motores 23LM C004-04 são fracos acho que vou ter que apelar para uns mais potentes, alguém tem uma sugestão? de preferência BBB ( boa bonita e barata) o eixo Z com dois motores já ví que para exitar com um drive só, um motor interfere no outro, vou experimentar dobrando apenas a etapa de potência do drive, talvez fique bom
Gilberto
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Gilberto,
Tem sido um pouco dificil encontrar motores usados mais parrudos um pouco...
Parece que alguns colegas compraram motores novos de 15 kgf/cm de uma empresa Paranaense, e o preço é atraente - fale com o Fabio serrão sobre o assunto - ele comprou deles...
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Fabio
obrigado pela dica, ví lá no tópico do Serrão que tem essa empresa em Curitiba, vou ter que dar um pulo até lá, em Curitiba existem algumas sucatas de eletrônica, se não achar os motores na sucata apelo para esses
Gilberto
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Pessoal
preciso de uma ajuda, usei para fazer as porcas Tecnyl, as barras são de 1/2polegada e as porcas tem 40mm, testando a máquina eu notei que em certas rotações a porca vibra e bastante e não está presa nem folgada e com boa lufrificação, a pergunta é: tem como resolver isso ? o material tecnyl não é adequado?
Gilberto
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Senhores,
já montei a CNC3Ax dupla face e ficou beleza, só gostaria de deixar um alerta para quem monta essa placa, eu coloquei o conector do cabo paralelo no lado dos componentes, para mim muito lógico, mas aí a pinagem fica toda invertida, agora vou ter que refazer um cabo paralelo invertendo as ligações, primeiro porque é muito ruim de tirar o conector da dupla face e segundo da maneira que montei a placa em um dissipador grande não é possível colocar o conector pelo outro lado, fica aí a dica para outros não cometerem o mesmo erro
Gilberto
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Eu cheguei a montar minha placa, mas nem percebi isso, eu coloquei o conector do lado dos componentes, então está errado ?
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... coloquei o conector do cabo paralelo no lado dos componentes, ... mas aí a pinagem fica toda invertida ...
Ué ... tô estranhando isso que vc tá dizendo, Gilberto ... dei uma espiada no layout agorinha mesmo e não consegui perceber esse erro ...
Hum ... será que vc não inverteu o sexo do conector ? Tá valendo umas brejas ...
De qualquer modo, não vejo qualquer necessidade de alterar ... o conector já não admite cabo padrão de impressora mesmo, é muito provável que ja tivesse que montar o cabo, então pq não montar de acordo com o conector da placa ? Fazer outra placa só por isso é dureza ...
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http://server6.pictiger.com/img/599355/picture-hosting/cabo.jpg
http://server6.pictiger.com/img/599356/picture-hosting/placa.jpg
Upload Images for FREE with www.PicTiger.com
Jorge
o cabo que eu tenho está na foto, a ponta do cabo que conecta na placa é a da esquerda, e o pino 1 bem na esquerda, de maneira que quando vou ligar na placa esse pino fica no lado direito da placa e, deveria ficar no lado esquerdo fica tudo trocado, como tenho pouca prática em informática não sei onde errei, não sei se esse cabo é padrão mas pelo que ví se inverter a ligação ele vai fechar certo com a placa
Lolata
vamos ver o que o Jorge diz, ele tem mais experiencia
Gilberto
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vendo a foto.acho q vc trocou os conectores.esse tipo nao e pra soldar direto na placa..por isso a inversao de pinos.......
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... não sei onde errei ...
É, acho que vc tá me devendo uma breja ... he, he, he ...
Pois é, vc errou no sexo do conector ... deveria ter instalado um conector fêmea na placa, como está especificado no projeto ...
Mas eu não faria outra placa não , apenas trocaria o conector do cabo ... é fácil de achar e barato, muito mais barato e menos pedalativo que trocar o da placa ou, pior ainda, fazer outra placa ...
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... esse tipo nao e pra soldar direto na placa..por isso a inversao de pinos...
Eu teria usado conector a 90 graus na placa, facilita muito a instalação do cabo ... mas não é este o problema e sim o sexo do conector ...
Uma outra idéia, Gilberto:
É mesmo difícil extrair o conector da placa para substituição, mas não tão difícil se vc o destruir ... dá pra quebrar em pequenos pedaços com o alicate diagonal e depois dessoldar pino a pino, limpando com o sugador ...
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Vc ta usando os ci's q eu te vendi?
Nao seria mais facil montar outro cabo?? nao e tao dificil assim
Boa
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Jorge
vou trocar o conector do cabo, já tenho ele aqui, fica beeeemmmm mais fácil já entendí o erro e o Lolata também tem sua resposta, que tal voce vir a Santa Catarina para receber as brejas ?
Marcus
sim já estou usando os CIs, funcionaram dem problemas
Gilberto
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Lolata também tem sua resposta, que tal voce vir a Santa Catarina para receber as brejas ?
Já tive sim a resposta.
Se eu fosse o Jorge eu aceitava o convite p/ ir tomar as Bejas em SC, que saudades eu estou da terrinha.
Já faz 2 anos que eu não consigo descer até ai.
Um Abraço.
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... que tal voce vir a Santa Catarina para receber as brejas
Gilberto, eu adoro essa sua terra abençoada ... vc não imagina a vontade de passear um pouco por aí ... há de acontecer e espero que não demore ...
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Jorge disse
Gilberto, eu adoro essa sua terra abençoada ... vc não imagina a vontade de passear um pouco por aí ... há de acontecer e espero que não demore ...
Jorge
se isso acontecer me avisa por favor, faço questão de hospedá-lo aqui
Gilberto
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...faço questão de hospedá-lo aqui
Muito obrigado Gilberto ! Não deixarei de visitá-lo quando puder.
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Gimbabf, qual e o diametro do furo q vc vai precisar fazer para encaixar esse cubo de roda no suporte da maquina?
obrigado
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Marcus
nos suportes dos eixos X e Y os furos foram feitos com 34mm já para o eixo Z a parte de baixo não precisou furo e a de cima só um furo pequeno para passar a barra roscada, esse furo vai depender do cubo de bicicleta comprado alguns tem diâmetro diferente, logo vou postar fotos da CNC completa aí vc pode ver melhor
Gilberto
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Obrigado pela resposta. E mais uma pergunta, vc fez esse furo com broca? ela teria q ser bem grande nao??
Obrigado
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gimbabf, meus parabéns! Me apavorei com as fotos! :o Muito bem construida e muito leagal a idéia dos rolamentos de HD!
Tu compraste eles ou tiraste de hds estragados?
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Marcus
eu tenho um jogo de serra copo de várias medidas, aí é fácil comprei ele no Mercado Livre
Havoc
tenho aqui mais de 50 HDs detonados ou com bad bloc, então foi só desmontar alguns
Gilberto
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(http://images4.pictiger.com/thumbs/d0/99e58d0fa8a356cbc7e68c6c747b32d0.th.jpg) (http://server4.pictiger.com/img/1346117/picture-hosting/caixa.php)
foto da caixa da fonte mais placa cnc3Ax
(http://images4.pictiger.com/thumbs/d7/99aeae878df155469086c46cf731e4d7.th.jpg) (http://server4.pictiger.com/img/1346118/picture-hosting/detcooler.php)
cooler de PC no motor do eixo Yfuncionou bem
(http://images4.pictiger.com/thumbs/cb/542d29e367854bce7a07a4108d9d06cb.th.jpg) (http://server4.pictiger.com/img/1346119/picture-hosting/dsc-00761.php)
geral da máquina, a mini retífica vou usar para testes
(http://images4.pictiger.com/thumbs/77/d07b0b5e603dbc2665b2657965609d77.th.jpg) (http://server4.pictiger.com/img/1346120/picture-hosting/x-e-z.php)
Free Photo Hosting - PicTiger (http://www.pictiger.com)
uma do eixo Y
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Gilberto,
Ficou ótima sua maquina, já está usando ela? Resolveu aquele problema da barra roscada?
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Pessoal
Coloquei umas fotos da minha CNC quase pronta, já está funcionando td certinho, já rodei alguns arquivos sem a fresa.
Na primeira foto está montado a fonte(em cima à esquerda), em cima à direita no fundo tem um radiador com diodos rápidos para retificar a fonte, a direita bem em cima tem mais um radiador pequeno com o regulador para 16V para a alimentação da CNC 3AX, em bixo à esquerda está a CNC 3AX colocada em um dissipador de 18 x 24cm, nele coloquei 16 mosfets IRF 540,como estou usando dois motores no eixo X dobrei somente a saida de potência, para o eixo X coloquei os fets dois a dois em paralelo, nos primeiros testes esta funcionando sem problemas.
No eixo Y coloquei para experimentar um cooler de PC para refrigerar o motor, sem o cooler a temperatura ultrapassou 70ºC e com o cooler ligado ficou em 42ºC.
Só esta faltando o suporte para o spindle para terminar a máquina, por enquanto estou só fazendo testes sem a fresa.
Gilerto
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Gilberto,
tô gostando muito ... ansioso pra ver a bichinha trabalhando ...
Como vc extrai os rolamentos dos HDs ? Tenho alguns aqui, e diversos deles são problemáticos ... tô pensando em aquecer o cubo pra ver se os rolamentos saem com mais facilidade ...
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Gilberto,
Tá ficando bonita!
Por que voce decidiu usar dois motores no eixo X?
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Gilberto,
Confesso que gostei muito do acabamento que você fez nas partes de madeira da sua máquina, e do espaço da sua oficina!
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Brenck
só estou usando em testes o suporte do spindle ainda não está pronto, a porca ainda continua vibrando em determinada rotação mas parece que diminuiu a vibração parece que amaciando melhora
Jorge
os rolamentos do braço do HD tirei aquecendo com esmeril do lado eles acabam soltando sòzinhos, e dos motores na pancada mesmo, o ruim é que tem diferença entre os rolamentos do braço e do motor e as vezes até os dos motores são diferentes entre sí, diâmetro interno sempre igual mas o externo varia
Landa
o principal motivo foi a estabilidade do eixo X, como a largura da máquina era grande e para não perder muito curso no X por causa de um maior comprimento do suporte dos rolamentos, ( aquela relação que o Fabio fala comprimento x largura do eixo) então com duas barras roscadas ele avança suavemente sem tropeços independente de onde esteja a carga, pelos testes que fiz ficou muito bom
Fabio
o acabamento não tem nada de especial, apenas uma lixada e só passei fundo, quanto ao espaço voce está brincando, na foto não aparece direito mas no chão está cheio de tranqueiras, estou penssando onde coloco a tralha toda
Gilberto
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Esquecí de comentar, a mini retífica que está em cima da CNC vai ser a primenira vítima para testes, ainda não abandonei a idéia de usar o motor de HD como splindle mas isso vai ter que esperar um pouco
Gilberto
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Gilberto,
Gostei do resultado, e estou aguardando o sucesso com o motor de hd.
