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PROJETOS => Projetos dos Usuários Guia CNC => Tópico iniciado por: guewald em 25 de Maio de 2007, 14:38
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Olá a todos! Desculpem mas ainda sou leigo neste assunto.
Vamos lá: Tenho em mente fazer uma fresadora CNC para cortar madeira, tenho uma microretifica, aquelas de mao mesmo. Queria fazer ela para cortar pessas para aeromodelos, portanto creio que nao precisa ser tao robusta pois so vou cortar madeira fina. Esses dias mechendo nos ferrovelhos da empresa da minha mae achei uma impressora do tamanho de um caminhao hehehe, muito antiga, nao é jato de tinha, é aqelas a fita ainda, pretendo desmontala pra ver oque tem de motores e mecanica nela.
Gostaria de saber quanto iria gastar +- para comfecsionar esta CNC, tenho estrutura para montar a mecanica , e alguma esperiencia em eletronica.
Se alguem tiver um projetinho bem simples, gicaria grato de receber.
Abraço a todos!
Gustavo :P
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Olá Gustavo,
Seja bem vindo ao forum,...
Falar de custos é uma coisa meio difícil, porque vai depender de muitos fatores, como sua localização, disponibilidade de fazer certos serviços (você ou oficinas próximas), suas habilidades e aptidões e é claro seu bolso...
Se serve como sugestão, dá uma boa lida nos topicos de "Projetos de Usuários"... lá tem muitas fotos e muitos comentários das soluç~oes adotadas por eles...
Será um excelente comêço...
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Ok cara obrigado, a unica parte que eu teria gastos acho que seria com a eletronica e pouca coisa de mecanica, pois tenho uma fabrica de moveis e tudo e disposiçao!
Valeu!
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Segue uma imagem das medidas que pretendo fazer
http://img153.imageshack.us/img153/3782/cncmedidasdc4.jpg
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Segue uma imagem das medidas que pretendo fazer
(http://img153.imageshack.us/img153/3782/cncmedidasdc4.th.jpg) (http://img153.imageshack.us/my.php?image=cncmedidasdc4.jpg)
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acham que da certo este desenho previo?
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Guewald,
À princípio daria certo sim...
O pórtico seria fixo ou móvel?
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Opa cara me desculpe pela ignorancia hehe, mas oque seria o portico?
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Pórtico é a estrutura onde vai presa o conjunto da sua retifica que vai para frente ou para traz, se fizer fixo a mesa que tem que fazer o movimento frente - traz, agora o pórtico móvel e o conjunto inteiro que anda.
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Ah enteao minha ideia é ter o portico fixo e a mesa movel. Na opinao de voces qual é a melhor maneira?
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Pessoal hoje comessei a colocar a mao na massa! Primeiramente desmontei uma impressora antiga que tinha na firma da minha mae, dela retirei 2 motores, um da marca ASTROSYN, do lado da marca ta escrito STEPPER, Type 23LM-K005-20, 7.0V/Phase NO. dai parecem que tiraram o adeivo onde tinha essa informassao, embaixo disso ta escrito MINEBA CO.,LTD, esse motor é maior que o segundo e mais parecidos com os das fotos que vi aqui no forum. O segundo é da mesma marca, nele esta as informaçoes 22BB-H052-31, Volt 12, Deg 7.5, Coil 36. Como nao conheço queria a opiniao de voces sobre estes motores, minha cnc é pra corte de compensados nao muito grossos. Vou tentar conseguir o motor que falta com um amigo que concerta impressoras e etc.
Ja fiz hoje tambem a base dela , os eixos ficaram com uma diferensa de 3mm de uma ponta a outra, vou tentar corrigir ja que quero fazer as buchas de technil.
Se alguem souber algo sobre esses motores porfavor responda ai. Obrigado! ;D
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Guewald,
Há vantagens e desvantagens entre pórtico móvel e fixo...
Por exemplo:
Pórtico móvel tem a vantagem de aceitar peças mais pesadas sobre a mesa (pois ela é fixa)
Pórtico fixo é uma construção mais rígida...
Normalmente pórtico fixo ocupa mais espaço em relação a uma máquina de pórtico móvel, por causa da área útil...
Nas minha opinião, pórtico fixo é melhor em máquinas pequenas...
Sobre os motores, acredito que este primeiro motor (23 LM-K005) será mais útil - o segundo motor acredito ser um tanto fraco...
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Ok, pretendo cortar compensado de ate 4mm, pra confecçao de aeromodelos, pra corte é necessarios deixar a chapa nao encostada na mesa? colocar so alguns pontos de apoio, essa primeira cnc é pra experiencia mesmo, se der certo vou fazer uma maior. Quanto as buchas tenho um torno meio velinho, ja nao ta tao preciso, sera que tem problema?
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Guewald,
Na minhamáquina uso uma mesa de "sacrifício" em MDF...
Depois de um tempo ela é trocada...
Com relação às buchas, acho que depende mais das suas habilidades e ferramentas do que do torninho... :)
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Como assim? eu nao entendi muito sobre essas buchas, pretendia fazer 4 buchas com quase nada de folga e colocar oleo nos tubos ou grafite, dai sobre as buxas aparafusar um cano de metal pra solda o suporte da mesa. Mas nao sei se nao vai ficar meio trancado.
Quanto a eletronica, qual circuito é o mais aconcelhado? de preferencia facil de fazer e com pouco gasto. Isso pra mim ja ir dando uma lida.
fgili voce tem msn?
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Outra duvida! O fuso pelo oque entendi é a barra roscada que vai ligada no motor de passo para mecher por exemplo a mesa, eu posso usar uma barra roscada comun ? acho que de 3/8"
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Guewald,
Sim, o fuso pode ser uma barra roscada de rosca comum...
Como sujestão, procure em casas de manutenção de maq. de lavar roupas por eixos e buchas de bronze fosforoso...
Estes eixos se não me engano são usados pelas Brastemp, e o custo é relativamente baixo, e voce não tem que se preocupar em fabricar as buchas...
E sobre os circuitos eletronicos, há diversos circuitos bem simples...
Aqui mesmo no fórum tem a placa "phase drive" do Herculano Lavrador - dê uma procurada...
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OK, fgilii voce tem msn? pra trocar uma ideia.
Tirei umas fotos hoje, viu que voces nao postam quenem nos foruns em que a foto fica a vista. Como faço pra postar assim?
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Andei dando um alida sobre estas guias de maquina, porem elas so tem 550mm de area util, preciso de 1040mm. Sabe me dizer a medida interna nas buchas? To usando guias de 19mm
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Olá Guewald.
Ainda ontem estive adquirindo algum material para minha criatura em uma casa que vende ferros para usinagem, e me deparei com um eixo destes de maquina de lavar, pedi para medir e deu exatamente 19mm, então acredito que a bucha seja 19mm de diâmetro interno.
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Opa, sabe a marca? Seria muito interessante pra mim!! Derrepente hoje no fim da tarde vou passar em algumas loja pra dar uma olhada.
Como fasso pra postar as fotos em arquivos?
Posso ziapar tudo num arquivo?
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Hoje liguei pra uma loja daqui, eles tem bucha, mas o cara nao é capas de me passar as medidas. Eta vontade de vender!!!
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Olá Guewald.
Não sei te informar qual a marca do eixo, onde eu o encontrei não trabalha com este tipo de material, ele estava lá porque um cliente deixou lá, mas creio que seja Brastemp.
Se você for aqui de São Paulo embaixo do minhocão tem várias lojas autorizadas tanto da Brastemp como outras marcas.
Eu posto fotos sem compactar, mas com baixa resolução, no setor responder em baixo a esquerda clique em "Opções Adicionais", abre-se uma janelinha com um botão ao lado "Procurar" clique neste botão e procure onde está a foto que quer por, se for por mais fotos clique em "mais anexos", depois é só clicar em enviar.
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Mereti valeu pela ajuda!
Feras das CNCs heheh as primeiras fotos de como esta ficando o bixo!
Numa foto voces podem ver os rolamentos q coloquei pra serurar o fuso, vou tentar soldar eles na carcassa da maquina.
Por favor deem uma olhada ai , critiquem, deem opinioes! hehe Valeu ! Abraço a todos!
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A estrutura esta muito bem feita, espero que a minha fique assim também, está de parabéns pela qualidade do trabalho.
