Autor Tópico: Projeto - Hilgert - 1º CNC  (Lida 8572 vezes)

Description:

0 Membros e 2 Visitantes estão vendo este tópico.

Offline arthur_hilgert

  • Novato
  • *
  • Posts: 37
  • Sexo: Masculino
  • Cidade - UF: Sao Paulo - SP
  • Nome:: Arthur
  • Profissão: Eng. Automação e Controle
Re:Projeto - Hilgert - 1º CNC
« Resposta #15 Online: 16 de Outubro de 2012, 23:19 »
Sendo a tensão da fonte mais elevada (24V) em relação à tensão de placa do motor (geralmente 5V), sendo usado também um circuito chopper, a corrente drenada na fonte será inferior a 2A.

Minilathe, muito interessante o comentário. Não tinha pensado dessa forma.

Vou pesquisar mais sobre o assunto. Tentar chegar em um valor de corrente drenada da fonte pelo driver motor em pleno funcionamento.

E eu me esmerando para escolher uma fonte do capeta! Vou pensar então em pegar a fonte de 48V e 4.2 A, que possui a mesma potência e é o mesmo preço.

Offline arthur_hilgert

  • Novato
  • *
  • Posts: 37
  • Sexo: Masculino
  • Cidade - UF: Sao Paulo - SP
  • Nome:: Arthur
  • Profissão: Eng. Automação e Controle
Re:Projeto - Hilgert - 1º CNC
« Resposta #16 Online: 03 de Novembro de 2012, 22:15 »
Opa, olha como tá ficando o eixo Z. Pedi somente as peças dele. Pra ver quais dificuldades eu encontraria e quais o problemas no projeto. Mas parece que tá dando tudo certo.

Ao movimentar a placa em que ficará o spindle, não percebo variações na resistência ao movimento ao longo do percurso. Parece que o alinhamento das guias ficou bom.

Esse alumínio foi cortado com uma serra fita. Não ficou muito bom o corte. Sempre tem um ou dois milímetros sobrando em cada peça. Mas desenhei a máquina pra dar certo mesmo com as peças erradas. Ahahah. Pelo menos assim espero eu.

Faltam ainda algumas peças de alumínio que estou trabalhando, a usinagem do fuso e a criação dos mancais.

Será que vai dar certo?

Offline RUBENS CAMARGO

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 829
  • Sexo: Masculino
  • Perca o sono ,mais nunca perca o sonho !!!
  • Cidade - UF: Sao Marcos / RS
  • Nome:: Rubens Madruga de Camargo
  • Profissão: Mecanico de manutençao e Tatuador
Re:Projeto - Hilgert - 1º CNC
« Resposta #17 Online: 04 de Novembro de 2012, 12:58 »
So merece os meus parabens amigo!!!!!!!!

Bela iniciativa, tudo muito bem explicado!!!

Vou acompanhar este topico ate o final ok

Mais uma vez parabens!!!

Att:RUBENS

Offline arthur_hilgert

  • Novato
  • *
  • Posts: 37
  • Sexo: Masculino
  • Cidade - UF: Sao Paulo - SP
  • Nome:: Arthur
  • Profissão: Eng. Automação e Controle
Re:Projeto - Hilgert - 1º CNC
« Resposta #18 Online: 22 de Novembro de 2012, 21:48 »
Postando o progresso da cnc que construo.
Nas fotos abaixo estão:
- o driver de  motor de passo bipolar com até 5A/fase
- a placa de interface PC-Paralela-Drivers. Para até 4 drivers. Optoacoplada e bufferizada.
- uma laranja bahia. Para dar a impressão que a placas são pequenas. :D

Ainda não as testei. Estou ainda a escolher um linux decente para usar o linuxcnc e não deixar de fazer o que normalmente faço enquanto a cnc trabalha.

Offline arthur_hilgert

  • Novato
  • *
  • Posts: 37
  • Sexo: Masculino
  • Cidade - UF: Sao Paulo - SP
  • Nome:: Arthur
  • Profissão: Eng. Automação e Controle
Projeto - Hilgert - 1º CNC
« Resposta #19 Online: 17 de Maio de 2013, 00:48 »
Depois de muito trabalho, redesenhando a máquina inteiramente, conversando com os fornecedores e fazendo milhares de roscas m4 e m5 no alumínio, está aí o resultado inicial.

http://youtu.be/kq7ANg7Mmx8

Falta ainda comprar o spindle, inversor e a mesa.