Como foi que você fixou o cooler nos motores de passo?
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Gilberto,
parabens pela máquina está sendo bem construida, tambem gostei do modo que você conectou os fets fora da placa, alem deles trabalhares bem resfriados com aquela chapa de aluminio, você tambem pode substitui-los por outros modelos sem estragar a placa, e tambem gostei do alojamento da placa cnc3ax e fonte no gabinete de pc, muito legal sua montagem, nota que você é muito caprichoso.
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F2S
coloquei pasta térmica no motor e no dissipador deixando uma pequena beirada de cada lado sem pasta, aí usei super bond nessa beirada então é só pressionar o dissipador no motor até colar, já usei esse sistema em várias ocasiões e até agora sem problemas
Paulo
obrigado pelo incentivo, o que voce chama de chapa de alumínio é na verdade um dissipador grande, na foto as aletas ficam para o outro lado não dá para ver, quando os Fets chegarem a esquentar outra coisa já torrou
Gilberto
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Mas será q nao tem perigo de descolar depois? porque superbonder custuma descolar com calor... aki em uma peça de aluminio q colei com ele eu fui furar e ai o calor fez descolar
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Brenck
já usei esse artifício várias vezes e depois até tive um certo trabalho para descolar,
o super bond é bem resistente à temperatura, no seu caso uma parte da peça esquentando rápidamente ocasionou uma dilatação térmica e foi isso que soltou a cola,
esse cooler só coloquei para testes e esses motores vão ser trocados, se for usar definitivamente nos novos motores vou usar uma fixação melhor, por ex. aumentar os parafusos que fixam os motores
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(http://images4.pictiger.com/thumbs/a7/e8f9a94f3d62740021b4f7691d08f6a7.th.jpg) (http://server4.pictiger.com/img/1354829/picture-hosting/ult.php)
foto da cnc com a mini drill para testes
(http://images4.pictiger.com/thumbs/36/be1a46bde4cb7076f0bc2cd34e773136.th.jpg) (http://server4.pictiger.com/img/1354830/picture-hosting/corte.php)
primeira tentativa, sem a ferramenta adequada ( broca de dentista 1,5mm, calcula o tamanho da cárie) três passes afundado um pouco cada vez, tempo de uma passada 12minutos, à direita primeira barbeiragem
Upload Photo with PicTiger (http://www.pictiger.com)
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... primeira tentativa ...
Funfa !
Tô indo buscar uma pra brindar ao seu sucesso ... :D
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Gilberto, meus parabéns pelo seu sucesso. A máquina está muito bacana.
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Jorge e Leandro
muito obrigado pelo incentivo, mas não fiquem muito contentes logo vou chatear voces com milhares de perguntas sobre o Tcnc hehehe
Gilberto
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Gilderto;
Parabens pela maquina, ficou muito bem feita, gostei muito do seu capricho.
Coloca uma tupia no lugar da retifica e coloca ela p/ fazer serragem, heheheheh.
Descreva seus motores e quais as velocidades que voce está conseguindo em cada eixo.
Um Abraço.
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... logo vou chatear voces ...
Então vou chatear primeiro ! ;D
Afinal, como ficou seu driver ? Tá tudo resolvido ?
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Gilberto,
Antes de mais nada, parabéns pelo feito...
Olhando mais de perto a foto do trabalho gravado, tive a impressão que os cortes mais na parte de cima da chapa estão um pouco mais fundos que os cortes que aparecem em primeiro plano.
É impressão minha, ou é fato?
Se fato, creio que sua mesa possa estar desalinhada (não paralela) em relação a algum eixo...
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Lolata
obrigado pelo bem feita mas a foto está melhor que a realidade, estou usando os famosos LM23 C004, aceleração 3000, vel. inicial 250, vel. maxima 2500, jog lento 350, jog rápido 2000, e no final de curso perde passo, já encomendei novos motores (aqueles que o Serão deu a dica) mas eles não tinham em estoque vai demorar, (tá vindo da China) enquanto isso vou fazer um drive para o motor de HD (spindle) se não funcionar a contento vou providenciar outro motor, a coisa tá enrolada mas eu chego lá
Gilberto
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Jorge
curioso mas eu havia montado um drive cnc3ax para um eixo, e para testes estava acionando esse drive com um 555 como oscilador e a voltagem no gate dos fets ficava em menos de 9V, com 15V aplicados nos resistores pul up com o CI 74LS09, aí comprei a placa cnc3ax do Landa, tudo montado com os mesmos CIs e, 15V no gate dos fets, cheguei à conclusão que o criminoso era a forma de onda fornecida pelo 555 ao drive, errei ?
Gilberto
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Fabio
obrigado é uma satisfação ver a cria funcionando, hoje estava conferindo a altura da mesa e tinha uma diferença de altura no sentido do eixo Y, entre um lado e outro 1mm,
corrigido isso também notei que a mesa é levemente côncava, como vou colocar uma chapa em cima a solução vai ser fresar tudo para deixar perfeito, e o material que usei também estava empenado aí tudo ajudou o péssimo resultado
Gilberto
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mas eles não tinham em estoque vai demorar, (tá vindo da China)
Gilberto;
Eu comprei um motor desse e chegou p/ mim no sabado.
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... cheguei à conclusão que o criminoso era a forma de onda fornecida pelo 555 ao drive, errei ?
Hummm .... não sei ... talvez ... olha só:
Step clock. An active low pulse on this input advances the motor one increment. The step occurs on the rising edge of this signal.
tCLK Clock time 0.5 uS
(da data sheet do L297)
Um tanto ambíguo, não ? Parece uma entrada sensível à borda, como seria de esperar ... será que um pulso longo em nível baixo afetaria o comportamento do chopper ? Não creio ... mas pra ter certeza, só testando ...
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Lolata
quando liguei para a Akiyama eles tinham 2 motores em estoque, mas preciso de 4 o jeito é esperar
Jorge
se eu tiver um tempo vou injetar o mesmo sinal nessa placa para testar
Gilberto
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..vou injetar o mesmo sinal nessa placa para testar
Boa ! Tô curioso ...
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Gilberto,
Por acaso vc sabe se o preço dos motores vai ser o mesmo? Com a nova remessa...
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Jorge
usando o resto de neurônios aqui percebí que o meu raiciocínio estava furado, como eu media a voltagem sempre com o motor parado, a forma de sinal do 555 não tem nada a ver com o peixe, o buraco é mais em baixo.
Brenck
na ocasião que liguei a vendedora me falou que o preço será + ou - 80 pratas
Gilberto
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Pessoal
finalmente chegaram os motores, a aparencia é boa comprei na action 15K, 8 fios, amanhã termino de ligar comprei tb acopladores cod G1 da dagross, espero que a máquina finalmente passe a funcionar nor conformes, aí só vai faltar o detalhezinho do spindle, ainda falta algumas peças para montar o drive do motor de HD, morar bo interior é %&Ë#$%
Gilberto
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Gimbaf, estes motores que vc comprou são os Motor SM1.8-D18-MN?? Se sim, o que achou deles?? Obrigado!!
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Gimbaf, estes motores que vc comprou são os Motor SM1.8-D18-MN?? Se sim, o que achou deles?? Obrigado!!
são os próprios, ainda estou montando eles, assim que testar posso dizer alguma coisa
Gilberto
terminei a montagem e rodei alguns arquivos, no começo os motores reinaram um pouco depois ficou maravilha, parece que precisaram de uma "amaciada"
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Ok, obrigado!
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Pessoal
enfim a minha máquina está pronta e funcionando, segue fotos de como ficou a trapiquitana toda, vou colocar mais fotos de detanlhes com uma breve descrição talvez ajude os amigos do fórum
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Gilberto,
Tenho que te dar meus parabéns - está muito bem feita sua criatura...
Gostei em especial do ciclone que aparece no fundo da segunda foto...
Há a possibilidade de voCe tirar mais fotos, e quem sabe discorrer um pouco sobre como fez e quais foram os resultados?
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vista dos eixos Y e Z, optei por montar os rolamentos de quina por ser mais fácil a montagem e tb porque uma sujeira no eixo não atrapalha
o deslocamento, as barras roscada são 1/2" uma dica é escolher as barras na hora da compra a maioria vem um pouco torta o que vai causar vibração com rotação um pouco alta
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Fabio
tá na mão, o ciclone usei um que tinha encostado aqui, era de um triturador de cereais e fiz o ventilador usando um motor trifásico de 1 cv
e o resto em mdf , o ventilador tem 34cm de diâmetro com as pás retas (sem angulo) acoplado direto no eixo do motor, o motor é de 1700rpm e funciona mas a sucção é pequena, para aumentar a sucção aumento o diâmetro do ventilador ?
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os motores de 15Kg foram comprados na action, coloquei um dissipador passivo neles o que diminuiu muito a temperatura, não passa de 50º
e uso a corrente em 3,5A, um pouco maior que a recomendada 3A, os acoplamentos comprei na dagross codigo G1,
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placa cnc3ax, comprei a placa do Landa e montei, como uso 4 motores no eixo X os fets na saída foram dobrados e usei os IRF 540 com modificação para melhor exitação dos gates (está no fórum), tensão nos motores 37V, nos gates 15V, a placa foi fixada direto em um dissipador gigante, a fonte é um trafo com núcleo de ferrite 10A x 28V por isso é grande em 60Hz o ferrite tem pouco rendimento, o programa que uso é o EMC2, inicialmente usei o Tcnc mas o EMC2 é bem melhor
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a tupia é xing ling, tem 1200W paguei 230 pratas no mercado livre, funciona bem único incoveniente é o ruido em alta rotação parece turbina de avião
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alguns trabalhos feitos na máquina, o desenho da torre eifel foi cortesia do Lolata
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Gilberto,
Há uma relação entre velocidade do ar dentro da tubulação, o diametro da tubulação e o diametro da hélice, que os americanos chamam de "Impeller", e o tamanho do sistema coletor...