Não cheguei ai ainda, comecei pelo eixo Z que acredito que ele é quem vai dar todas as demissões do restante da criatura, principalmente do deslocamento da mesa.
É apenas a opinião de quem não entende nada de CNC mas creio que a estrutura esta muito comprida, você vai ter muita área perdida, de uma verificada no desenho que estou postando pode te ajudar, a menos que a mesa se deslize por cima da estrutura, mas mesmo assim acho que vai ter problemas com o carrinho da mesa.
Tem muita gente aqui com conhecimento maior que o meu que pode te orientar direitinho.
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Desculpa esqueci do desenho.
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Cara me deparei com isso tambem , mase sera que tem problemas se eu fizer o carrinho deslizar por cima da estrutura? ou devo fazer o portico mais pro centro?
To gostando ate do acabamento da minha maquina hehe, tenho bastante recurso pra faze, apesar de nao ter muitas abilidades, tenho so 16 anos ehehe, mas minha mae teu uma fabrica de moveis, e tem a seçao de tubulares, onde tem tudo pra trabalha com metais!
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Guewald,
Realmente cara... akilo ali ta meio pra trás mesmo, eu calcularia priemeiro o tamanho da mesa que vai andar ai depois tem que decidir como vai ser fixada pois dependendo do jeito tem como até de deixar o portico no lugar que está ( mas não acho uma boa pois a mesa teria pouco espaça de suporte... pro tamanho dela claro... ) pq se vc fixar ela com as guias prassando tipo ''por dentro'' da mesa ai vai te que prender o portico ligeiramente fora do centro... mas se vc prender tipo as buchas, ou rolamento linear... etc.... e por cima colocar a mesa, e o tampo estiver em uma altura maior que a estrutura ai daria pra tipo deixar o portico um pouquinho mais pra tras do que na situação anterior e na hora de prender o tampo as buchas vc pode deixar um pouco '' sobrando'' pra fora das mesmas...
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pretendo fazer o carrinho com buchas, e um tampo em cima , de madeira, ou seja, um tampo de sacrificio como dice pra mim nosso colega fglii.
Agora retirar o portico ia ser complicado, ja corri solda nas 2 barras.
Pra ter um maior aproveitamento eu devia ter posto o portico bem no meio da estrutura?
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Não só vai ficar meio instavel... tem como vc aproveitar o maximo que aproveitaria mesmo do jeito que vc fixou... vo tentar postar um desenho
Ae olha ai no desenho... tipo daquele jeito vc pode aproveitar tudo da mesa pois colocou as buchas entre o espaço que sobrou do portico e no caso o tampo da mesa acima da estrutura, a unica diferença eh que se colocar o portico mais pro centro da pra distribuir o melhor peso sobre o tampo, nesse caso seu imagina quando estiver fresando na pontinha do final da mesa... não vai te apoio nenhum ali embaixo, só se a mesa estiver muito rigida msm se não vai arquear um poquin... mas como vai fazer de madeira ....
ah no meu desenho acabou que o protico ta bem mais pro centro do que o seu...
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Intendi, pena. Acho que vou soldar otro portico e deixar aqele onde esta mesmo, so errando pra aprende. Que pena eu tinha me superado nas soldas daqele portico ehehe. Valeu!
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Acham que da pra solda o rolamento pela capa externa? sem danificalos.
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Dá uma olhada no topico mancais e rolamentos de baixo custo ,nas ultimas mensagens,tem como eu estou fazendo a minha , talvez ajude.
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Bacana! ;) Sera que prende bem?
Vou fazer um teste soldando bem devagarinho com mig, hoje nao fui junto pra fabrica pra continuar a maquina porque meu irmao vai me levar pra ir atras das buchas! Nao ter carteira de motorista é ruim !E ter so 16 anos é pior ainda hehehe !
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Acabei de compra um bucha pra teste, paguei 3 reais da brastemp. Tem quase 3,5cm de comprimento , furo de 1,9mm e por fora 2,5mm. Como posso prender essas buchas no suporte do carrinho? Tinha uma outra buxa que tinha uma extremidade mais larga.
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Guewald,
Não dá pra soldar pela capa esterna não, estraga o rolamento... tá tudo bem talvez ele continue rodando mas que vai estragar vai...
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Bacana! ;) Sera que prende bem?
Prende sim,mas é parafusado na extrutura e não soldado.
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Só ponteando ja estraga? 1 ponto por ves eheheh
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Pessoal fui verificar agora se a bucha ficava legal na guia. Negativo ! Nao entra! Sera que posso tenta tira um poco da bucha no torno? Porem meu torno nao é muito preciso, acho que nao ia ficar legal. E as guias originais da brastemp sao muito curtas pro meu projeto, preciso de 1050mm, creio que as da brastemp tenham aproximadamente uns 500mm. Oque faço agora? Axei o esqema de rolamentos com cantoneiras meio complicado de fazer. Tem algum outro geito ou devo tentar tornear as buchas?
Que desanimada =(
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Guewald,
Porque você não faz a fixação do rolamento com uma chapa?
Uma chapa retangular com 3 furos, sendo que o central seria grande o suficiente para deixar passar o fuso.
Faça 2 furos,menores, um de cada lado desse furo grande, só que pequenos o suficiente para passar parafusos que se fixam na estrutura da máquiina.
Dessa forma se faz um "sanduíche" do rolamento entre a chapa e a estrutura, e não danifica nada...
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Intendi! Boa ideia vou tentar
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Quanto a mais teria que tirar na bucha? pode tirando um pouko menos do que prescisa e depois acertar com a lixa... no torno claro... ai vai de pouquinho em pouquinho e quanto tiver bom para... dá pra deixar bem justa até...
Quanto a soldar o rolamento, faz o teste pra vc ver solda um rolamento desses de 1 real em um retalho de metalon e ve se te agrada a qualidade q ele vai ficar, por 1 real mata sua curiosidade
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Cara eu medi com paquimetro o cano, por fora 19mm e a bucha interna tmbm 19mm, agora me lembrei que eu dei umas marteladas na ponta dos tubos guias, derrepente é isto, vou tentar ver com um tubo novo.
Andei dando uma olhada nuns guias lineares na internet, que show alguns esqemas, porem na base de 500 reais o par com 50cm de comprimento, ai mata o cara ehehhe. O pai de um amigo meu tem uma loja de automaçao industrial, Control Tech, vo tenta ve com ele alguma coisa.
Abraço!
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Ue cara faz isso coloca no torno e vai com a lixa msm la dentro se ta muito perto assim vc vai tirando e vai testando, uma hora entra, se tiver muito justo vc tira mais... ate ficar bom, usa uma lixa de granulação que desbaste um pouco mais e depois uma fininha pra deixar bem liso, acho que mesmo o torno sem prescisão da pra ajeitar isso.
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Olá guewald, de uma olhadinha na foto que segue, estes são os mancais que estou usando em minha criatura, é cubo da roda dianteira de bicicleta, custa apenas 10 reais o cubo com rolamento e da dois mancais, para você que tem torno é uma mão ma roda.
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Vo tentar o esqema da licha! ;)
Quanto aos cubos. Qual o diametro do furo do rolamento? Poruqe meu fuso mede 1m, e eu preciso cerca de 1,05m pra ele atravessar a estrutura, entao botei um tubo dentro dos rolamentos, e este tubo rosqueia no fuso! Dai consegui alongar um pouco. Mas vou atras dos cubos pra dar uma olhada sim!
Valeu pela ajuda amigos!
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Guewald,
Em breve vou mover este tópico para a seção "Projetos de Usuários"...
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Ok cara, avontade! :D
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Cara esses cubos de bicicleta usam eixo 3/8, acho que usar uma barra roscada 3/8 pra 1 metro não é uma boa não, muito fino pra um comprimento longo assim... 3/8 dá 9,55 se nao me engano
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Pois é to usando a 3/8 num metro, oque fica ruim? Ela é meio molisinha
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Não me lembro muito bem a regra mas é como se fosse algo do tipo... diametro tal... apoiado em rolamentos nos dois lados o comprimento máximo é tal... pergunta ai pro Fábio homem dos numeros e formulas que ele sabe
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É - não tem bem uma relação...
Tem é que usar de bom senso...
Se o vão livre é grande (por exemplo 1 metro) sugiro usar uma barra roscada de maior diametro - em torno de 14 ou 16mm de diametro...