Estava pensando nos spindles de 1CV da tecmaf, com inversor WEG...

Não gostaria de um refrigerado à água, precisaria de mais coisas ainda pra fazer o sistema rodar, como o isopor, não acho prático.

Se vocês possuírem sugestões para outros spindles ou inversores com melhor custo-benefício, sou todo ouvidos. Desejo usinar alumínio, para produzir peças de protótipos de outros projetos, rápida usinagem não é um requisito importante, mas precisão e acabamento são.


Offline andradrr

  • Novato
  • *
  • Posts: 77
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: Limeira - SP
  • Nome:: Rodrigo
  • Profissão: Programador CNC
Re:Projeto - Hilgert - 1º CNC
« Resposta #20 Online: 17 de Maio de 2013, 01:33 »
Primeiramente parabéns pelo seu projeto. Ficou show de bola!

Nãa gostaria de um refrigerado à água, precisaria de mais coisas ainda pra fazer o sistema rodar, como o isopor, não acho prático.

Eu comprei meu spindle da Azzaneli. Um de 3CV refrigerado a água.

A princípio eu também queria um com refrigeração a ar, porém quando ví os dois funcionando desistí... O spindle refrigerado a ar é muuuuuuuito mais barulhento. O meu eu mal escuto ele girar.

Não sei se é o barulho é um problema para você, mas para mim é... Soma-se com o barulho da usinagem e daí já viu.... Mas isso é apenas uma opinião particular.

Abraços.

Offline minilathe

  • How to ask questions - The Smart Way...
  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 4295
  • Sexo: Masculino
  • http://science-lakes.com/article43-html.html
  • Cidade - UF: Rio de Janeiro - RJ
  • Nome:: Gil Pinheiro
  • Profissão: Engenheiro e professor universitário
Re:Projeto - Hilgert - 1º CNC
« Resposta #21 Online: 17 de Maio de 2013, 08:13 »
Estava pensando nos spindles de 1CV da tecmaf, com inversor WEG...

Não gostaria de um refrigerado à água, precisaria de mais coisas ainda pra fazer o sistema rodar, como o isopor, não acho prático.

Isopor?? Há  exemplos de sistemas compactos neste fórum, aliás como todos deveriam ser, com um radiador e uma bomba. A troca e o transporte de calor com água é mais eficiente e menos volumoso (quando corretamente efetuados).

http://www.guiacnc.com.br/mecanica-geral/water-cooler-cnc-mateus/15/
« Última modificação: 17 de Maio de 2013, 08:16 por minilathe »

Offline arthur_hilgert

  • Novato
  • *
  • Posts: 37
  • Sexo: Masculino
  • Cidade - UF: Sao Paulo - SP
  • Nome:: Arthur
  • Profissão: Eng. Automação e Controle
Re:Projeto - Hilgert - 1º CNC
« Resposta #22 Online: 15 de Setembro de 2013, 22:00 »
Depois de muito tempo apanhando pra terminar de montar a máquina, aqui está ela. Praticamente pronta.

Ainda hoje dei umas passadas com a fresa de dois cortes em alumínio. Fiquei muito decepcionado com o resultado que obtive no corte. Muita vibração, a máquina se tremia toda... O corte ficou uma desgraça e ainda dava pra ver que a máquina estava com folgas e flexível demais.

Depois de apertar todos os parafusos denovo, principalmente os dos mancais dos fusos, tentei novamente fresar o alumínio e continuou a vibração. O corte ficou muito ruim.

O alumínio parecia estar sendo cortado por uma colher a 10000 rpm. Ahahaha. Percebi então que estáva girando a fresa de topo no sentido errado (estava tentando cortar com o lado cego dela, ou seja, dando soco no alumínio).

Troquei de posição dois fios do spindle e tudo se resolveu!

Consegui um corte razoável no alumínio, sem vibração e pouco ruído. E olha que nem calculei rpm nem avanço... Tava ansioso pra ver os cavacos. Ahahaha

Fora essa do sentido contrário de rotação, a cnc funcionou muito bem.

O sistema de refrigeração parece estar dando conta do serviço leve. Coloquei fluido de radiador pra ficar colorido bonitinho, ahahah.

Os carros estão o mais alinhados que deu pra deixar com a mesa de perfil de alumínio, que não é tão plana quanto parece.