Para um motor de 1CV, o tubo que forma o corpo do ciclone é relativamente grande...
Tenho a impressão que no seu caso, o motor está "estolado" isto é: ele está cavitando, e não consegue gerar a velocidade necessária para a extração do pó...
Para voce ter uma idéia, com esta potencia, se usaria uma tubulação de 5 ou 6 polegadas de diametro...
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Parabens Gilberto ! Sua maquina ficou muito bem construida.
Gostaria de fazer um pequeno interrogatório :
Pela primeira foto vejo que usou dois fusos em Y, está usando 2 motores ou acionando com correias?
Caso esteja usando dois motores em Y como fica a ligação deles na placa ?
É só ligar em paralelo ?
Tem que alterar a voltagem no pino 15 do L297 para usar 2 motores em paralelo ?
Os eixos são de lavadora ?
Qual a área util da máquina ?
Desculpe a quantidade de perguntas mas gostei bastante do seu projeto :)
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Olá, gimbabf.
Gostei pra caramba de sua máquina. Você está de parabéns. Gostei também do seu ciclone e, sobretudo, de sua árvore de natal, ;D ;D ;D.
Um abraço.
Vinícius.
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Fabio
obrigado pelas dicas, os tubos são de 4" vai para a máquina 2", deixei uma entrada de ar junto ao ventilador o que melhorou um pouco a sucção mas ainda não é o que eu quero, talvez a solução seja mesmo aumentar o tamanho do ventilador o que aumentaria a velocidade periférica das pás sem aumentar a rotação
Gilberto
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mais um perfeito sucesso no forum ;D que alem de tudo ficou bonita, parabens
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Acardoso
obrigado pelo incentivo, respondendo suas dúvidas
1- vc fez uma pequena confusão não é o Y, coloquei dois motores no X, sem correias
2- a placa é a cnc3ax normal, apenas na saída do X coloquei 8 fets em pares 2 a 2, liguei os gates em pares e cada fet do par liga em motor diferente
3- respondido acima
4- o pino 15 do L297 não tem nada a ver, a alteração é feita na saída do 7409 veja tópico para entender melhor, http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,1462.0.html , e foi necessária por que os fets usados necessitam maior tensão em seu gate para correto acionamento
5- não, o eixo X é aço 32mm, o Y é bengala de moto com 31mm, o Z é aço inox 16mm
6- área útil 870 x 495mm, curso do Z 180mm
qq dúvida tamo aí para ajudar
Gilberto
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Vinícius e Jack
obrigado pelo incentivo
Gilberto
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...os tubos são de 4" vai para a máquina 2", deixei uma entrada de ar junto ao ventilador o que melhorou um pouco a sucção mas ainda não é o que eu quero, talvez a solução seja mesmo aumentar o tamanho do ventilador o que aumentaria a velocidade periférica das pás sem aumentar a rotação
Gilberto
Dê uma lida neste sítio:
http://billpentz.com/woodworking/cyclone/CyclonePlan.cfm
Nele, encontrará umas tabelas e uma planilha patra calcular os tamanhos do conjunto do ciclone propriamente dito, em função do diametro do rotor e da potencia do motor...
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apenas na saída do X coloquei 8 fets em pares 2 a 2, liguei os gates em pares e cada fet do par liga em motor diferente...
...o pino 15 do L297 não tem nada a ver, a alteração é feita na saída do 7409 veja tópico para entender melhor...
Agora q entendi suas modificações na placa. Tenho que instalar uma ventuinha na orelha ao tentar entender um circuito hehehe
É que imaginei 2 motores ligados só nos 4 FET - assim nao funcionaria tb. ajustando o PWM para o dobro da corrente ( sendo os dois motores iguais )?
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Acardoso
até funciona, mas devido às pequenas diferenças existentes nas bobinas dos motores sempre um motor vai receber mais corrente que o outro provocando desbalanceamento no torque e perda de passos, da maneira que fiz não é complicado e elimina o problema
Fabio
obrigadão, já tinha visto esse site mas devo ter passado por cima da planilha sem ver, vou procurar
Gilberto
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maravilha a sua trapiquitana.... fico show e o sistema de coleta de resíduos rsrsrsrs com a ventuinha ao fundo fico showww de bola... parabens só colher os frutos agora...e começar 2008 no maior embalo ... sucesso ..
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Oi gimbabf, tudo bem?
Parabéns, sua máquina ficou muito bem feita.
Gostei do sistema de carros, com as quatro cantoneiras, à 90 graus, na relação de uma com a outra, em torno do eixo.
Eu que estou ensaindo começar, a minha máquina, agora encontrei uma solução rápida, para esta situação.
Parabéns pela criação, e obrigado pela idéia.
Valeu.
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Chs e Alexandrealex
obrigado pela força, coloquei as fotos com um breve resumo para ajudar o pessoal, precisando tamo aí
Gilerto
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gimbabf e o rendimento que vc tem com sua cnc3ax melhorou depois da modificação.
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Thg
isso eu não sei dizer, quando montei a placa já fiz com a modificação, mas os fets da série IRF não conduzem plenamente com 5V no gate, então iriam trabalhar na região linear esquentando muito e com certeza baixando o rendimento do motor, já os fets da série IRFZ não precisam da modificação mas em compensação suportam menos tensão
Gilberto
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Olá Gilberto,
Espero q não se importe q eu copie algumas das soluções q vc adotou em sua maquina na construção da minha segunda.
Já comprei os cubos rolamentados de bicicleta e eles são realmente bons.
Alexandre
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Acardoso
fique à vontade para aproveitar o que quiser, coloquei no fórum justamente para ajudar, desculpe a demora em responder mas fiquei alguns dias sem internet
Gilberto
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Olá Gilberto, estou com dificuldades para encontrar oq usar como eixos por aki. Qual o comprimento das bengalas de moto q vc usou no X ? Elas já vem com rosca nas pontas ou são ocas ? (( não sei nem andar de moto, só sei consertar os estragos que elas fazem ( + ou - metade da ocupação dos leitos em hospital de trauma aqui em Macaé ))
Tb não encontro MDF mais espesso que 18 mm e até pensando em usar metalon.
Quanto aos rolamentos de quina com o eixo vc nao acha que vão desgastar mais rápido?
Alexandre
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Acardoso
as bengalas de moto são ocas e tem uma rosca fina em uma ponta e uma canaleta em outra, as que encontrei aqui tem 700mm de comprimento e custaram 100 pratas o par, eu moro no interior e é uma dificuldade encontrar certos materiais, eu apenas furei o mdf e encaixei as bengalas no eixo Y, o que segura a estrutura é o MDF que está atrás das bengalas, quando não se encontra MDF mais grosso uma solução é colar dois de 18mm = 36mm, usa cola branca cascorex e grampos (sargentos) para unir as peças fica perfeito.
quanto aos rolamentos nessa aplicação o desgaste é mínimo pq eles trabalham em baixa rotação, e usando rolamentos de skate baratos tb é fácil trocar
Gilberto
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Oi Gilberto,
Eu pretendo usar rolamentos de skate mesmo, só estou na duvida na configuração.
O metalon é bem durável mas é pesado. Alumínio em chapa ou barra retangular não se encontra por aqui. Acho que vou acabar usando o MDF mesmo e colar como vc falou.
Será que tem como passar uma barra roscada por dentro da bengala para fazer a fixação ?
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Será que tem como passar uma barra roscada por dentro da bengala para fazer a fixação ?
uma idéia, se usar MDF 18mm recorta as laterais do Y e antes de colar fura as duas que vão ficar na parte interna para passar o eixo, aí cola e depois faz o furo para a barra roscada nas externas, fica o furo grande mais o encosto para a ponta da bengala simples e prático
Gilberto
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Boa tarde Gilberto
Estou postando só pra agradecer a sua ideia de rolamentos paralelos, simples e rápido, segue uma cópia da sua idéia...
Brigadao
Sérgio
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SSgarbi,
Os pillowblocks são de onde? comprou aki no Brasil?
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Brenck
Nao sei o que chama de pilow, mas diria o seguinte:
Os guias (vermelhos) comprei em ferro velho (sucata Rhodia, quando era funcionário), e sao americanos.
e embaixo os blocos de rolamento linear comprei num ferro velho aqui em Sjcampos, e o melhor
5,00 pilas os quatro.
Acho que isso nao te ajuda muito nao é?
abç
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Era esses do rolamento linear mesmo, chamam pillowblock quando vem assim...
Haha... 5 Reais por 4... tá demais..... barato demais... um bichinho desses ai novo é coisa de 80, cada
Parabéns pelo achado
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Ssgarbi
gostei de ver montagem limpa e prática, só uma pergunta como vc faz o ajuste de folga; o suporte dos rolamentor é exêntrico ou ajusta os eixos ?
Gilberto
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Gilberto
A ponta do eixo é rebaixada para 6mm, e esse "pino" de 6mm fica fora do centro, portanto se virar o eixo ele sobe e desce, fazendo isso com os dois em sentidos diferentes eu mantenho o paralelismo.
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Pessoal
meu sugador de pó estava com pouca sucção, fiz um novo ventilados com 42 cm (o anterior tinha 34cm) de diâmetro e oito pás, uso um motor trifásico de 1cv 1700rpm, e o resultado ficou ótimo mesmo sendo de baixa rotação o motor, uma outra dica é não usar mangueira tipo sanfonada por dentro, dá um ruído de alta frequnecia enervante
Gilberto
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Pessoal
minha cnc está funcionado muito bem, já usinei um monte de coisas em MDF, agora pretendo partir para usinar cobre e alumpinio, não tenho nenhuma experiencia com esses materiais, preciso usinar cobre com fresa de 1,5mm metal duro, em MDF já quebrei várias e em cobre como faço
par não quebrar a fresa ?, preciso usinar em várias camadas com profundidade de até 8mm, qq dica agradeço muito
Gilberto
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Gilberto,
O cobre - assim como o alumínio - é um material um tanto ingrato de se usinar, porque como tem ponto de fusão bastante baixo, tem a tendência de grudar na regiao das arestas cortantes, deformando completamente a forma original da ferramenta, e arruinando o corte...
Tente usar ferramentas novas (e bem afiadas) e dê passes bem finos (0,1, 0,2 ou até 0,3mm por passe), com velocidades de avanço entre 100 e 500 mm/minuto, em rpms médias (por exemplo para uma fresa de 2 cortes de 2mm diametro, algo como 7000 rpm)...