Se o vão livre é pequeno, pode usar um diametro menor.
Claro - o passo da rosca terá alguma influência, mas nada que desabone o troço todo...
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Na minha maquina eu tinha colocado uma barra roscada de 1/2 ", ficou vibrando, ai eu coloquei um fuso de 20mm com 1 metro de comprimento, melhorou bastante e posso até dizer que ficou bom.
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O problema é $$ hehehe, to fazendo com materias disponiveis da fabrica, vo ve se nao acho algum fuso mais grosso de alguma maquina velha la, ja vi uns na oficina mas sao curtos.
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Guewald,
paguei 15 reais em cada barra roscada de 14mm passo 2 1mt de comp, em loja de parafuso mesmo, não sei se 1 metro serve pra vc mas se servir as barras roscadas em lojas de parafusos são baratinhas
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Certo vou dar uma olhada. Por enquanto ta meio travado o projeto eheheh, alguem sabe onde se consegue rolamentos lineares baratos? Nestesa sa pra soldar?
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Cara não sei se quiz dizer no final.... '' neste da pra soldar'' mas se foi isso... Não, nenhum rolamento pode soldar, o linear muito menos ainda mais que ele vem com retentor de borracha nele e partes de borracha ( os mais baratos ) mas mesmo assim qualquer rolamento que soldar vai estragar o bicho. Rolamento se prende com mancal, pillowblock, buchas etc... soldar é muito agressivo.
Rolamento linear os lugares mais baratos que sei do Brasil é www.mectrol.com.br www.kalatec.com.br www.racml.com.br
Na RAC tava tendo uns pillowblocks q eles estavam acabando com o estoque e estava mais negocio que mandar tornear o alojamento pros rolamentos pq me parecem que eles vendiam rolamentos com pillows da www.mitay.com.br
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O ruim dos sites é que nada tem preço e eles demoram demais pra responder
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vc mora aonde? liga no telefone que eles informam
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Lajeado-RS
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e ai diz como esta a sua maquina agora .. pois irei começar a montar a minha .. ::)
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A minha ta com o esqeleto completo eheh, so tive um problemas com as guias e acho que vou mudar o esqema do portico, ainda nao sei. Dei uma parada por enquanto, mas logo vou comessar denovo.
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Galera acho que vou mandar fazer buchas de technyl mesmo. Alguem tem algum esqema pra prender as buchas em algo metalico que de pra soldar a mesa? E eu devo usar 4 buchas por mesa ou 2?
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Lixei no torno a bucha ate passar pela guia, mas em alguns pontos da guia ela da uma trancada, e com mais folga acho que nao da pra deixar. Pensei em fazer um carrinho tipo um skate com rodinhas de rolamento pra deslizar numa cantonera. Será que funciona? so que dai nao daria pra utilizar no portico , so na horizontal mesmo.
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Dá uma olhada no tópico projeto dos usuários,la tem muitas idéias e com certeza tu vai achar uma que te sirva.
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Eu não sei se estou viajando mas vou perguntar... qual torno vc lixou isso? vc ta falando torno mecanico neh pra metais? não prendeu no torno de bancada e lixou? ou foi? achei estranho acontecer isso pois não é dificil acertar a medida alargando na lixa não... no torno mecanico claro...
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Torno mecanico, a bucha foi girando e fui desbastando primeiro com lixa 100 depois com uma 580 pra ficar bem liso, mas o problema nao ta na bucha eu acho, deve ser nas guias, que sao tubos de metal comun que tem no estoque da fabrica, pois é sempre no mesmo local do cano que da uma trancadinha, parece ter um carosso nele
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Sem dúvida você vai ter que retificar o eixo (tubo), no torno, para ver se consegue melhorar.
Boa Sorte.
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ahh bom, é como vc disse... é tudo... só do fato de ter cortura vai ter este problema... o negócio vai ser comprar barras maciças mesmo, mesmo que faça de tecnyl a bucha o problema vai continuar pois estará usando tubos e a solda da costura do tubo influencia... o fato que o tubo era uma chapa que foi dobrada também... acredito que até mesmo tubos sem costura não iria dar certo, talvez se fosse tubo mecanico... mas ai já sai mais caro
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quanto sai uma guia macissa de 1m x 19mm +- ? Ou mando tornear a minha?
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Não sei... é no kuilo... aqui de 1020 é 6.. 7.. reais o kilo e de 1045 é 8 reais o kilo... Acho que na medida 19mm vai ser dificil achar... vc deve te medido errado seu tubo ai deve ser de 3/4'' tem que ficar esperto com isso, esses tubos comuns a maioria vem em polegada, 3/4 da 19.05mm e as barras de aço 1020 e 1045 a maioria são vendidas em polegadas
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Prezado Brenck, estou aqui em Pitangui bem próximo de você e pelo visto vc já cotou muita coisa aí em BH não é meso ?
Esses dias cotei umas barras de aço trefilado lá na Albemeq no Pe Eustáquio. Tem outras fontes de consulta que possa me passar ?
Obrigado.
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Guewald,
Para a construção com tubos, seria melhor você utilizar rolamentos de skate, são bem baratos e ideais para este sistema tubular.
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Vejam só que coincidência!!!
Sou mais um entusiasta das CNCs
Acabei de fazer uma pesquisa de rolamentos de skate/patins no Merc Livre para fazer os carros e vi estes.
http://lista.mercadolivre.com.br/abec-gratis_DisplayType_G
O que acham? Conhecem essa marca Abec? E essas referências Abec1, Abec5, Abec7?
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Isaac,
Abec não é marca, mas sim uma "categoria" - uma norma que dita as tolerãncias construtivas de um rolamento...
Se não me engano quanto maior o número Abec, mais acurada é a construção do rolamento, e mais caro ele é...
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Abec não é marca, mas sim uma "categoria"
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Certo! Esse grau de escalonamento Abec1, 5, 7...meio que denunciou algo diferente. Eu que não saquei.
Obrigado Fábio.
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Eu andava de skate um tempo a tras, abec é a marca mais comun dos rolamentos pra skate, quanto maio ro numero melhor e mais solto o rolamento trabalha. Me lembro que no meu eu tinha um jogo de 8 Abec 7 que me custaram bem caro, depois vendi pra um amigo e coloqueo o mais comun e barato, Abec 1 , se nota muita diferença. Quanto ao esqema de rolamentos vo tenta faze pra ver se consigo um bom resultado. Alguem tem um bom esqema para estes?
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Reforçando....
Abec não é marca... é norma de construção... relacionada as tolerâncias, digamos que seria a mesma coisa que fuso de esferas C0... C1... C3... só que no fuso é o contrario quanto menor melhor e no rolamento quanto maior o abec mais apertadas são as tolerâncias e mais presciso são os rolamentos... existem rolamentos de todas as marcas com esse escrito abec neles...
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Me lembro que tinha um tal d rolamento GMB acho que era isso, gringos. Porem custavam uma fortuna
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Estive dando uma olhadinha em vários rolamentos que tenho e, nenhum tem este tal de ABEC gravado neles, são alguns SKF Francês, outros NSK Japonês e um monte Ching Ling.
Dei uma procurada na Internet e muitos, mas muito mesmo se refere a este ABEC como marca.
Não estou discordando nem de um nem de outro, é que eu também gostaria de saber se é marca ou referência.
Abraços a todos.
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Abec nao é marca, significa
Annular Bearing Engineering Committee, ou Comitê de Engenharia para Rolamentos Anulares, que estabelece normas internacionais de fabricação, no que diz respeito a excentricidade dos rolamentos ou a folga entre a pista de rolagem e as esferas.
abraços
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Olá Reinaldo, muito obrigado por seu esclarecimento.
Este texto tirei do site http://pt.wikipedia.org/wiki/Skate
Rolamentos
Permitem as rodas girarem livremente e portanto o deslize do skate no solo. São confeccionados de ligas de aço e possuem diversas marcas. Existe uma classificação dos rolamentos que é a classificação ABEC. Essa, classifica o rolamento quanto a sua precisão nas dimensões. Uma espécie de certificação de engenharia. Portanto essa certificação ABEC por si própria não classifica os rolamentos quanto os quesitos durabilidade e velocidade. Essas características dependem da qualidade dos componentes, como esferas, gaiolas, lubrificação etc. É perfeitamente possível que um rolamento ABEC 3 de determinada marca corra e dure mais que um ABEC 7 de outra marca por exemplo. Existem também rolamentos sem certificação ABEC porém de marcas conceituadas, como os da "Bones". Essa classificação é feita a partir de números ímpares de 1 até 9, portanto os "ABECs" existentes são ABEC 1, ABEC 3, ABEC 5, ABEC 7 e ABEC 9.
