Autor Tópico: Projeto gimbabf  (Lida 39972 vezes)

Description:

0 Membros e 2 Visitantes estão vendo este tópico.

Offline fcamargo

  • Produzindo equipamentos e dispositívos
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 2974
  • Sexo: Masculino
  • www.faraos.net
    • industria de máquinas
  • Cidade - UF: Curitiba
  • Nome:: Fábio Aurélio Camargo
  • Profissão: fabricante de routers
Re: Projeto gimbabf
« Resposta #150 Online: 06 de Novembro de 2008, 22:35 »
eu falei.. motor trifásico..

Offline plancton81

  • Fuso
  • **
  • Posts: 185
  • Sexo: Masculino
Re: Projeto gimbabf
« Resposta #151 Online: 07 de Novembro de 2008, 00:00 »
   placa cnc3ax, comprei a placa do Landa e montei, como uso 4 motores no eixo X os fets na saída foram dobrados e usei os IRF 540 com modificação para melhor exitação dos gates (está no fórum)...

Oi Gilberto, desculpa desenterrar esse assunto.

Mas na minha máquina eu também pretendo usar 2 motores em um dos eixos. Queria saber como vc fez? funciona direitinho? Entendi que tem que duplicar os FETS, mas e a corrente? usa o mesmo resistor de shunt? vc regula para o dobro a corrente?

Abraço.

Offline gimbabf

  • in memoriam
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 1211
  • Sexo: Masculino
  • in memoriam
Re: Projeto gimbabf
« Resposta #152 Online: 07 de Novembro de 2008, 13:54 »
   Plancton81

     apenas duplica os fets, como cada fet de um par vai alimentar um motor diferente não precisa mudar mais nada nem a regulagem de corrente


   Fabio

    pow, eu sei que vc falou, mas eu sou teimoso  ;D
« Última modificação: 07 de Novembro de 2008, 14:01 por gimbabf »

Offline plancton81

  • Fuso
  • **
  • Posts: 185
  • Sexo: Masculino
Re: Projeto gimbabf
« Resposta #153 Online: 07 de Novembro de 2008, 14:10 »
   Plancton81

     apenas duplica os fets, como cada fet de um par vai alimentar um motor diferente não precisa mudar mais nada nem a regulagem de corrente

Se os transistores estão em "paralelo", eles tão usando o mesmo resistor de shunt (Rsense), não é isso?
Se é do mesmo eixo, os dois motores vao estar funcionando na mesma hora e passando a corrente atravez de um resistor só, q será a soma das correntes dos dois motores.

Se for isso e a regulagem for pra corrente de um motor só, supondo q os semicondutores são identicos e os motores tambem, acho q vai passar só metade da corrente em cada motor. Como nunca é identico um dos motores vai sempre levar vantagem nessa ligação.

Não to querendo gerar polêmica, é só uma dúvida mesmo, tô muito pessimista ou é isso mesmo?



juliocno

  • Visitante
Re: Projeto gimbabf
« Resposta #154 Online: 07 de Novembro de 2008, 15:57 »
   Plancton81

     apenas duplica os fets, como cada fet de um par vai alimentar um motor diferente não precisa mudar mais nada nem a regulagem de corrente
....

So um lembrete, nesta configuraçao, é importante que os motores do mesmo eixo sejam iguais.

Offline Alebe

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 3688
  • Sexo: Masculino
  • Cidade - UF: São Paulo - SP
Re: Projeto gimbabf
« Resposta #155 Online: 07 de Novembro de 2008, 16:04 »

Pelo que eu ja li sobre este tipo de implementação, o correto seria ter um drive para 4 eixos e ligar o eixo clone nos mesmos pinos da paralela.

Mas se o Gilberto ja usa e não encontrou problemas em ligar assim, melhor.

Offline Cledson Souza

  • Fuso
  • **
  • Posts: 210
  • Sexo: Masculino
Re: Projeto gimbabf
« Resposta #156 Online: 07 de Novembro de 2008, 16:38 »
Boa tarde.

         Não sei como está a montagem do Gilberto, mas acredito que o único cuidado extra, é a colocação de fuzíveis independentes para os dois motores, pois caso o controle eletrônico de corrente falhe, os motores não serão prejudicados.

Offline kommandeur

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 374
  • Sexo: Masculino
Re: Projeto gimbabf
« Resposta #157 Online: 07 de Novembro de 2008, 17:15 »
Olá pessoal,

não querendo ser "entrão", acho que o correto neste caso seria colocar o mesmo fusivel para os dois motores, por que se só um motor falhar vai torcer toda a estrutura.
Não sei como o colega Gilberto tratou este problema.

abs

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re: Projeto gimbabf
« Resposta #158 Online: 07 de Novembro de 2008, 18:18 »
Citação de: plancton81 link=topic=1186.msg67342#msg67342

Se os transistores estão em "paralelo", eles tão usando o mesmo resistor de shunt (Rsense), não é isso?

Não necessariamente. É possível excitar todos os FETs utilizando apenas um conjunto para o controle da corrente, ou seja, a corrente do conjunto de controle passa por Rsense, a do outro conjunto não. Obviamente isto faz mais sentido se estamos falando de motores iguais ...