Se puder, ludrifique o corte com umas pinceladas de querozene, ou se isso for ofender a mesa (de MDF por exemplo) pode tentar sobrar os cavacos com ar comprimido durante o corte...
Será interessante ir limpando o canal que a ferramenta vai fazendo, sempre procurando eliminar os cavacos que lá ficam amontoados...
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minha cnc está funcionado muito bem, agora pretendo partir para usinar cobre e alumpinio, com fresa de 1,5mm metal duro, em MDF já quebrei várias e em cobre como faço para não quebrar a fresa ?, preciso usinar em várias camadas com profundidade de até 8mm, qq dica agradeço muito
Gilberto
complementando o que o Fábio já disse, quando eu usinei cobre descobri que oleo de lubrificar maquina de costura(singer) é muito bom pra evitar que o cobre segure na fresa,usinei em passos de 0,1mm, mais que isso quebrava a fresa, rpm como citado em torno de 7000.
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usinei em passos de 0,1mm, mais que isso quebrava a fresa, rpm como citado em torno de 7000.
Jack
qual o diâmetro da fresa que estava usando para o corte ?, e desde já obrigado pelas dicas
Gilberto
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Fabio
vou começar com muita cautela, como já disse quebrei várias fresas no MDF, essas fresas de metal duro quebram muito fácil, tem fresa de outro material indicada para corte em cobre ?
Gilberto
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Gilberto,
Você pode usar fresas de HSS (aço-rápido) de um corte só...
Não lembro mais onde, mas postei aqui mesmo no fórum um documento (desenho) de como afiar dessas fresas em casa.
Os resultados são bem funcionais, mas as faixas de rpm deverão ser um pouco maios baixas...
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qual o diâmetro da fresa que estava usando para o corte ?, e desde já obrigado pelas dicas
Gilberto
1,5 mm de metal duro.
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...um documento (desenho) de como afiar dessas fresas em casa...
Eu também não lembro em qual tópico foi, mas como copiei pro HD...
Abraços
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Obrigado à todos,
se alguém tiver mais alguma sugertão por favor não se acanhe, hehehe estou aguardando o material para fresar, assim que chegar posto os resultados
Gilberto
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Pessoal
Desenho do water cooler pronto !!!!!!!, ainda falta chegar o material para usinar.
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Gilberto
Parabens pela máquina, você me deu uma inspiração.
E quanto a ida até aí, fui diversas vezes a Joinville, tenho que ir qualquer dia desses, poderiamos marcar pra um final de semana quem sabe?
Abraços
Carlos
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Carlos
quando vir é só mandar uma mp para marcar, terei muito prazer em recebe-lo
Gilberto
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Olá visinho... ótima máquina... parabéns.
qqer hora dou uma olhada pessoalmente.
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Fendel
no que precisar estou à disposição
Gilberto
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Hoje fui conhecer o Gilberto e sua máquina... e sua casa... e sua oficina...
Que maravilha... tudo...
Um casarão do bisavô dele...
Ele e a família são super nota 10.
Vi sua máquina e suas geniais idéias.
Me deu aula sobre Fets, transistores, etc.
Me gravou o Umbutu, que devo estudar proximamente...
Pena que não sabia de sua existência antes da LolataFesta, que certamente iríamos junto.
Fica prá próxima.
Seu único defeito é que fuma mais do que uma Maria Fumaça...
Valeu Gilberto.
Agora é vc que me deve uma visita... e traga tuas fresinhas quebradas... que tento dar uma afiada..
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Fendel
não esquenta em breve pago a dívida, acho que vou mudar meu avatar, colocar a imagem de uma maria fumaça hehehe
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dragão feito a partir de arquivo do forum
editado: apaguei o link, não sei como apareceram fotos pornográficas no lugar do dragão
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PARABÉNS PELO DRAGÃO..
posta o artcam dele pra galera?
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PARABÉNS PELO DRAGÃO..
posta o artcam dele pra galera?
quem quiser está aqui tudo na boquinha pronto para fresar, MDF 3mm, fresa 2,2mm são 4 arquivos dá um monte de peças
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valeu..
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Que beleza Gimbabf.
Fiz uma cópia do teu arquivo para o outro tópico de trabalhos prontos.
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Pessoal
enfim tá saindo o bloco de água para WC, um dos motivos para a construção da minha máquina
tamanho 4,9 x 4,9 mm
canais 6 mm profundidade x 2 mm largura
área de vazão 36 mm²
material cobre eletrolítico
fresa 2mm
os blocks estão sem acabamento como sairam da máquina, no da esquerda usei velocidade de 1200mm em camadas de 0.15mm, como podem ver a fresa teve desvios
no block da direita usei a mesma velocidade com passes de 0.10mm deu um arquivo com 25000 linhas tempo de usinagem 3:20Hrs e ficou bem melhor o resultado
fiquem à vontade para malhar e tb dar dicas :D
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Gilberto,
Eu gostei muito do desenho!
O Cobre é muito chato de usinar, e tenho a impressão que voce obteve bons resultados...
O Arivaldo é quem pode falar mais, pois me parece que ele está bem enfronhado nesta área de refrigeração
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O Arivaldo está bem enfronhado nesta área de refrigeração
Gilberto,
Estes blocks são para gpu (placa de video) ou cpu (processador)?
Pela configuração (saídas cruzadas), parecem para cpu e, neste caso, penso que os canais estão muitos estreitos e as paredes internas muito espessas.
Além disso, seria mais recomendável que a entrada de água fosse no centro do bloco, onde está o núcleo do processador, que é onde há a geração do calor.
Eu, particularmente, prefiro a disposíção em forma de pinos, oferecendo grande área para troca térmica e evitando a "serpentina", que reduz a vazão (fluxo de água).
Tenho algumas imagens que podem inspirar ou ajudar.
(estas do Paul Vodraska são bonitas, mas não me parecem eficientes)
Para quem já tem a cnc, é só fresar e testar...
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O que chamou a atenção aparentemente é apenas a baixa profundidade e consequentemente a pouca área de contato. Entre os modelos mostrados pelo Arivaldo vemos também o de canaletas, mas é interessante o desenho de pinos, e a observação do Arivaldo pela sua experiência, com relação a simetria, com a entrada do fluxo refrigerante no centro.
De qualquer maneira Gilberto, parabéns! Admiro os passos iniciais do seu produto.
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Ai vai umas imagens de um cara que está fazendo um bloco para gpu com a forma da base (pinos quadrados) que acho mais interessante.
http://www.forumpcs.com.br/viewtopic.php?p=2141711#2141711
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Fabio
realmente é muito melindroso usinar o cobre, a minha máquina apesar dos eixos reforçados parece não ter a rigidez necessária para usinar em velocidades mais altas e passes maiores, usei fresa de metal duro 2mm (valtinho) tbm parece não ser a melhor opção, vou tentar com outros tipos de fresa, se não der vou partir para uma máquina com menor área e mais rígida, mantendo a atual para outros trabalhos
F2S
a profundidade das canaletas da grande maioria dos blocos de água existentes está entre 5mm e 8mm, e a área de contato é maior que a maioria dos blocos comerciais, mas só os testes poderão confirmar se ficou bom ou não
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enfim tá saindo o bloco de água para WC ...
Gilberto, vc usou algum fluido de corte ?
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Ai vai umas imagens ...
Belo trabalho, não ?
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Jorge
por incrível que pareça o melhor resultado foi sem fluido, obrigado mas ainda não está belo como eu quero ;D
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Gilberto,
Belo trabalho, parabens!!!
Você está usando a tupia de coluna ainda, e como ela está se comportando pra usinar cobre ou fez alguma modificação. pois estou querendo comprar uma BLACK DECKER para colocar em minha máquina?
Carlos
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Arivaldo
muito obrigado pelas dicas, no meu pc tenho WC há mais de ano e vai servir de cobaia para testar os blocks, os blocks atuais cpu e gpu tem desenho semelhante à esse novo, menos as ondulações, existem duas correntes em WC, uma que usa blocks com mais vazão e pressões menores, eu por enquanto estou na segunda maior pressão na bomba mangueiras mais finas e fluxo mais rápido no block,
mas como vc disse só testes para verificar com certeza, vai uma screem com as temps do atual WC, a VGA está marcando errado a temp. a do processador está correta já conferí, isso com temperatura ambiente de 18°
o block da foto é para cpu, tb pretendo fazer para gpu
já tinha visto esse block do Lucas ele postou tb lá no forum do adrenaline
muito legal a moringa, quantos graus de diferença em relação à temperatura ambiente ?
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CRBR
ainda estou com a tupia xing ling (2ª, a primeira já derreteu), como a grana não dá para comprar um spindle decente logo vou partir para um meio termo, motor trifásico mais inversor, se a grana der aconselho vc fazer o mesmo, com tupia o barulho é insuportável, para usinar cobre a tupia vai bem, a dificuldade que tenho é para usinar acrílico, não baixa a rotação o suficiente para o acrílico não derreter, o motor trifásico resolve esse problema
-
Gilberto
A tupia que vc está usando é tipo esta da Black Decker, e mesmo assim ela não deu conta do recado? O que aconteceu com ela?
Carlos
-
CRBR
a que tenho é bem semelhante a essa, mas descobri que as tupias não são feitas para funcionar por horas seguidas sem interupção, ligadas direto vão aquecendo gradativamente e acabam queimando, a minha literalmente derreteu, a segunda está durando porque melhorei a refrigeração dela mas o barulho é semelhante a turbina de avião, e ainda periódicamente tem que trocar as escovas, por isso vou mudar para motor trifásico + inversor
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eu falei.. motor trifásico..
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placa cnc3ax, comprei a placa do Landa e montei, como uso 4 motores no eixo X os fets na saída foram dobrados e usei os IRF 540 com modificação para melhor exitação dos gates (está no fórum)...
Oi Gilberto, desculpa desenterrar esse assunto.
Mas na minha máquina eu também pretendo usar 2 motores em um dos eixos. Queria saber como vc fez? funciona direitinho? Entendi que tem que duplicar os FETS, mas e a corrente? usa o mesmo resistor de shunt? vc regula para o dobro a corrente?
Abraço.