Abraços a todos...
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O que uma "pesquisadinha" não faz pelo caboclo... :)
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Muito bem! Agora vou ver se tento fazer o esqema com rolamento ou mando tornear minhas guias!
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Depois de algum tempo parado voltei a mecher na maquina! Resolvi mudar o sistema dos eixos, usei corrediças bem robustas, elas tem um pouco de folga porem é so um prototipo e nao vou precisar de precisao. Seguem algumas fotos e 1 video.
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Guewald,
Tá ficando bem legal, mas gostei mesmo é dessa tocha MIG...
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Guewald,
Tá ficando bem legal, mas gostei mesmo é dessa tocha MIG...
hehe é um aparelho bem antigo ja , mas ta funcando bem eheheh.
Tenho uma duvida, que fuso devo usar e como fixar ele?
Vou trabalhar na maquina praticamente todos os dias a tarde com excessa de quartas feiras, deve ficar pronta logo. A parte eletrica um amigo que intende bastante de eletronica vai me ajudar a fazer. Oque acham que eu gasto na parte eletrica? com o pashe drive.
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alguma opiniao?
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Gewald,
O fuso.... ahhh o fuso...
Eu sempre sugiro uma alternativa que não é a mais simples nem a mais sofisticada - um de rosca trapezoidal...
Para montá-lo? rolamentos nas extremidades pode ser uma excelente alternativa...
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Sabe onde posso arrumar os fusos? E os solamentos? vi que o pessoal usa um rolamento com suporte e regulagem para os fusos. Pensei eu fazer como no desenho. Cortar um perfil quadrado ou retangular , furar fazer rosca e por os 4 parafusos com o rolamento no meio.
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Guewald,
Há alguns fornecedores deste tipo de material...
Tekkno mecatronica, ATI brasil, e outros...
Acho que os rolamentos vão ser dependentes do tamanho (em diametro) dos fusos que voc for comprar...
Esta solução que voce desenhou é usada para fixação de barras lisas na estrutura, mas acho que não são muito adequadas à fixação de rolamentos...
Dé uma pesquisadinha no forum, que você vai ver que muita gente arrumou umas soluções interessantes...
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Ok! Sexta feira fiz o suporte pra ferramenta, que sera uma dremel. Sera q ela tem potenca o suficiente pra cortar compensado de ate 3mm?
Posto fotos essa semana
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Guewald,
De uma vez, não...
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Não que eu ache dremmel uma boa.... Mas uma dremmel deve cortar compensado 3mm em um passe só ...
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Só se for bem devargazinho, eu tentei....
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Bem - retiro o que eu disse - não testei e sou muito pessimista...
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E eu modifico o que eu disse... vai depender da velocidade de avanço... rs...
Eu nunca tinha testado tbm...
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E esquenta bastante também! Eu não acho que é o ideal, mas serve pra quebrar um galho até colocar algo mais decente.
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Hum, é que esta maquina é pra teste mesmo, a dremel gira muito, por isso achei que seria uma boa. Mas quando fizer a cnc definitiva mesmo que vai tre 1,80m de largura por 2,50m de comprimento para corte de chapas de mdf, pra tampos de mesa, ai posso usar uma tupia.
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Guewald,
Parece que bom é o motor sem escovas, que estamos acompanhando em outro tópico, o de motor trifásico.
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Acho que o problema não é girar muito não girar muito pode ser até melhor dependendo do caso, o problema que não tem é muito torque... Uma tupia também irá girar praticamente na mesma velocidade de uma dremmel... Eu uso uma retificadeira bosch que gira a 26mil rpm e é tranquilo pois ela tem bastante torque...
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Brenck,
Mas e quanto ao barulho?
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Ahh sim... o barulho.... funcionar funciona e fresa que é uma beleza.... mas o BARULHO....
Ahhh nem escuto mais já fiquei surdo de tão alto que era hahahahahaha.....
Reamente tipo até funciona mas o barulho é tenso... por essas e outras estou querendo fazer o maldito DC
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Brenck,
Você quiz dizer bendito . . . hehehe!
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Motor sem escovas eu uso no meu aeromodelo eletrico ehehe, ele gira a capa externa do motor e a bobina fica parada. Hoje nem deu pra mexer direito na maquina pois o pessoal la da fabrica tavam usando os 2 aparelhos de solda mig, e com solda eletrica eu nao gosto de trabalha.
Pessoal valeu pelas dicas por enquanto hein!
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Essa semana vou atras das barras roscadas. Qual a grossura que devo comprar? obs: meus motores sao de cerca de 10kgf
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Guewald,
Não é bem assim qual diametro comprar... tem que levar em consideração passo da rosca e tal...
A minha uso M14 passo 2, gosto pois tem uma ''resolução'' teorica, em passo cheio (do motor) de 0,01mm...
Quanto a força do motor eu vou falar mais uma vez, o que mais influencia se ele vai conseguir rodar ou não não é o diametro, não é o peso de tudo. O que mais influencia é o alinhamento da maquina, um poukinho desalinhado q nem um motor de 50kgf não puxaria, depois do alinhamento que vc preucupa com o resto...
Uma coisa que vc pode levar em conta na hora de escolher é não comprar um diametro pequeno se a maquina for grande demais... tipo uma barra roscada M8 não rola de colocar ela em uma fresadora onde o comprimento da barra roscada seria tipo 1 metro....
Outra coisa é vai que vc tem um macho ai de uma certa medida assim vc economizaria na porca e poderia fazer com mais facilidade um sistema para tirar a folga da rosca...
Se não for por isso acho q vc deveria escolher algo entre M12 até M18, acho que abaixo disso o passo é muito curtinho não compensa... mas isso é opinião minha pois tem muita gente que usa diametros menores nas maquinas...
M12 o passo é 1.75mm
M14 o passo é 2.00mm
M16 o passo é 2.00mm
M18 o passo é 2.50mm
Sem falar que pode querer usar uma rosca em polegada....
espero ter ajudado
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Brenk, ainda sou muito leigo nesse assunto eheheh, mas acho que vou usar uma M14 quenem a sua. Minha maquina tem cerca de 1m de comprimento por 40cm de largura. Eu devo usar o M14 em todos os eixos? E os motores de todos os eixos tambem devem ser iguais? ou posso regular no softwere a diferença deles?
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Não os motores não prescisa ser igual não, vai depender do driver claro. Mas se ambos forem ou estiverem ligados como unipolar ou bipolar dependendo do driver pode ser tudo misturado msm...
Se a sua estiver bem alinhadinha e macia pode usar m18... o bom que tem o passo maior...
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Pois é , acho que nao ta muito bem alinhada nao hehehe. Mas vou tentar com a M14 mesmo eu acho. Provavelmente amanha vou ir olhar os preços. Dai preciso bola um esqema pra prende no motor , uma porca, e pa prender na estrutura da maquina. Tem como da umas giradas no motor sem o drive?
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Depois de fixar o fuso, prende uma furadeira na ponta, ou tenta girar com o dedo. So nao pode ter q fazer muita força. Palavra do Landa se eu nao me engano
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Toma cuidado com a furadeira... se nao estiver muito alinhado vai ser complicado... a minha primeira q deu errado tava meio desalinhado e eu fui forçando com a furadeira e ai a porca meio que arranhou o fuso e tipo abriu outro caminho.... e emporcalhou todo em outras palavras zoou a rosca...
O ideal é com a ponta dos dedos vc girar com o indicador e o polegar sem fazer muita força sem que seus dedos fiquem doendo e cansados com a força... O bom que assim vc consegue sentir em que ponto está mais pesado.... e no caso se prescisar corrigir o problema. Se estiver tendo que segurar o fuso na parte com rosca com a mão inteira e fazer força para girar nem adianta tentar usar os motores pois a falta de alinhamento está brava...