O spindle é melhor do que eu imaginava, não apresenta folgas, é silencioso e bonito. Ahahaha.

Os motores de 15kgf.cm também se mostraram guerreiros, principalmente levantando esse spindle de 5kg.

Amanhã vou pegar as fórmulas de avanço e rpm, fazer umas tabelas pra materiais e fresas e brincar de fresar.



Offline RUBENS CAMARGO

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 829
  • Sexo: Masculino
  • Perca o sono ,mais nunca perca o sonho !!!
  • Cidade - UF: Sao Marcos / RS
  • Nome:: Rubens Madruga de Camargo
  • Profissão: Mecanico de manutençao e Tatuador
Re:Projeto - Hilgert - 1º CNC
« Resposta #23 Online: 16 de Setembro de 2013, 11:37 »
Ola caro arthur!!!!

A maquina ficou muito bonita ok

Se me permite um pitaco lhe aconselharia a colocar um reforço na parte de traz
da maquina assim ajudando a evitar torçoes do portico ok

Att:Rubens

Offline arthur_hilgert

  • Novato
  • *
  • Posts: 37
  • Sexo: Masculino
  • Cidade - UF: Sao Paulo - SP
  • Nome:: Arthur
  • Profissão: Eng. Automação e Controle
Re:Projeto - Hilgert - 1º CNC
« Resposta #24 Online: 17 de Setembro de 2013, 23:52 »
Pois é Rubens, dá pra perceber alguma torção no pórtico quando, manualmente, forço os carros das guias em direções opostas.

Entretanto, meu maior problema agora é, acredito eu, folgas nos mancais dos fusos. Alguém de vocês tem experiência com esses mancais? Comprei-os no eBay, do vendedor linearmotionbearing s2008. São bem parecidos com os da obr, pelo menos no formato. A qualidade eu não sei julgar, já que é o único mancal que vi na minha vida.

Eu apertei o máximo que consegui a porca rosqueada no fuso, mas nao consegui eliminar a folga, que parece ser de 1mm ou menos que aparece quando forço a castanha do fuso de um lado para outro. O problema é que como quero usinar alumínio, as folgas deixam o corte mal feito pela vibração excessiva.

Nos últimos dias, tentei usinar alumínio 5052. Testei vários avanços e rpms. Só tenho uma fresa de topo aqui de HSS de 6 mm e dois cortes. Hoje usei os valores recomendados para ela de 6000 rpm com avanço de 600mm/min. Vibrou demais, o corte ficou horrível. Baixei então o avanço para 300mm/min, obtendo um corte mais suave mas com claras marcas da fresa vibrando. O corte só fica bom se utilizar 150mm/min ou menos.

Verifiquei as buchas que ficam entre o fuso e os rolamentos e entre os rolamentos e a porca rosqueada no fuso, elas têm o comprimento que deveriam ter para remover eventuais folgas excessivas.

Acabei de montar todo o eixo y e z da máquina e esqueci de checar como estavam os rolamentos e a folga ainda está presente.

Qual a folga esperada nesse tipo de mancal? Alguém que possua os mancais parecidos de outros fabricantes poderia informar os valores de folga que possuem?

Levando essa descrição em consideração, alguém teria uma sugestão de solução para o problema?

Valeu pela atenção!

Offline arthur_hilgert

  • Novato
  • *
  • Posts: 37
  • Sexo: Masculino
  • Cidade - UF: Sao Paulo - SP
  • Nome:: Arthur
  • Profissão: Eng. Automação e Controle
Re:Projeto - Hilgert - 1º CNC
« Resposta #25 Online: 17 de Setembro de 2013, 23:57 »
Esqueci de comentar a ultima foto da mensagem anterior.

É a fresa que estou usando. HSS 6mm 2 cortes da marca Vonder. Comprei na Dutra Máquinas para testar na quinta feira. Usei ela durante uns 10 minutos faceando alumínio desde domingo. Custou 25 reais e achei caro. Ahaha.

É minha impressão ou ela já perdeu as pontas? Talvez desgastada pelo teste de avanço e rpm. Vai ver exagerei nela, apesar de não ter baixado demais o rpm nem exagerado no avanço. Provavelmente é a vibração que está estragando ela assim tão rápido.