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Plancton81
apenas duplica os fets, como cada fet de um par vai alimentar um motor diferente não precisa mudar mais nada nem a regulagem de corrente
Fabio
pow, eu sei que vc falou, mas eu sou teimoso ;D
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Plancton81
apenas duplica os fets, como cada fet de um par vai alimentar um motor diferente não precisa mudar mais nada nem a regulagem de corrente
Se os transistores estão em "paralelo", eles tão usando o mesmo resistor de shunt (Rsense), não é isso?
Se é do mesmo eixo, os dois motores vao estar funcionando na mesma hora e passando a corrente atravez de um resistor só, q será a soma das correntes dos dois motores.
Se for isso e a regulagem for pra corrente de um motor só, supondo q os semicondutores são identicos e os motores tambem, acho q vai passar só metade da corrente em cada motor. Como nunca é identico um dos motores vai sempre levar vantagem nessa ligação.
Não to querendo gerar polêmica, é só uma dúvida mesmo, tô muito pessimista ou é isso mesmo?
-
Plancton81
apenas duplica os fets, como cada fet de um par vai alimentar um motor diferente não precisa mudar mais nada nem a regulagem de corrente
....
So um lembrete, nesta configuraçao, é importante que os motores do mesmo eixo sejam iguais.
-
Pelo que eu ja li sobre este tipo de implementação, o correto seria ter um drive para 4 eixos e ligar o eixo clone nos mesmos pinos da paralela.
Mas se o Gilberto ja usa e não encontrou problemas em ligar assim, melhor.
-
Boa tarde.
Não sei como está a montagem do Gilberto, mas acredito que o único cuidado extra, é a colocação de fuzíveis independentes para os dois motores, pois caso o controle eletrônico de corrente falhe, os motores não serão prejudicados.
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Olá pessoal,
não querendo ser "entrão", acho que o correto neste caso seria colocar o mesmo fusivel para os dois motores, por que se só um motor falhar vai torcer toda a estrutura.
Não sei como o colega Gilberto tratou este problema.
abs
-
Se os transistores estão em "paralelo", eles tão usando o mesmo resistor de shunt (Rsense), não é isso?
Não necessariamente. É possível excitar todos os FETs utilizando apenas um conjunto para o controle da corrente, ou seja, a corrente do conjunto de controle passa por Rsense, a do outro conjunto não. Obviamente isto faz mais sentido se estamos falando de motores iguais ...
Se for isso e a regulagem for pra corrente de um motor só, supondo q os semicondutores são identicos e os motores tambem, acho q vai passar só metade da corrente em cada motor.
Sim, se a conexão for feita dessa maneira.
Como nunca é identico um dos motores vai sempre levar vantagem nessa ligação.
Não sei o que vc quer dizer com "levar vantagem". Supondo motores idênticos a dispersão de parâmetros é pequena e mesmo que seja grande, são motores síncronos, a máquina será ajustada em função do mais fraco.
Não to querendo gerar polêmica, é só uma dúvida mesmo, tô muito pessimista ou é isso mesmo?
Não necessariamente, de novo. Mesmo que a conexão seja feita como vc imagina, nada impede que o driver seja ajustado para o dobro da corrente, desde que suporte.
A literatura ameça com escomunhão quem comete tal pecado, mas já cometi e nenhum raio me caiu sobre a cabeça ... ;D
Os possíveis probs adviriam de interações entre os motores. Daí a recomendação de, ou usar drivers separados ou conectar os motores em série, garantindo absolutamente a mesma corrente para ambos, mas aí vem a questão da velocidade máxima e da aceleração ...
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So um lembrete, nesta configuraçao, é importante que os motores do mesmo eixo sejam iguais.
Pq ?
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... cuidado extra, é a colocação de fuzíveis independentes ...
A instalação de fusíveis é recomendável mesmo que a configuração não seja a discutida ...
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... acho que o correto neste caso seria colocar o mesmo fusivel para os dois motores,
Pode ser, pode não ser ... pode acontecer de o fusível não abrir, dependendo das características do motor, tensão de alimentação ...
por que se só um motor falhar vai torcer toda a estrutura.
Pode acontecer a torsão, mas dificilmente com consequências desastrosas, supondo uma máquina não muito melindrosa ... lembre-se de que ocorre stall quando o torque disponivel é excedido ... e esta é uma boa proteção ... um disjuntor natural ...
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Plancton81
apenas duplica os fets, como cada fet de um par vai alimentar um motor diferente não precisa mudar mais nada nem a regulagem de corrente
Se os transistores estão em "paralelo", eles tão usando o mesmo resistor de shunt (Rsense), não é isso?
Se é do mesmo eixo, os dois motores vao estar funcionando na mesma hora e passando a corrente atravez de um resistor só, q será a soma das correntes dos dois motores.
Se for isso e a regulagem for pra corrente de um motor só, supondo q os semicondutores são identicos e os motores tambem, acho q vai passar só metade da corrente em cada motor. Como nunca é identico um dos motores vai sempre levar vantagem nessa ligação.
Não to querendo gerar polêmica, é só uma dúvida mesmo, tô muito pessimista ou é isso mesmo?
vc está certo, até fui olhar na placa, só liguei um dos motores no r sense o outro está direto
da maneira que liguei não tem como um motor receber mais corrente que outro, como cada fet alimenta um motor separado cada motor recebe a corrente regulada no chopper
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Olá pessoal,
não querendo ser "entrão", acho que o correto neste caso seria colocar o mesmo fusivel para os dois motores, por que se só um motor falhar vai torcer toda a estrutura.
Não sei como o colega Gilberto tratou este problema.
abs
não estou usando nenhum fusível, a máquina é reforçada e os motores não são fortes a ponto de causar uma torsão na estrutura dela
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Pelo que eu ja li sobre este tipo de implementação, o correto seria ter um drive para 4 eixos e ligar o eixo clone nos mesmos pinos da paralela.
Mas se o Gilberto ja usa e não encontrou problemas em ligar assim, melhor.
na minha opinião é um gasto desnecessário mais um drive para o outro motor, aqui já tive os mais variados problemas, mecânicos, programa controlador, mas a cnc3ax nunca incomodou
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So um lembrete, nesta configuraçao, é importante que os motores do mesmo eixo sejam iguais.
Pq ?
Porque se voce esta usando dois motores numa mesma "saída de eixo" da cnc3ax, duplicando somente os fets, vai ter tbm somente um ajuste de corrente do L297.
Sendo assim, se os motores tiverem correntes de trabalho diferentes, obviamente vai ter que escolher uma única corrente para ajuste, isso vai prejudicar o funcionamento do outro motor, causando problemas.
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... vai prejudicar o funcionamento do outro motor, causando problemas.
Vai mesmo prejudicar ? Que probs ?
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Vai mesmo prejudicar ? Que probs ?
Se eu tiver dois motores, 1 com 1,2A por fase e outro com, sei lá, 3A por fase.
Eu ajustaria a corrente para o de menor amperagem, lógo, teria uma menor corrente no segundo
O segundo trabalharia com a metade da corrente ideal, causando perda de torque, o que leva a perda do sincronismo entre os dois motores e cosequentemente torsões e arrastos. O 1º motor acaba recebendo maior carga, esquenta mais e etc...
Penso ser bastante obvio que, num acionamento duplo, o que se prima é o comportamento identico entre os motores, diferente do que se observa no caso de eixos distintos, onde os motores diferentes não causam problemas, pois possuem ajustes dedicados na placa.
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Pelo que eu ja li sobre este tipo de implementação, o correto seria ter um drive para 4 eixos e ligar o eixo clone nos mesmos pinos da paralela.
Mas se o Gilberto ja usa e não encontrou problemas em ligar assim, melhor.
na minha opinião é um gasto desnecessário mais um drive para o outro motor, aqui já tive os mais variados problemas, mecânicos, programa controlador, mas a cnc3ax nunca incomodou
Eu tava decidido a fazer um quarto driver antes de ler esse topico, agora com certeza vou duplicar os fets, obrigado a todos.
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Pessoal
consegui um motor para fresa no shoping, ele e´quadrado, semelhante ao tecmaf, medidas aproximadas, 15 X 15 x 25 cm, 12000 rpm a 200Hz, 1/2cv, custou 20 pratas, no momento está na oficina para enrolar estava queimado, uma pergunta para o Fábio Gilli, esse inversor que vende vai até que frequencia (Hz)?
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Gilberto,
O inversor que eu tenho vai a 300 Hz...
Se possível, poste fotos da criança...
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Fábio
assim que ficar pronto vou postar fotos, está sendo enrolado, voce acaba de vender um inversor para 1cv, poderia levar ele no encontro em Santa Barbara ?, aí pego pessoalmente
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Gilberto,
Eu vou ao encontro de Sta Bárbara, e posso levar o inversor sim - sem problemas...
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Gilberto,
Eu vou ao encontro de Sta Bárbara, e posso levar o inversor sim - sem problemas...
então fica combinado :)
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Fábio, só um detalhe, a energia aqui é 220V
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Caro Gilberto.....
Valeu a demora.
A máquina está muito show.
Agora é só produzir para ver.
Parabens.
Abraços.
Rubens
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Raranda,
na verdade já estou produzindo alguma coisa há algum tempo usando uma tupia, agora a idéia é diminuir o barulho,
obrigado pelo incentivo
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Gilberto....
Parabens, ainda não consegui terminar a minha, quando vir aqui verá.
Já respondi seu E-mail.
Abraços.
Rubens
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estou colocando fotos do motor, errei feio na estimativa das dimensões do bixinho na verdade é: 8.4 x 8.4 x 14 cm peso 3.775 K
chegou hoje do rebobinamento e para testar só com o inversor do Fábio Gilli
antes que perguntem, não tenho a mínima idéia de que máquina era o motor, se alguém conhece esse motor gostaria de dicas sobre ele
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legal..
se quiser trazer testamos em casa
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Gilberto,
Gostei do bichinho - parece bem fortinho, pois 0,5 HP a 12.000 rpm faz estrago!
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Nossa, que sorte a sua! é algo semelhante a isso que sempre procuro no FV e nunca encontro ;D
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Nossa, que sorte a sua! é algo semelhante a isso que sempre procuro no FV e nunca encontro ;D
uai, sempre me dizem que o shoping aí em Curitiba é bem sortido ;D
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é 2 então..
esse ia bem (peso e potência)
parece bem leve..
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mas tem coisas que a gente nunca encontra..
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Os caras encontram fuso de esfera e guia trapezoidal com patins e dizem que não tem sorte no shoppings...Pode!!! ::)
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Gilberto,
Eu vou ao encontro de Sta Bárbara, e posso levar o inversor sim - sem problemas...