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Báaaiii, hehehe nao sei se minha mesa nao ta decendo um poco quando as corrediças espixao tudo. Como falei essa maquina é so pra testes, to tentando nao gasta quase nada com ela. Eu tava pensando , sera que se deixar a ponta do fuso que nao vai conectada no motor e adaptar tipo uma daqelas juntas universais do cardã de automoveis pra prender o fuso no eixo do motor, ou ate usar um material flexivel. Isso nao eliminaria os problemas de desalinhamento? Sei que provavelmente to falando uma bobagem ehehe.
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É tem que colocar e ver primeiro se tiver meio duro não sai colocando a furadeira não pq se nao pode forçar e estragar tudo que foi feito.... as vezes tem alguns deslinhamentos aki outros ali que quando junta tudo alinha haha....
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hehehea boa!! Eu vo tenta faze algum esqema pra deixar um lado do fuso solto mesmo. Se nao dér certo paciencia eheheh
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Nem prescisa deixar um lado solto não, o negocio é na hora de fazer alinhar tudo e depois q fizer ver se está tudo macio
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Comprei o fuso hoje! Fiz a pessa que liga ele n motor com regulagem , e um rolamento que vai na outra extremidade tambem com regulagem, falta alinhar tudo. Uma coisa q nao gostei foi a folga da porca, axei meio exagerado. Posso regular a folga no softwere?
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Bem.... pode pode.... mas funcionar ai são outros 500..... é mais negócio tirar a folga com um sistema anti folga de tipo contraporca ou algo do tipo, não use molas, da uma olhada no topico de porca zero folga....
Mas acho que vc poderia deixar por enquanto com uma porca so mesmo com a folga... espera ver se vai alinhar tudo e tal ai depois vc mexe com isso de tirar a folga, como está fazendo essa para aprender msm...
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Claro! Vou deixar assim com uma porca so mesmo, hoje nao vo trabalha nela nem amanha. Logo posto novidades valeu!
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Terminei de instalar o fuso hoje. Pra fixa 1 extremidade embuti um rolamento em um pedaço de madeira e aparafusei na estrutura da maquina, do outro lado onde prende no motor tem uma bucha com regulagem. A barra jira toda torta mas fico bom ehhe, nao sei como, mas consigo gira o curso inteiro da mesa apenas com os dedos na barra. Amanha acho que vo bate umas fotos. Era melhor nem bater fotos nao eheh porque fico muito matado
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Ficando torto mas alinhando é isso que importa rs... mas tem que ver se não tem folga também... sem ser a da porca claro...
Dá uma olhada no artigo de cnc feita em casa que o Fábio postou o link, feita em mdf.... muito bem feita simples e barata. Ahhh e filmada todo processo.
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Pode te ficado com folga, nao importa, essa cnc nao vo usa , é pra testa os comandos e aprende a meche nos softweres e pega experiencia na construçao. Se tudo der certo vou terque fazer uma com area ultil de 1,8m x 2,6 +-, porem com material de ponta, tudo comprado e etc, sem pressa, essa sera uma pra fica perfieta ehehe.
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Depois de tempo sem mecher na máquina to de volta e, agora com o circuito.
O circuito foi um amigo meu quem fez, ele é do ramo da eletronica e etc. Ele seguiu o modelo do pash drive, porém fez varias modificaçoes, retirou os circuitos de proteçao e etc, so pra fazer um teste na minha maquina, vou usar um pc velho, entao se acontecer algo nao tem problema.
Ele me explicou onde ligar cada fio na placa e tal mas nao entendi muito bem, entao queria uma ajuda de voces. Segue as fotos do circuito!
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alguem?
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Guewald,
O que acha de postar o circuito?
Assim acho que fica mais fácil para os "eletrônicos" de plantão darem algum palpite :)
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Opa. Nao estao aparecendo as fotos? Aqui ta aparecendo, vo tenta anexa denovo.
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Guewald,
As fotos aparecem sim...
Sugiro enviar um esquema - assim é melhor para tentar te ajudar...
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ah, me desculpa , mas o esqema eu nao tenho, meu amigo se baseou no lavrador, diz ele que tirou todos os circuitos de proteçao. Vo tenta ilustra nas fotos mesmo o circuito ok
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Foi o maximo que minha grande capacidade de eletronica me permitiu desenhar ;D
O que o meu amigo me explicou foi que : Os fios pretos seriam os ligados no PC, os amarelos seriam as saidas para os 3 motores de paço (4 fios por motor, sendo que os meus tem 8 ???). Os traços em vermelho seriam os resistores e em branco os Tip122
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Alguem ajuda com a ligaçao dos cabos?
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Guewald,
Se eu conhecesse mais de eletrônica, com certeza poderia te ajudar...
Vamos ver se algum dos "eletrônicos" de plantão se aventura a ajudar...
Outra forma que imaginei para te ajudar seria olhar o esquema da placa original, e tentar reproduzir o esquema de ligação que é usado lá...(mesmo descontando-se o que foi retirado dele) - deve dar certo ;)
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Guewald
sinto dizer mas voce amarrou sua égua muito mal com esse circuito, a placa do lavrador já contém o mínimo indispenssável para um motor de passo funcionar, e ainda foi retirado esse mínimo, não pode funcionar corretamente, na parte eletrônica não tem como empurar com a barriga ou faz certo ou dá zebra não tem meio termo, aconsselho voce pegar uma cnc3ax com o Fábio (ele vende o kit com as peças), é uma placa conhecida do pessoal e com bom desempenho, contando com fonte e tudo vc não vai gastar muito mais que com outra placa inferior e vai ter rendimento muito melhor, uma das caracteríticas da cnc3ax é que precisa fonte com menos corrente aí já economisa bastante
Gilberto
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Meu amigo que fez o circuito passou aqui pra me explicar os esqemas, me mostro esse site http://www.rogercom.com/pparalela/introducao.htm e me mostrou como fazer as ligaçoes . Quanto ao funcionamento do circuito se mecher os motores ta boa, é so pra testar a estrutura mecanica da maquina! Obrigado
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só para teste ainda é ruim, para começar terá que usar uma fonte exatamente com a tensão do motor senão ele queima e o desempenho será péssimo, e o PC terá que gerar a sequêcia de fogo para os motores tb é ruim, investir nessa é furada a não ser que tenha todo o material mais tarde com certeza vai ter que mudar será outro gasto
Gilberto
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Pretendo usar uma fonta de PC, com alimentação 12v, já tenho a fonte. Os motores tambem serao 12v. Quanto que sai um kit da cnc3ax
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Pessoal, fiz o cabo circuito-pc, liguei tudo certinho e tal. Usando o turbo cnc ta saindo ja identifiquei todos os pinos dos pulsos do eixo Y, liguei a alimentaçao no motor e tal so nao to conseguindo achar a sequencia dos fios,, todas tentativas o motor fica numa tremedera quando eu aciono. Li alguns topicos mas nao entendi bolufas... oq fazer??
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Consegui acertar o motor, ele tava rodando em baixa frequencia, entao eu nao conseguia identifica se era so tremedera ou se tava rodadno mesmo. Até 200hz ele treme muito, em 50hz ele ja perde muita precisao de tanto que treme isso em 7v (motor 23lm k005-20) , e em alta frequencia, acima de 300 ele faz barulho de girando mas fica parado, muito estranho. Trabalhando as 12v posso diminuir e aumentar as frequencias um pouco... Amanha faço um video e posto aqui!
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Ta ai o video! Nao to gostando da precisao, o motor da umas trancadinhas. Nao sei se é porcausa da eletronica muito simples ou problema no motor
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Reolvi o problema! Minha preguiça me fazia roda o turbo cnc pelo windows , resolvi tenta pelo Dos e pronto, a imprecisao desapareceu totalmente!! To ficando animado pra instalar tudo na CNC e manda bala!!
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Gewald,
Não quero ser chato, mas isso já tinha sido decantado por diversas vezes nos tópicos referentes ao Turbocnc...
Acho que teria economizado preocupações se tivesse lido um pouco :)
De qualquer forma, que bom que agora está funcionando - parabéns....
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Ok desculpe, pesquisei sobre o assunto mas nao fui muito afundo! Quanto ao motor 23lm k005-20 , acho que sao +-5kg/f, voces acham que é o suficiente para o eixo X com 1m de comprimento, sendo o fuso uma barra m14.