Citar
Se for isso e a regulagem for pra corrente de um motor só, supondo q os semicondutores são identicos e os motores tambem, acho q vai passar só metade da corrente em cada motor.

Sim, se a conexão for feita dessa maneira.

Citar
Como nunca é identico um dos motores vai sempre levar vantagem nessa ligação.

Não sei o que vc quer dizer com "levar vantagem". Supondo motores idênticos a dispersão de parâmetros é pequena e mesmo que seja grande, são motores síncronos, a máquina será ajustada em função do mais fraco.

Citar
Não to querendo gerar polêmica, é só uma dúvida mesmo, tô muito pessimista ou é isso mesmo?

Não necessariamente, de novo. Mesmo que a conexão seja feita como vc imagina, nada impede que o driver seja ajustado para o dobro da corrente, desde que suporte.

A literatura ameça com escomunhão quem comete tal pecado, mas já cometi e nenhum raio me caiu sobre a cabeça ...  ;D

Os possíveis probs adviriam de interações entre os motores. Daí a recomendação de, ou usar drivers separados ou conectar os motores em série, garantindo absolutamente a mesma corrente para ambos, mas aí vem a questão da velocidade máxima e da aceleração ...
« Última modificação: 07 de Novembro de 2008, 18:22 por C N C N o w ! »

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re: Projeto gimbabf
« Resposta #159 Online: 07 de Novembro de 2008, 18:24 »
So um lembrete, nesta configuraçao, é importante que os motores do mesmo eixo sejam iguais.

Pq ?

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re: Projeto gimbabf
« Resposta #160 Online: 07 de Novembro de 2008, 18:25 »
... cuidado extra, é a colocação de fuzíveis independentes ...

A instalação de fusíveis é recomendável mesmo que a configuração não seja a discutida ...

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re: Projeto gimbabf
« Resposta #161 Online: 07 de Novembro de 2008, 18:32 »
... acho que o correto neste caso seria colocar o mesmo fusivel para os dois motores,

Pode ser, pode não ser ... pode acontecer de o fusível não abrir, dependendo das características do motor, tensão de alimentação ...

Citar
por que se só um motor falhar vai torcer toda a estrutura.

Pode acontecer a torsão, mas dificilmente com consequências desastrosas, supondo uma máquina não muito melindrosa ... lembre-se de que ocorre stall quando o torque disponivel é excedido ... e esta é uma boa proteção ... um disjuntor natural ...

Offline gimbabf

  • in memoriam
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 1211
  • Sexo: Masculino
  • in memoriam
Re: Projeto gimbabf
« Resposta #162 Online: 07 de Novembro de 2008, 21:36 »
   Plancton81

     apenas duplica os fets, como cada fet de um par vai alimentar um motor diferente não precisa mudar mais nada nem a regulagem de corrente

Se os transistores estão em "paralelo", eles tão usando o mesmo resistor de shunt (Rsense), não é isso?
Se é do mesmo eixo, os dois motores vao estar funcionando na mesma hora e passando a corrente atravez de um resistor só, q será a soma das correntes dos dois motores.

Se for isso e a regulagem for pra corrente de um motor só, supondo q os semicondutores são identicos e os motores tambem, acho q vai passar só metade da corrente em cada motor. Como nunca é identico um dos motores vai sempre levar vantagem nessa ligação.

Não to querendo gerar polêmica, é só uma dúvida mesmo, tô muito pessimista ou é isso mesmo?




   vc está certo, até fui olhar na placa, só liguei um dos motores no r sense o outro está direto
da maneira que liguei não tem como um motor receber mais corrente que outro, como cada fet alimenta um motor separado cada motor recebe a corrente regulada no chopper
« Última modificação: 07 de Novembro de 2008, 21:57 por gimbabf »

Offline gimbabf

  • in memoriam
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 1211
  • Sexo: Masculino
  • in memoriam
Re: Projeto gimbabf
« Resposta #163 Online: 07 de Novembro de 2008, 21:38 »
Olá pessoal,

não querendo ser "entrão", acho que o correto neste caso seria colocar o mesmo fusivel para os dois motores, por que se só um motor falhar vai torcer toda a estrutura.
Não sei como o colega Gilberto tratou este problema.

abs

  não estou usando nenhum fusível, a máquina é reforçada e os motores não são fortes a ponto de causar uma torsão na estrutura dela
« Última modificação: 07 de Novembro de 2008, 21:50 por gimbabf »

Offline gimbabf

  • in memoriam
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 1211
  • Sexo: Masculino
  • in memoriam
Re: Projeto gimbabf
« Resposta #164 Online: 07 de Novembro de 2008, 21:47 »

Pelo que eu ja li sobre este tipo de implementação, o correto seria ter um drive para 4 eixos e ligar o eixo clone nos mesmos pinos da paralela.

Mas se o Gilberto ja usa e não encontrou problemas em ligar assim, melhor.

  na minha opinião é um gasto desnecessário mais um drive para o outro motor, aqui já tive os mais variados problemas, mecânicos, programa controlador, mas a cnc3ax nunca incomodou

 

/** * */