Olá Fábio, pegando carona nesse caso, vou levar um motor de 1/2 cv trifásico que pretendo usar em meu torninho, pra ver como o bicho se comporta; provavelmente vou usar um inversor; depois conversamos; agradeço.
Abraços...
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pode levar.. vou levar netão o inversor.. e o rotor do cyclone. pra galera ver..
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pode levar.. vou levar netão o inversor.. e o rotor do cyclone. pra galera ver..
confusão de Fábios hehehe, mas não tem problema quanto mais melhor ;D
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heheheh.. deculpe.. é que estou acostumado a chamar o Outro fábio de mestre hehehe ou de Gilli mesmo..
mas Blz..
ele vai levar um inversor pra vc.. perfeito..
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Desculpem entrar na conversa, mas eu não estou sabendo de nenhum inversor...
Gilberto - é para eu levar um inversor apenas para teste?
Se for, não tenho assim á mão não!
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Desculpem entrar na conversa, mas eu não estou sabendo de nenhum inversor...
Gilberto - é para eu levar um inversor apenas para teste?
Se for, não tenho assim á mão não!
nãooooo !!, o Fábio Camargo é que fez confusão, eu quero comprar um inversor para 1cv, pode levar que fico com ele 8)
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Galera
minha mais recente cag...oops, criação; uma caixa mistura de TL com Boss,
será que é possível obter graves com mini alto falantes de 2 x 3,5 polegadas?, acabei de comprovar que é, estou fando de grave bom aquele para encher a orelha, vai fotos da bichinha
uma caixa tipo TL (linha de transmissão) aumenta enormemente o rendimento dos graves, e pode ser sintonizada em qq frequencia, no caso dessa fiz a sintonia em 54 Hz obrigando os auto falantes a responderem muito abaixo da FS, normalmente um alto falante desse não responde abaixo de 100Hz, são trinta alto falantes na caixa
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.. uma caixa tipo TL (linha de transmissão) aumenta enormemente o rendimento dos graves, e pode ser sintonizada em qq frequencia ...
Interessante !
Tenho a impressão de que a banda passante tb fica bem estreita, é vero ?
Tem o link para o projeto ?
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Jorge
a caixa TL tem a particularidade de reforçar muito a faixa sintonizada e nas demais frequencias permanece a resposta do alto falante usado sem reforço e curiosamente reforça tbm um pouco os agudos, de maneira que o resultado nessa caixa ficou com resposta quase plana em todo espectro de audio, com um pequeno reforço dos graves no equalizador ficou ótimo o som sem precisar usar tuiters,
esse projeto é meu não tem na internet, o tamanho 45 x 48 x 60 cm, largura, profundidade, altura, não ficou muito pequena, se procurar no são google por DIY TL vai encontrar vasto material sobre TLs, desde as dobradas como eu fiz até as tipo coluna com mais de 2 metros, em geral usam alto falantes de 6" a 12", se quiser o projeto eu mando mas vou avisando não sai barato, só os alto falantes (60) para o par, custou 350 pratas, minha curiosidade era ver se conseguia "espremer" graves dos mini falantes, vou usar para o som no meu PC
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Gilberto, brigadu pelos comentários ;D
Então a coisa se comporta mais ou menos como imaginei ... curiosa essa coisa dos agudos, né ?
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pois é, tenho uma TL para alto falente de 18" (atualmente servindo de mesa para a cnc) e já tinha notado que puxava agudos no 18", coisa quase impossível, nessa última o efeito é bem mais acentuado devido aos mini falantes, são todos comuns tipo toschibinha 8 olms x 5W, associados em série paralelo resultando em 6,666 olms de impedância
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Gill, minha culpa, minha culpa, minha culpa..
eu falei que levaria o inversor, mas isso não aconteceria hehehe pois como ele vbem pra cá (Curitiba carona) eu achei que éra comigo..
Leva o teu inversor de 1 Cv pra ele que é pra ele comprar mesmo.. hhehe
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Gilberto..........
Primeiramente peço desculpas pelo sofá.
Mas tenho certeza que com seu conhecimento e experiência de vida já tenha precisado se "curvado" diante de incomodos muito maiores.
Tive o GRANDE prazer de conhece-lo pessoalmente, e especilamente de te-lo sob meu simplório teto por algumas horas a mais que os outros deste forum (mesmo que "importunado" pelo Fábio Camargo. eheheheheh).
Só encontrei um defeito em você (e em tantos outros).
São funantes inveterados, mas tudo bem, é um vício que poderá ser vencido no futuro.
Pessoas integras, honestas e especiais com quem espero poder conviver por muitas e muitas jornadas.
Grande abraço e boa viagem.
Rubens Aranda.
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Rubens
a reciprocidade é total, atualmente é raro encontrar uma pessoa como você, e quanto ao sofá vou tentar achar um aqui se não encontrar que tal me vender o seu ? gostei muito dele (o sofá bem entendido)
abraço Gilberto
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Gilberto,
primeiro quero agradecer pela carona. Realmente vc é um cara bem diferente daquele avatar , este novo ficou melhor...
Espero encontra-lo mais vezes por estes encontros e cuidado com as muretas...
abs
Marco
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Gilberto,
primeiro quero agradecer pela carona. Realmente vc é um cara bem diferente daquele avatar , este novo ficou melhor...
Espero encontra-lo mais vezes por estes encontros e cuidado com as muretas...
abs
Marco
as muretas que se cuidem ;D
Abraço Gilberto
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Grande Gilberto;
Arrumei 2 fotinhos p/ voce, assim não precisa se esconder;
Estou curioso em saber das muretas.
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o rapaz ai de cima queria deixar minha esposa viuva..
estavamos na BR116, sob chuva leve (garoa bem fina) e dicutiamos exatamente isso, do perigo que esse tipo de chuva representa.
Pelo fato dela não lavar o asfalto e deixar o óleo derramado em poças..
ele dirigia a baixa velocidaed no momento ( graças a Deus).
então durante o papo, venda a leve garoa descer dos céus, eis que o dito Gilberto (amigo) passou reto pelas duas pistas em um curva..
ainda bem que ele teve o instinto de retirar o pé do freio, pois as rodas estavam travadas..
o caro deu um guinada pra direita e foi paralelo a mureta, batendo com bastante força a parte traseria...
balançou tudo ...
as fresas da galera foram para no chão.. o caro deu um tremendo pulo..
e por Deus ele voltou pra pista e não tinha ninguem atrás da gente.. (amém)
tocamos sem parar até o próximo posto por falta de acostamento..
paramos e vimos que a pancada tinha atingido somente a roda esquerda traseira, deixando o pneu com aspecto de cimento,, hehehe
encurtando a história.. depois disso eu fui dirigindo.. hehehe
Zoação a parte... Gimbabf... viajaremos junto mais vezes.. é só surgir novos encontros...
PS.. mais eu dirijo.. hehehe
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o rapaz ai de cima queria deixar minha esposa viuva..
Zoação a parte... Gimbabf... viajaremos junto mais vezes.. é só surgir novos encontros...
PS.. mais eu dirijo.. hehehe
cara cagão ;D
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grande Lolata
só de olho para pegar o pessoal desprevenido, gostei mais tarde uso como avatar 8)
o avatar é o heresmita, dá uma olhada no link tem papéis de parede legais
http://www.heresmita.com.br/wallpaper/?wallpaper=208
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eu não..
sou só preocupado.. heheh
mas que as preg.. ficaram por lá ficaram..
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Essa Br é bem traiçoeira, uma vez eu estava indo p/ Curitiba, eu tinha um Focus Sedan, estava eu e mais dois amigos, entrei meio forte em uma curva, "pisei" na faixa branca e o carro saiu de trazeira, dei uma rodopiada bonita, por sorte eatava sozinho na rodovia, meu amigo que estava no banco de traz queria descer e vir embora a pé, hehehehe, não era acostumado.
Gilberto, é só repetir a dose mais algumas vezes e o Fabio Camargo perde o medo.
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Lolata
a idéia não é má vou experimentar ;D
Medino
queria saber que rotação vc usa para fresar MDF, era para ter perguntado no encontro mas acabei esquecendo
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tô fodi.o
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meu amigo que estava no banco de traz queria descer e vir embora a pé, hehehehe, não era acostumado.
Gilberto, é só repetir a dose mais algumas vezes e o Fabio Camargo perde o medo.
:o :o :o :o Eu tô por aqui ;D então, precisamos conversar sobre negócios ;D ;D ;D :-*
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heim?
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Ele é corretor de Seguros
Corre Eitor, heheheh
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hehehahahaheheheh
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Pessoal
o motor que levei no encontro não funcionou nem a marreta, liguei no inversor e em 30 segundos ficou frigindo, mandei de volta para a rebobinadeira, provisóriamaente vou usar um de 1/2cv comum que tenho aqui, espero que não seja tipo provisorio para sempre
coloquei o motor para rodar, como é 4 polos só dá 8400rpm em 300Hz, de cara quebrei duas fresas das "novas" que comprei do fábio, pensei as fresas não são boas, aí o panaca aqui viu que a rotação do motor estava ao contrário, corrigindo a mancada aí fresou legal, para MDF ´parece pouca rotação com o outro motor consigo 18000rpm deve ficar bom
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Gimba.. olha isso...
http://home.pages.at/pcspeed/wasserk1/v6-2wak.htm
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gostei, só um reparo o material parece ser alumínio, o cobre é mais eficiente na transferência de calor, a não ser que ele tenha usado prata, mas muito bom o desiner
estou finalizando o meu block, breve posto fotos dele acabado
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Gilberto,
Não sei se você consertou se spindle, mas ontem conversando com um pessoal, eles me falaram que este motor de alta frequencia mais antigo precisa de um CONVERSOR de ENERGIA, não se procede ou não, mas somente com o INVERSOR não funciona.
Taí uma dica, agora não sei se tem fundamento ou não, mas vale a pena ir atras da informação.
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CRBR
o inversor também é chamado de conversor, talvez é isso que eles quiseram dizer, o motor já está funcinando só está aquecendo bastante e a corrente está normal, estou providenciando uns dissipadores parrudos e na outra semana vou instalar na cnc, posto os resultados aquí, também peguei em um rolo um speed, com ele vou tentar colocar um motor de HD gigante que tenho aqui para funcionar logo posto fotos
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Gilberto,
Então achei o meu spindle tambem, pois a pessoa vai me dar 1.