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1-Em termos de softwere gratuito qual serai o melhor para aplicaçoes em cad, dxf e corel? Dei uma pesquisada e nao consegui definir. Baichei o mach 3 e nao gostei muito, ocorreram erros na hora de gerar o código G e etc.
2-Tem como mudar o titulo do tópico? Ja que é um projeto concreto e nao mais uma busca por informaçoes hehehe!
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Guewald,
Não tem "o melhor", mas sim aquele que você se adaptar melhor...
para a grande maioria dos desenhos simples, uso um CAD dos mais pilantras que existem por um motivo - ele é tão simples que não me cria problemas na hora de desenhar qualquer coisa...
Para desenhos mais sofisticados (em 3D) uso Rhinoceros porque me adaptei a ele - odeio Autocad...
Para geraçlão de arquivos de corte simples, ArtCam - para arquivos de corte em 3D, VisualMill, e por aí vai...
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Ok Fábio, vou procurar o Artcam. Obrigado por modificar o título ;)
Amanha se deus quiser vou instalar o motor do eixo Z e posto fotos da mánica!
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Hoje instalei o motor no eixo X mas preciso mudar o acoplamento pois fico descentralizado,, mas ta girando legal, apesar de a velocidade de avanço na minha opiniao ter ficado muito baixa.
Ja buscando informaçoes pra minha futura e grande CNC , queria saber oque me recomendam para usar de guias em uma cnc de +- 3,5m por 2,5m, guias retificadas? aqueles trilhos com um sapatin?... A maquina seria pra cortar chapas de MDF de ate 30mm, uma grande empreitada eu imagino. Penso em portico movel com uma tupia bem poderosa pra fazer o corte pois preciso de uma boa velocidade de corte.
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Hoje instalei o motor no eixo X mas preciso mudar o acoplamento pois fico descentralizado,, mas ta girando legal, apesar de a velocidade de avanço na minha opiniao ter ficado muito baixa.
Ja buscando informaçoes pra minha futura e grande CNC , queria saber oque me recomendam para usar de guias em uma cnc de +- 3,5m por 2,5m, guias retificadas? aqueles trilhos com um sapatin?... A maquina seria pra cortar chapas de MDF de ate 30mm, uma grande empreitada eu imagino. Penso em portico movel com uma tupia bem poderosa pra fazer o corte pois preciso de uma boa velocidade de corte.
Estou fazendo uma para isso, vou utilizar guias lineares.. Poderia usar eixo linear com suporte, mas na minha opinião a guia é mais prática de usar. Uma tupia (spindle) com porta pinças, muito boa é a da Tecmaf, o Gilii é representante...
Ramede
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Opa, qual a guia que voce vai usar?? tem links dessa tupia? Ques motores voce vai usar?
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Opa, qual a guia que voce vai usar?? tem links dessa tupia? Ques motores voce vai usar?
A princípio irei utilizar guias de 15mm (largura do trilho), procura na internet por HIWIN e você vai achar o catálogo deles, o da tupia também é só procurar por TECMAF...
Os motores vou utilizar uns que tenho aqui de 8 Kgf.cm NEMA23 e de 10 Kgf.cm NEMA34, como vou utilizar cremalheira vou colocar uma redução com polia sincronizadora de 1:4 então a força do motor será multiplicada... Mas se precisar depois é só colocar motores mais fortes...
Ramede
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A velocidade de avnço nao vai ficar muito devagar com ester motores reduzidos? tava pensando em arranjar uns motores com uns 50kg/f ;D
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Não adianta nada um motor de 50kgf...
Primeiro pq um de 13kgf por exemplo em alta rotação teria mais torque que um de 50kgf, basta olhar os graficos, e depois que se colocar uma redução gigante pra ele ficar passar mais rotação pro fuso ai la se vai sua resolução...
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Hum, nao sabia.. Um de 13kg guenta leva uma chapa enorme de mdf? deve pesa pelomenos uns 30kg
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Tava olhando o site que o Ramede me indicou e vi este motor de 2CV.. Oque me dizem? é demais ? de menos?
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Hum, nao sabia.. Um de 13kg guenta leva uma chapa enorme de mdf? deve pesa pelomenos uns 30kg
Mas os motores não carregam a chapa, a chapa fica fixa na mesa, os motores carregam a tupia, precisam tem força para vencer a resistência da usinagem e as perdas no sistema... Quer um conselho, procura na internet sobre a MACHMATE, é uma máquina que um americano fez, tem muita gente utilizando os planos dele, e se não me engano cabe uma chapa inteira de mdf, por lá você vai ter uma idéia dos motores utilizados, velocidade de avanço etc...
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É que ainda nao decidi entre portico movel ou nao... Mas 90% de chance de ser portico movel, por nao precisar fzazer uma extrutura tao complexa e etc. Vou dar uma olhada na cnc do americano. Valeu ;)
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Ramede,
veja se é este projeto que você indicou.
http://www.mechmate.com/forums/showthread.php?t=310
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Ou este feito por mim:
http://www.mechmate.com/forums/showthread.php?t=470
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Pelo contrario portico movel é muito mais complexo que portico fixo....
Mas para trabalhar com chapas de MDF é melhor movel mesmo pois assim tanto faz colocar uma chapa de 30, 300 ou 3000 kilos em cima da mesa... ela não tem que se deslocar mesmo...
Tem como calcular quanto que é a força que o motor passa pro fuso que aguenta carregar tudo no final... não me lembro ao certo, e varia muito por causa de alinhamento, atrito, folgas etc....
É algo assim um motor de 10kgf nun fuso de passo 2mm a o conjunto no final movimenta tipo 50kilos eu acho, acho que atrito e desalinhamento etc... diminui desse valor... levando em consideração que existe a vantagem mecanica da rosca que funciona como se fosse uma redução.... Não sei se os valores são esses mesmos pois não me lembro se o calculo é tipo força do motor dividido por 0, o passo.... tem muito tempo que li sobre isso
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Muito legal os projetos!! legal mesmo!
Fabio, teria como me informar +- o custo final deste projeto? Com corte, motores, spindle e etc.
Brenk valeu pelas dicas!!
Minha atual cnc fico tao desalinhada que de 1metro do eixo X consigo mover uns 30 cm ate o motor trancar hehehehe. Vo usa ela assim mesmo , com area util de 30cm(x) e 45(y) hehe, so pra fazer uns projetinhos e convence minha mae a me libera a verba pra fazer uma coisa com materias profissionais mesmo. Valeu galera!
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Guewald, respondi por MP
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Final de semana fiquei dando uma desenhada em algo parecido com a mechmate. CNC VICIA! ehheeh
Algumas fotos do trabalho em Solid Works.
X 3m, Y 2m, Z nao calculado.
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Ops, 2 veses a mesma foto. Tem como eu editar posts? procurei essa opçao mas nao encontrei. desculpe
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Creio q o sistema de guias não esteja terminado ainda né?, Pois do jeitinho que está poderia ser usado como oxicorte pois como não exije esforço só a gravidade faz com que o sistema fique no eixo... ta legal o desenho
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É como na mechmate mesmo, por gravidade e é router. Creio que o peso final dos carrinhos somado a força que o tipo de acoplamento do motor tem seja o suficiente para eliminar uma guia superior
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Final de semana fiquei dando uma desenhada em algo parecido com a mechmate. CNC VICIA! ehheeh
Algumas fotos do trabalho em Solid Works.
X 3m, Y 2m, Z nao calculado.
Só para avisar, se você estiver pensando em utilizar as guias lineares prismáticas, (rolamentos V sem folga) http://www.cobrasmam.com.br/catalogos/parsy/index.htm , parece que comentaram aqui no fórum e sai mais caro do que guia linear (carrinho).
Se for usar com rolamento comum não considere este comentário...
Ramede
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Creio que é necessário algum tipo melhor de fixação pois só pela gravidade para router não vai ser uma das melhores opções... não que o eixo via tipo descarrilhar mas pode gerar um problema maior de vibrações e coisa do tipo...
Só pra constar essas guia em v prismáticas parecem baratas mas nem são... Já vi que sai mais barato usar guias lineares.
Para vc ter ideia cada rolamento é 40 reais ( sem contar o preço da bucha, exentrica ou não )... considerando para se conseguir um travamento decente se gastaria 4 rolamentos por carro ( logo 8 para eixo X por exemplo... são 320 reais) E em guias lineares se gastaria 2 carros por lado logo 4 carros.... e o carro pro trilho de 15mm sai em média 80 a 100 reais.... e o trilho da guia linear sai mais barato que a em V também....