Offline arthur_hilgert

  • Novato
  • *
  • Posts: 37
  • Sexo: Masculino
  • Cidade - UF: Sao Paulo - SP
  • Nome:: Arthur
  • Profissão: Eng. Automação e Controle
Re:Projeto - Hilgert - 1º CNC
« Resposta #26 Online: 23 de Setembro de 2013, 20:09 »
Bom, consegui resolver as folgas dos mancais dos fusos. Zero folga, pelo menos não consegui ver nem medir folga alguma. Coloquei, entre os dois rolamentos de contato angular de cada mancal, uma "arruela" de plástico bem fina para, quando rosquear a porca que aperta o mancal contra o fuso, forçar os aneis internos dos dois rolamento em sentidos contrários, lembrando que os rolamentos estão apontando em sentido opostos.

Mas, mesmo resolvendo essas folgas nos fusos, a máquina ainda apresenta excessiva vibração ao tentar usinar alumínio em passadas de profundidade superior a 0.2 mm.

E aí vem o que o Rubens falou anteriormente, sobre as torções no pórtico. Minha dúvida: Uma torção no pórtico faz com que um lado dele se mova para trás e o outro para frente, não é? Percebi algum movimento desse tipo na máquina ao forçar ela manualmente. Estou buscando então idéias para reforçar o pórtico da máquina, alguma sugestão? Anexo está um desenho da cnc.

Offline RUBENS CAMARGO

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 829
  • Sexo: Masculino
  • Perca o sono ,mais nunca perca o sonho !!!
  • Cidade - UF: Sao Marcos / RS
  • Nome:: Rubens Madruga de Camargo
  • Profissão: Mecanico de manutençao e Tatuador
Re:Projeto - Hilgert - 1º CNC
« Resposta #27 Online: 23 de Setembro de 2013, 21:07 »
Ola caro amigo!!!!!

ninha opiniao seria fazer um reforço na parte de traz da maquina
olhe o desenho e veja se ajudaria ok

apenas uma dica minha pode ser que precise de mais alguma coisa
mas acho que nesta parte vai ajudar bastante..

Att:Rubens

Offline RAranda

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 2520
  • Sexo: Masculino
Re:Projeto - Hilgert - 1º CNC
« Resposta #28 Online: 24 de Setembro de 2013, 09:45 »
Boas nobre amigo Arthur.

Realmente seu projeto está muito bem construído e bem bonito de se ver.

Mas a meu ver, o "calcanhar" dessa máquina não está apenas no travamento dos pórticos (que também são um problema).

Mas sim, nos próprios pórticos.

Salvo ledo engano possuem a espessura de 10 mm (ou 3/8"), que diga-se de passagem, já estaria insuficiente apenas para "carregar" esse spindle.

E com os esforços de corte, a situação se agrava.

Então repense em reforços no próprio pórtico também.

Quanto ao software de comando, você está usando o LinusCNC? Você remodelou a tela? Pois o meu é um pouco diferente desse seu.

Do mais, fico a sua inteira disposição.

Abraços.

Rubens

Offline arthur_hilgert

  • Novato
  • *
  • Posts: 37
  • Sexo: Masculino
  • Cidade - UF: Sao Paulo - SP
  • Nome:: Arthur
  • Profissão: Eng. Automação e Controle
Re:Projeto - Hilgert - 1º CNC
« Resposta #29 Online: 24 de Setembro de 2013, 17:18 »
Pois é, a estrutura ficou bem flexível. Isso que dá projetar a máquina no achismo e com preguiça de fazer cálculos.

Não querendo desperdiçar mais dinheiro na construção dela, comecei ontem a fazer algumas contas e simulações.

Pretendo estimar os esforços máximos de corte para um certo avanço e diâmetro de fresa em alumínio. Consegui alguns valores, vou verificar as contas e realizar simulações no CAD.

Provavelmente, o redesenho da estrutura da máquina pedirá um pórtico fixo e uma mesa móvel. Assim o eixo x move a mesa, enquanto o y e o z ficarão em pórtico fixo.

Vou aproveitar e colocar no projeto algumas coisas que senti falta.

Obrigado aos Rubens pelos comentários que levarei em consideração.

O software que uso veio com a controladora que comprei no ebay. 4 eixos, baseada no c.i. TB6560(não lembro os número ao certo). Ela se conecta por cabo USB ao pc, por isso escolhi ela, não queria um computador com porta paralela, ahahah.

 

/** * */