Não sei o estado dele, mas diante de sua resposta tenho mais é que agradecer pelo presente.
O que é SPEED?
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Speed ou ESC é um drive que controla motores bruchless normalmente usado em aeromodelos, são motores trifásicos DC
(corrente contínua) veja o link, aí foi comentado há um bom tempo sobre esse motor
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,1256.0.html
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Giba esse Esc é pra quanto A?
se for ligar aqule monstro de 11 Cm cuidado.. vai fritar o esc com certeza.. hehe
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vou dar uma dica..
esse ai é barato.. e sem frete e tem, 60A
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13024 (60A)
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.4476 (70A)
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acho que vai aguentar especificações em anexo..... vou precisar de ajuda para as ligações de controle
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80A é bem parrudo.
ele funciona quase como um inversor..
mas ele recebe corrente continua, converte em alternada 3 fases e solta em uma carga de alto consumo (corrente muito alta)
o acionamento dele é como nos servos dos aeromodelos.
vc tem um conctor ed 3 fios (Positivo, negativo e sinal)
e ainda tem a entrada da alimentação do motor.
não tenho certeza de como funciona o sinal pro esc. posso dar uma olha e te falo depois.
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o acionamento dele é como nos servos dos aeromodelos.
vc tem um conctor ed 3 fios (Positivo, negativo e sinal)
e ainda tem a entrada da alimentação do motor.
ainda não recebí o speed, quero saber como faço para acionar e controlar a rotação do motor sem o rádio, quem puder ajudar fico muito grato.
hoje fiz testes com o motor que levei ao encontro, como o motor estava esquentando muito coloquei nele dissipadores parrudos, em trinta minutos de funcinamento sem carga a temperatura ficou estabilizada em 49º no casco e a corrente que no início ultrapassa 1A por fase, logo após aquecer fica em 0.5A por fase, acho que essa parte está resolvida, agora só falta testar fresando.
encomendei para o papai Noel uma câmera decente mas só vou receber depois do ano novo, aí poderei colocar fotos de toda a traquitana
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chegou o speed, só tenho ele sem receptor e rádio, e agora ? como faço para fazer funcionar, dá para usar uma fonte (12v) de PC ?
os aeromodelistas de plantão que dizem ?
vai uma foto de celular, espero que a última
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chegou o speed, só tenho ele sem receptor e rádio, e agora ? como faço para fazer funcionar, dá para usar uma fonte (12v) de PC ?
Gilberto, os speed controls que já vi são conectados a uma das saídas do receptor, ou seja são comandados como se fossem um servo.
Há um punhado projetinhos de testadores de por aí que vc pode usar, alguns simplérrimos, com um venerando 555:
http://www.uoguelph.ca/~antoon/gadgets/servo3.htm
Qual é a marca / modelo do seu ?
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hehehe eu tava postando bem esse mesmo..
já usei esse cara.. pra testar servos.. é a mesma coisa Gimba..
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Jorge
é um Pentium 80A, vou dar uma olhada no link, qq coisa eu grito
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tem esse aqui ainda que á mais simples
http://www.uoguelph.ca/~antoon/gadgets/servo4.htm
mas o drive.. (acionamento do controle de velocidade nada tem a ver com a corrente que o Esc aguenta..
o drive. é só pra acionar ele com o um acelerador. (dimmer)
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Gilberto, achei o manual:
http://www.hobbywing.com/upload/manual/ESC_e.pdf
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uma coisa é certa.. esse esc é parrudinho pra aero..
que não usa-lo..
manda pra cá.. já tenho até o avião certo pra ele hehehe
um F3A.
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Jorge e Fábio
valeu a força, o circuito é bem simples vou fazer, mas como nunca lidei com um speed quero saber como configuro o dito cujo sem o receptor e controle, ou ele já vem configurado ?, pensei em usar uma fonte de PC (12v) para alimentar o motor
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em teoria ele deve vir pré configurado..
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... mas como nunca lidei com um speed quero saber como configuro o dito cujo ...
Tá no manual ...
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mesmo no manual sem o radio é quase impossivel configurar.
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mesmo no manual sem o radio é quase impossivel configurar.
Pq ?
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mesmo no manual sem o radio é quase impossivel configurar.
Pq ?
então eu perguntaria como ?
o mamual em ingles entendo muito pouco, traduzí mas além de ficar com uma formatação confusa a tradução é medíocre, com as festas de natal e minha filha sofreu um acidente de moto vou ter que deixar o assunto para depois do ano novo, agora vou ao hospital parece que não é grave , ainda não sei direito
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então eu perguntaria como ?
O processo em si não é dos mais amigáveis, o que é verdade para todos os que já vi, mas a descrição é clara ...
Eu tô ocupado demais e tenho que sair, mas sobrando um tempinho eu traduzo o básico e posto aqui.
minha filha sofreu um acidente de moto
Poxa ... tô torcendo para que não seja nada grave ...
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tô torcendo para que não seja nada grave ...
Torço pelo mesmo.
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Gilberto,
Tomara que não seja nada grave - dê notícias...
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Gilberto,
Você já disse que parece não ser grave e assim espero. Dê notícias.
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Gilberto,
tambem torço que não seja nada grave.
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Amigos,
obrigado pelo apoio, infelizmente é mais grave do que parecia a princípio, ela está com os movimentos mas fraturou duas vértebras, uma coisa é certa vai ser operada, foi um cachorro que causou o acidente
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Gilberto,
Imagino como deve ser duro receber uma notícia desta de uma filha, mas espero que corra tudo bem e que ela se recupere rapidamente.
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CAro Gilberto;
Ando de moto a quaze 30 anos, meu filho a uns 10 e agora minha filha tambem está começando a andar de moto, eu sei que o perigo existe, mas eu sei o quanto é prazeroso.
Eu fico chateado com o acontecido, mas desejo que ela se restabeleça o mais rapido possivel.
Um Grande abraço e diga a ela que estamos torcendo muito por ela.
Um Abraço
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... infelizmente é mais grave do que parecia a princípio ...
Gilberto, eu não sei fazer orações, mas se o desejo forte e sincero de um amigo vale o que dizem, ela logo estará restabelecida.
Não preciso dizer que se precisar de algo vc tem aqui um punhado de amigos.
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Nobre Gilberto........
Pelo pouco que convivi com voceê, pude notar que é uma pessoa "iluminada", e como "os seus não degeneram", tenho certeza que tua filha carrega toda essa "luz".
Por pior e mais escura que seja a noite, em seguida aparecerá o dia.
Desejo que o dia amanheça o mais breve possível.
Muita paz e saúde a sua "filhota".
Abraços.
Rubens
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Gilberto, promessa é dívida e tô pagando mais uma. ;D
Veja meu textículo abaixo, uma condensação do que considero mais relevante no manual (condensado, mas não se perde muito ou nada, já que há muita redundância no manual).
Acho que é o suficiente pra por a coisa pra zunir ... :P
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Amigos,
obrigado pelo apoio, infelizmente é mais grave do que parecia a princípio, ela está com os movimentos mas fraturou duas vértebras, uma coisa é certa vai ser operada, foi um cachorro que causou o acidente
que Deus possa estar com ela nesses momentos que ela tanto precisa , pois so ele pode fazer milacres , e que Ele possa esta confortando voce e familia , grande abraço amigo.
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irmão..
to por aqui se precisara de algo..
que ela se secupere rápido eu e a patroa esperamos..
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Amigos,
muito obrigado pela força, felizmente o médico errou no diagnóstico, resultado final duas costelas fraturadas e o pulso, mas já está em casa se recuperando, obrigado mesmo parece que as preces de voces foram atendidas, foi um tremendo susto
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... o médico errou no diagnóstico ...
Ufa !
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Jorge,
obrigado pela tradução, agora é possível entender, assim que tiver um tempo vou testar o speed
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... agora é possível entender ...
Que bão Gilberto ! ;D Mete bronca, tô ansioso pra saber como a coisa se comporta ... :P
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...mas já está em casa se recuperando...
Que bom, fico feliz em saber.
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amém
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e como eu falei.. programa esc é fácil, mas sem o radio ( TX e RX) é uma rotina quase impossivel).
como acionar a programação sem ação do Stick?
se alguem souber ensina.!?
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me corrigindo..
existe esse cara aqui,,,
http://www.dynam-rc.com/products/esc/programcard.htm
e a venda no www.dealextreme.com
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5428 por U$8.96 (frete gratis)
mas eua cho que só é compativel com os ESC da Dynam, vou verificar.
esse aqui de baixo é pro teu específico.. mas é $11.90 e tem frete..
http://www.hooobby.com/hobbywing-program-card.html
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Fábio,
se não conseguir funcionar o motor o jeito vai ser pedir o do segundo link, obridadão
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sem rádio com certeza..
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como acionar a programação sem ação do Stick? se alguem souber ensina.!?
Pensa um pouco Fábio ... o que faz aquele circuitinho ? ;D
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Para fechar o ano com chave de ouro no dia 31 torrei o eixo Y da cnc3ax, resolví colocar uma fonte com tensão mais alta 55v, a anterior era de 45v, uso fets IRF540 com tensão aumenteda no gate, liguei a máquina e fresei uma peça levou 20 minutos tudo funcionando 100%, quando fui fazer outra peça ao habilitar o drive foi aquele estouro e fumaça, ao soltar a placa para ver o estrago vì que um dos resistores schunt do Y estava com solda fria, detonou o L297, o 74LS09, dois fets e o motor do Y, a dúvida é foi a solda fria que causou o estrago ou o aumento de tensão? não uso diodos rápidos e o IRF 540 é para 100v, com fonte de 55v teóricamente deveria aguentar, nunca tinha queimado nada antes a primeira vez foi para ninguém botar defeito
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Gilberto,
Se cabe aqui e você aceita uma sugestão . . . monte outra placa, principalmente quando você quiser experimentar mudanças.
Você tem boa experiência em eletrônica, creio que isto não seja difícil para você, além do que, você sempre terá um driver de reserva.
Um abraço !