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Ok e o preço do metro da guia linear com o carrinho seria 80 a 100 reais ou so o carrinho?
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Creio que é necessário algum tipo melhor de fixação pois só pela gravidade para router não vai ser uma das melhores opções... não que o eixo via tipo descarrilhar mas pode gerar um problema maior de vibrações e coisa do tipo...
Só pra constar essas guia em v prismáticas parecem baratas mas nem são... Já vi que sai mais barato usar guias lineares.
Para vc ter ideia cada rolamento é 40 reais ( sem contar o preço da bucha, exentrica ou não )... considerando para se conseguir um travamento decente se gastaria 4 rolamentos por carro ( logo 8 para eixo X por exemplo... são 320 reais) E em guias lineares se gastaria 2 carros por lado logo 4 carros.... e o carro pro trilho de 15mm sai em média 80 a 100 reais.... e o trilho da guia linear sai mais barato que a em V também....
eu realmente fiquei assustado quando via a cotação de preços das guias prismáticas e rolamentos...bem salgado mesmo...também achava que fosse uma alternativa mais em conta, me enganei.
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Puts como um perfil prismatico pode ser mais caro que o trilho da guia linear?? ??? vo da uma pesquisada nos preços. Quanto a usar a gravidade no caso dos guias prismaticos, é oque tao usando na mech mate pelo oque percebi. Alguem que ja fez uma, funciona bem?
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Ok e o preço do metro da guia linear com o carrinho seria 80 a 100 reais ou so o carrinho?
Só um carrinho , o metro do trilho é em torno de R$ 240,00...
Ramede
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Curuzes :o . Me deu um estalo agora, e se substituisse o guia prismatico por uma cantoneira em 45º ? Pois os rolamentos tem seus angulos de encaixe em 45º tambem
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Pra efetuar os movimentos vc utlizará pinhão e cremalheira?
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Creio que sim! Devo colocar uma reduçao tambem, por correia como na mechmate
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Olhem só oque eu achei. http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-69881804-cremalheira-de-15mt-p-automatizadores-deslizantes-click--_JM sao de nylon, como as de portões. Serve? se servir eu acho que nao deve compensar pelo desgate, ou estou enganado?
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Pode se usar cantoneiras e roldanas que vende em loja de ferragens, elas tem a seção ou quadrada ou meia lua.... então pode se usar com cantoneiras ou com barras de aço redondas mesmo. O que ao meu ver com barras redondas é mais interessante pois pode se conseguir uma rigidez maior....
Ou ao invés de usar cantoneiras usar barras quadradas....
Em media uma roldana pequena mais ou menos uns 25mm de diametro nessas casas sai de 8 a 12 reais
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ah mas as roldanas nao tem precisao nem uma comparado aos rolamentos. Usando-se a barra redonda ou cantoneira sera que consigo a mesma performace que usando os perfis prismaticos ou terei perda? A intençao do projeto é faze r algo de baixo custo como todos queremos , sem perder a precisao e etc.
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ah mas as roldanas nao tem precisao nem uma comparado aos rolamentos. Usando-se a barra redonda ou cantoneira sera que consigo a mesma performace que usando os perfis prismaticos ou terei perda? A intençao do projeto é faze r algo de baixo custo como todos queremos , sem perder a precisao e etc.
Cara olha só, o que mais nós fazemos aqui é tentar achar materiais alternativos, quase tudo o que você possa imaginar já foi levantado hipótese de ser usado, mas uma coisa no final todos aprendem, cedo ou tarde, não existe meio de se conseguir a mesma performance com esses materiais, então se for fazer uma máquina séria, que lhe trara renda, use materiais profissionais, agora, se for fazer para testar seus conhecimentos e sem muito compromisso com a acuidade, ou como hobby,a sua imaginação é o limite....
Aqui mesmo na seção projetos de usuários você irá ter ótimas idéias de máquinas em que foram utilizados materiais alternativos e que fazem um excelente serviço...
Ramede
Ramede..
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Pessoal , oque me dizem desta eletronica http://cgi.ebay.co.uk/3-Axis-10-Amp-CNC-Stepper-Motor-Drivers-Controller_W0QQitemZ260225447027QQihZ016QQcategoryZ12584QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
? Estes drives serveriam para os motores motores de 50kg/f que acho que tem corrente de 3A? Qual controladora poderia usar com estes drivers?
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Pensei em usar o terceiro motor da lista http://www.motionking.com/34HS_Stepper_Motor_86mm_1.8degree.htm , oque me dizem? Estes motores(bipolares)(4x) + os drivers acima(4x) + alguma controladora bipolar que ainda nao defini, e nem defini fonte tambem. Nao tenho praticamente nem um conhecimento em eletronica, entao peço a ajuda de vocês!
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O lance das roldanas é que sim... roldana não tem prescisão, mas acontece que 4 roldanas acaba tendo....pq rola um desalinhamento de leve ( o que é impossivel de não acontecer ) que elas ficam com uma leve carga, assim tirando as folgas e tal...
Se a placa é aquilo que me parece ótima....
Mas tem que prestar atenção... Lá diz para motores de 3.5 a -10 amps....
O motor cujo qual vc pretende usar tem 2.7 A, então vai que a placa nem faz cocegas nos seus motores....
E outra.... pra que comprar um driver que aguenta até 10A, para usar um motor de 3A digamos....
É muito mais negocio e mais barato fazer uma cnc3ax, ou até mesmo comprar uma....
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Guewald,
Porque você não prestigia os fornecedores nacionais???
Há placas e motores vendidos aqui mesmo no Brasil (e no fórum) que podem te atender tão bem ou melhor que um importado - melhor na assistência técnica e suporte, coisa que muito importado não vai te dar...
Maaaaaasssss, é só minha opinião...
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Em tempo,
Perdoe o jeito de falar, mas tenho a impressão que se a intenção é ter baixo custo extremo, os resultados finais serão proporcionais ao que foi investido...
Na minha humilde opinião, não dá para ter performance de Ferrari com motor de Lambretta...
Se quer ter alguma cuidade de guia linear prismática, mas quer investir em trilho de portão, os resultados podem não ser os que espera...
Só minha opinião...
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Dou preferencia aos fornecedores nacionais é claro. Qual a capacidade da cnc 3ax por motor? Terei de usar drivers?
Brenk, eu vi aqeles de ate 10 pois só axei de 1 ate 2.5 e de 3.5 ate 10.
Fabio, quanto a usar as cremalheiras de portao e etc, so queria saber se serai adequado, quanto ao preço ainda nao me informei direito sobre as cantoneiras, temperamento e etc. Sao só alternativas. Esta semana irei pesquisar tudo e fazer um orçamento e definir o custo x beneficio das peças para saber quais irei utilizar!
Valeu! ;)
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Guewald,
A CNC3AX é um driver para 3 motores de passo...
Dependendo dos FETs que ela tiver, poderá lidar com motores de até 5 ou 6A cada, alimentados no uns 40VCC..
Se pode usar cremalheiras de portão? - pode, mas talvez os movimentos não sejam muito "suaves" como se espera...
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Onde e quais Fets eu devo comprar para trocar na CNC 3AX? Como falei nao entendo de eletronica eheh...
Fábio, dei uma olhada no preço dos mesmos motores que voce usou no seu projeto. Posso falar o preço aqui para ver se esta por dentro dos preços?
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Caro, tens que dar uma lida no respectivo tópico sobre FETs para CNC3AX, essa placa está bem documentada aqui no forum, http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,1462.0.html . Consta até como se faz as alterações na placa para receber os novos FETs. ;)
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Li o topico anteriormente, mas nem mesmo sei para oque serve o Fet, e aqeles nomes e numeros todos eheh.
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Li o topico anteriormente, mas nem mesmo sei para oque serve o Fet, e aqeles nomes e numeros todos eheh.
Porque não compra uma montada.... Ou um kit completo, só colocar no lugar e soldar é mais fácil...
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Por causa do preço, e pretendo adquirir experiencia aqui no forúm pois gosto muito desta área. Este ano estou concluido o ensino médio (Tenho 16 anos) e ano que vem pretendo estar cursando Engenharia Mecanica e Engenharia de Controle e automação. To me esforçando para pesquisar os assuntos e correndo atraz. Desculpem se estou fazendo perguntas demais e etc, porém as coisa que eu nao entendo eu procuro respostas.
Ja solicitei o kit da CNC3AX com uns Fets mais potentes que suporte a corrente e voltagem requerida pelos motores. Oque eu nao estou entendendo é que nos projetos que vi no forum Mechmate é que o pessoal usa 1 driver por motor e 1 BOB(que ainda nao sei oque é), já pesquisei mas nao achei muita coisa explicativa sobre isto.
Obrigado e desculpe qualquer coisa
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Guewald,
Se eu fosse você, primeiro começaria pela mecanica, pois é ela quwem vai ditar o tipo de motores e consequentemente o tipo de eletronica que será necessária
"BOB" em Inglês quer dizer "Break Out Board" - aqui chamamos de "Placa Isoladora", ou "Placa Integradora"...
É uma placa onde podemos por exemplo conectar finais de curso, sensores, controlamos reśes, e tudo que desejamos acionar ou controlar, inclusive ligamos os drivers dos motores...
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Ok fábio, se eu fizer uma máquina exatamente como a Mechmate que ja tem informaçoes sobre motores e etc, voce acha que tem necessidade eu comessar primeiramente pela mecanica? Pois gostaria de comessar pela eletronica que é meu ponto mais fraco, assim quando a eletronica estiver funcionando completamente eu comesso a mecanica.
Quanto ao circuito isolador acho que no meu caso nao tera necessidade pois vou usar uma CPU mais velinha, pois la dentro da fabrica uma CPU novinha nao ia durar muito nao, devido a quantidade de poeira, e dos funcionarios eheheh
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Guewald,
Se vai de fato fazer uma máquina igual a aquela, acho que não tem problemas começar pela eletrônica...
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Acho que to decidido a faser exatamente uma igual aquela, pois ela atende as especificações que preciso, derrepente eu mude os trilhos ou algo que nao ache por aqui. Ma a ideia sera a mesma, e o pórtico tambem. Fabio te mandei uma mp sobre os cortes e etc.
Tem problema se eu fizer a extrutura base utilizando solda mig? sera que nao vai desalinhar muito?
As rodas vou mandar fazer em um torneiro aqui mesmo e vou mandar temperar com um amigo meu assim como os trilhos. Depois de temperadas vou mandar retificar as rodas, os trilhos creuio que nao haja necessidade de retificar, ou estou enganado? Qual foram os rolamentos usados nas rodas que voce fez fábio?
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Guewald,
Não me entenda mal, mas sugiro ler direito as especificações de construção daquela máquina para não gastar dinheiro em coisas que não são importantes...
Por exemplo, os trilhos não precisam ser temperados, até porque acho que será difícil arrumar alguém que tempere (e retifique) trilhos de 3 metros ou mais...
Se posso ainda sugerir, estude mais um pouco antes de sair fazendo esta ou qualquer outra máquina, pois o custo é alto...
E falando em custo, o serviço de corte laser que foi feito para mim foi incluindo os materiais, mas a empresa que é aqui perto não faz mais prestação de serviços, pois fechou as portas...
De qualquer forma há diversas empresas em São Paulo que fazem este tipo de serviço...
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Em tempo,
Usei rolamentos 608ZZ
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Ok, to vendo aqi as especificaçoes da maquina mas nao consegui encontrar os rolamentos sugeridos. Perguntei sobre temperar os trilhos pois o forno do meu amigo tem 4m de comprimento e ele me falou que faria de graça, porem se nao for necessario nao quero dar este serviço a ele. Estou estudando tudo antes, fazendo a lista de materias e calculando os preços. Ja errei na minha primeira construçao em que nao projetei nada, so peguei tudo e sai soldando quenem um louco..
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Hoje pretendo fazer o orçamento completo da máquina, alguem me endica algum lugar para os cortes a laser e dobras cnc?
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as roldanas não vejo problemas em serem temperadas... na minha máquina grande estão sendo feitas com base na Mechmate
mas o guias em V , estes são complicados para fazer tempera..
como a recomendação é usar cantoneiras essas podem e vão empenar com a temperatura.
e ai abraço pro gaiteiro..
eu estou montando a máquina pra retificar as cantoneiras..
comprei uma esmirilhadira hoje e estou montando o gabarito pra fazer os guias em v a partir de cantoneiras de aço..
posto resultados..
não optei por fazer a Mechmate pelo espaço que tenho disponível pra máquina..
mas vai ficar bem parecida...
um pouco menor somente.. mais ou menos 2/3 do tamnho dela..
achei as cremalheiras na ATI hoje 99 dinheiros barra de 2 metros módulo 1
e o pinhÃo 14 dinheiros..
como vou fazer ela com 1,80 útill
a cremalheira vai dar na veia..
se souber de mais algum valor eu indico..
segue desenho das roldanas pros rolamentos 608zz que mandei usinar ontem...
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Bah cara show de bola, gostei dos preços, estao bem em conta... Quantos dinheiros esta pagando nos rolamentos?
Acho que vou mandar fazer minhas guias no torneiro com cantoneiras, ou vou fazer aqele esquema que tem nos layouts da mechmate , com esmirilhadeira tambem.! Valeu pelas dicas! vou acompanhar sua empreitada
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paguei 2,50 em cada rolamento 608zz abec1 e 3,00 nos Abec 3 comprei numa loja de Skate
e acabei de comprar uma esmirilhadeira no ML po 83 dinheiros brasileiros para fazer os guias...
estou providenciando o gabarito para faze-los ainda este mês...
mas descobri que os correios estão parados..
só Deus sabe quando vou ver minha nova ferramenta pro meu Studio
segue link da ferramenta nova...
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-70842623-lixadeira-esmerilhadeira-angular-115mm-500-watts-11000-rpm-_JM (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-70842623-lixadeira-esmerilhadeira-angular-115mm-500-watts-11000-rpm-_JM)
Fé em Deus e pé na Estrada...
acompanhe meu tópico toda semana tem novidades.. ou filho ou cnc hehehe
por falar nisso galera ele tá lindo... (o Rafael) que nasceu dia 19
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hehe parabens pelo filho ! vou acompanhar sim, pode deichar
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Mestre gili! Esta é uma pergunta para voce que ja teve a experiencia de montar eta maquina. Voce usou motores com reduçao 3.6:1 certo, porem voce fez a reduçao com correia dentada pelo oque vi nas fotos. No caso deste motor http://catalog.orientalmotor.com/item/stepping-motors--1068/pk-series-stepping-motors/pk296a1a-sg3-6?&plpver=11&origin=keyword&by=prod&filter=0 a reduçao é acoplada ao proprio motor, porem estou com uma duvida, sera que ele encaixa certinho no montante padrao para o nema 34, o montante que vem no projeto mech mate. Se nao, voce mesmo projetou seus montantes para por a reduçao com correia?
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Guewald,
O desenho feito pelo projetista da máquina prevê que um motor NEMA 34 encaixe alí, e se não me engano as placas estão com marcação para furação para estes motores do link que você postou...
Como eu optei por fazer as reduções, providenciei as placas com os detalhes de fixações que me serviam...
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na foto a reduçao tem os furos bem fora dos padroes do motor, porem baixei o desenho tecnico e a furaçao seria no mesmo local, agora vai sabe em qual confiar heeh, eu aposto no desenho
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Pessoal, mandei os docs para fazer o orçamento em uma empreza porem eles nao me dao resposta. Alguem teria alguam indicaçao para o corte a laser e dobra cnc?
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Guewald,
Consultando o fórum, encontrei que o LuthierX utilizou esta empresa:
http://www.lgv.com.br/
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Ok, vou cotar com eles. Brigadão
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Opa, fiz o orçamento na lgv, ficou em torno de 150 reais o corte e dobra sem a materia prima. Ta no preço?
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Ue... depende... corte e dobra do que? qual parte? tem o desenho?
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Mech Mate
Anexados!
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queria saber se tem alguem do fórum que faça um serviço de corte em aluminio 1mm pra mim... fiz orçamento de corte a jato da agua mas é extremamaente caro, sao poucos cortes.
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Se quizer mandar o desenho por por mp, eu vejo o que eu consigo.