-
a idéia é boa, mas já estou desenvolvendo um drive bipolar, projeto pausado porque tenho muito serviço agora, mas a partir do final de janeiro alivia, meus motores são de oito fios dá para ligar em unipolar ou bipolar, na placa não estragou nenhuma trilha de maneira que remendar ela é mais rápido no momento, e vou trocar os fets por IRF 640, até tenho um pcb da cnc3ax novo que ganhei no útimo encontro em Sta Barbara, essa vou montar só em março
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Gilberto,
Acredito que tenha prestado atenção nisso mas por acaso vc trocou os capacitores originais que são 50V por algum maior de 63v ou mais certo? Vai ver foi isso...
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... a dúvida é foi a solda fria que causou o estrago ou o aumento de tensão?
Gilberto, se a solda fria afeta o sinal que vai do resistor ao chopper, a corrente aumenta sem controle e certamente o L298 frita. A ausência dos diodos não é nada saudável, até me surpreende que tenha funfado tanto tempo ...
Aproveitando a oportunidade: vc já testou o ESC ?
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Brenk
da maneira que liguei a cnc3ax os capacitores ficam de fora, a energia dos motores não passa pela placa
Jorge
acho que vc está certo quanto à solda fria com o tempo acabou queimando o motor e depois o resto, mas a placa é cnc3ax não tem L298 e sim L297, se eu trocar os IRF 540 por IRF 640 aguenta sem os diodos? o drive bipolar só vai sair do forno em fevereiro. quanto ao ESC vai ter que esperar um pouco nessa época tenho muito serviço mas quando testar posto resultados, por enquanto estou usando o motor de alta frequencia que levei no encontro, após apanhar bastante para fazer funcionar agora está 100%
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... mas a placa é cnc3ax não tem L298 e sim L297 ...
Perdoe meu equívoco, mas o raciocínio é válido tb para a CNC3AX.
se eu trocar os IRF 540 por IRF 640 aguenta sem os diodos?
Gilberto, pode ser que aguente, mas eu não deixaria de instalar os diodos. Os transientes, cuja amplitude é função da tensão da fonte e da indutância dos motores, podem muito facilmente ultrapassar os 200V e os FETs são tremendamente intolerantes quanto a Vds, pifam imediatamente quando o limite é ultrapassado.
estou usando o motor de alta frequencia que levei no encontro, após apanhar bastante para fazer funcionar agora está 100%
Conta aí os probs que encontrou e como resolveu ... eu me lembro do motor, tô curioso ...
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Jorge
analisando melhor parece que a causa da queima da placa foi o motor de passo, dois enrolamentos entraram em curto entre sí, abrí a tampa do motor de passo e nenhum sinal de aquecimento provavelmente falha no enrolamento.
o motor de alta frequencia quando peguei estava queimado, mandei rebobinar e veio com tres fios para a ligação, ao ligar no inversor aquecia muito em pouco tempo mesmo reduzindo a tensão na saída do inversor a corrente ficava em torno de 3A por fase, aí mandei em um amigo que entende de motores, ele abriu e disse que a ligação interna das bobinas estava errada (entendo pouco de motores elétricos), ele refez as ligações e deixou com seis fios como um trifásico comum, para ligar em duas tensões, lingando para 220V ainda estava aquecendo e a corrente alta, aí fiz a ligação para 380V e coloando no inversor 100% de tensão na saída funcionou perfeitamente com um consumo de 0,5A por fase e sem aquecimento, até coloquei uns radiadores parrudos nele sem necessidade, as únicas modificações no inversor foi óbviamente a frequencia e 25% de booster na corrente de arrancada, o motor ficou com ótima potência e silencioso após trocar os rolamentos de alta rotação 115 pratas cada,
amanhã, isto é hoje tiro fotos de como ficou e posto aqui
o motor de HD com o ESC se ficar bom vou usar na minha próxima cnc
-
analisando melhor parece que a causa da queima da placa foi o motor de passo ...
Gilberto, não acredito que o motor tenha sido a causa, mas consequencia ...
É muito comum que quando os transistores da saída entrem em curto levem junto o motor. Nesta condição - transistores em curto - a corrente no motor é muito mais elevada e não é de admirar que frite. É como conectar o motor direto na fonte, imagine o que acontece quando um motor de 3V é conectado a uma fonte de 50V, por exemplo ...
Etapa de potência em curto é coisa muito comum, já o motor pifar é uma ocorrência muito mais rara ...
Talvez não seja má idéia instalar fusíveis ...
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vai a foto da cnc, a peça que fixa o motor no eixo Z tambem é um dissipador, o motor fica bem frio
Jorge, os fusíveis já estou providenciando
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Gimba..
2 coisas;;
o spindle? ficou bom?
vamos no encontro no Medino? rachamos, enchemos o saaaccco do Rubens e paramos lá pra outro café.. hehehe
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Fábio
o motor que levei no encontro ficou ótimo, melhor que a encomenda, já o ESC com o motor de HD ainda não tive tempo para testar.
estou afim de ir no encontro, nessa época do ano tenho muito trabalho, mas em fevereiro acho que alivia, no começo de fevereiro combinamos certo, será que o Rubens aceita dois bagunceiros novamente ?, na última vez baguçamos a casa dele
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você bagunçou.. eu não fiz nada.. hehehe
e agora sem fumar ainda.. nem cheiro de cigarro ele vai poder reclamar..
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hoje sobrou um tempinho, fiz o circuito com o 555 e testei o speed com uma fonte de PC 12v 10A, o motor funciona sem vibração nenhuma mas só em baixa rotação entre 200 e 300 rpm, quando tento aumentar a rotação o speed corta, acredito que seja configuração do speed, agora outra novela para acertar o bichinho, vai uma foto do imbróglio
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... testei o speed com uma fonte de PC 12v 10A, o motor funciona sem vibração nenhuma mas só em baixa rotação entre 200 e 300 rpm, quando tento aumentar a rotação o speed corta, acredito que seja configuração do speed, agora outra novela para acertar o bichinho, vai uma foto do imbróglio
Opa ! Boas falas Gilberto ! Eu estava e ainda tô ansioso pra saber dos resultados ...
Acho que vc sabe disto, mas não dá pra ver na foto e não custa falar:
As fontes de PC exigem uma carga na saída de 5V pra estabilizar, sem ela a saída de 12V costuma oscilar e fica com tensão baixa. Costumo pendurar um resistor de 4,7 ohms na saída de 5V.
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Jorge
não dá para ver mas coloquei um resistor de 15R x 5W nos 5V da fonte, o buraco é mais embaixo a não ser que 15R seja um valor muito alto,
vou testar com outras opções mas independente do resultado vou levar a tralha toda no encontro em Campinas, poderá ver ao vivo e a cores hehehe
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corta, geralmente porque a fonte não fornece corrente Suficiente..
estou tendo o mesm problema por aqui com uma baterias que não seguram carga..
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ou o motor esta puxnado + A do que o Speed aguenta.. coloque um amperimetro numa das fases e veja.
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Jorge, ou outro que entenda de tranformadores
na foto abaixo o núcleo mede 3,0 cm x 4,8 cm (total), cada parte 1,5 x 4,8, em um trafo comum daria em torno de 125W de potencia, esse núcleo é composto de dezenas de chapas coladas, semelhante a um trafo comum mas por mais que junte as partes vai ter um gap, a dúvida é que potência poderei obter com esse núcleo ? estou pensndo em enrolar essa para alimentar a minha cnc3ax que usa 4 motores de 3A x 3V, não sei se a corrente será suficiente
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Gilberto, o que é relevante para o cálculo da potência é a área da seção transversal do núcleo demarcada na imagem abaixo, que se bem entendi é de 1,5 x 4,8 cm = 7,2 cm2 => 35W, se pretender utilizar apenas um anel, o quádruplo, se usar dois anéis.
Evidentemente as características magnéticas tb são muito importantes mas provavelmente vc as desconhece, então assuma como sendo as do ferro silício comum.
Eu não tô com acesso as planilhas que uso no momento, mas faça sua orações a São Google e deverá ser prontamente atendido. Lembro-me de que alguém já publicou alguma aqui no fórum.
Vc pode tb quebrar o galho com isto:
http://audiolist.org/forum/viewtopic.php?p=23479
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Gilberto, o que é relevante para o cálculo da potência é a área da seção transversal do núcleo demarcada na imagem abaixo, que se bem entendi é de 1,5 x 4,8 cm = 7,2 cm2 => 35W, se pretender utilizar apenas um anel, o dobro, se usar dois anéis.
iiih compricô, de acordo com várias planilhas se dobrar a área do nucleo a potência quadruplica, então não seria 70W usando os dois anéis e sim 140W,
esse trafo veio montado com os dois anéis juntos, tinha saída 12+12V e eu usava para testes de módulos de som de carro até torrar, a minha dúvida,
como esse trafo tem uma montagem diferente ao normal é em relação ao rendimento desse núcleo comparado à um trafo comum, nesse aspecto no São google não achei nada, tenho uma tabela que uso para confecção de trafos há bastante tempo com ótimos resultados, calculando o trafo para uso permanente cheguei ao resultado de 2,867 espiras / volt, e ao desmontar o trafo encontrei 2,345 esp / volt essa diferença me deixou com a pulga atrás da orelha, os ferros silício no Brasil normalmente tem 10.000 gauss, a não ser que as chapas desse trafo sejam de 12.000 gauss
se o rendimento desse núcleo for comparável à um trafo comum, certamente dará para alimentar minha cnc mesmo considerando um FC razoável
-
iiih compricô, de acordo com várias planilhas se dobrar a área do nucleo a potência quadruplica,...
Corretíssimo Gilberto, foi munhecada minha, distração, perdoe. Vou corrigir o post acima.
a minha dúvida,como esse trafo tem uma montagem diferente ao normal é em relação ao rendimento desse núcleo comparado à um trafo comum,
Eu apostaria que é de alto rendimento.
... ao desmontar o trafo encontrei 2,345 esp / volt ...
Pois é, parece confirmar que é mesmo ferro diferente do comum, mas não conheço saída prática além de testar ...
Conheci há muitos anos uma trapizonga pra avaliar o ferro, mas não me lembro dos detalhes. Será que não se acha algo do tipo por aí ?
-
ola tudo bem
dexa eu fazer uma pergunta
os cubos de bicicleta vc cortou
se cortou colocou outra rolima na outra ponta
-
sim dividí o cubo de bicicleta no meio, dá dois suportes já com rolamento fica ideal e barato para usar em cnc de MDF (fácil de fixar)
é usado um cubo com rolamento em cada ponta do eixo, essa foi a primeira cnc que construí, já fiz mais duas sempre usando cubo de bicicleta, breve sai uma terceira