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PROJETOS => Projetos dos Usuários Guia CNC => Tópico iniciado por: proparts em 01 de Outubro de 2006, 23:22

Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 01 de Outubro de 2006, 23:22
Boa noite amigos do Forum....hehehe

Finalmente estou motando a minha router e gostaria que vcs me dessem algumas dicas.

A base do Y terá 500x500 mm, a altura da torre do Z e X 360 mm ,eixos (guias) 19 mm de diametro e fusos de 14 mm.

Quanto deixo de distancia entre os eixos na base do Y?
E na torre, qual altura e distancia entre os eixos?
E a larguda da base do Z, quanto eu deixo?

Segue uma foto com as peças unidas com fita crepe....so pra ter uma ideia é claro.....

Abraços
Jorge.
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: F.Gilii em 02 de Outubro de 2006, 08:15
Oi Jorge,

Parabéns pelo "startup" da sua nova criatura...

Tenho uma dúvida:
Se for de "pórtico móvel", achei que a largura da chapa que faz as laterais um tanto estreita.

Se for "mesa móvel", existe uma regra de ouro que pode te ajudar:

"A distância entre os eixos-guia não deve ser maior que 2x a distancia entre os rolamentos ou buchas que compõem um eixo"

Por exemplo, se a distancia entre os rolamentos de um dos eixos for de digamos 100mm, a distancia entre os eixos deverás ser de no máximo 200mm
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 02 de Outubro de 2006, 11:09
Olá Fabio,
A mesa sera movel.
Vc acha que estas medidas (100mm entre os rolamentos e e 200 entre os eixos) e adequada para as medidas da minha máquina?
E quanto ao Z, quais medidas vc acha?
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: F.Gilii em 02 de Outubro de 2006, 17:31
Jorge,

Na verdade o que interessa é a fórmula!!!

Você quem vai determinar a distância entre os eixos e as buchas/rolamentos...

Para o eixo "Z", qual será a motorização que você pretende usar? Se for uma tupia dessas da Bosch GGS27, elas são relativamente pequenas e leves (1,3 kgf) - acho que uma distancia entre eixos de uns 100mm está bom...mas é só sugestão - a máquina é sua, e tenho certeza que vai ficar excelente, como já aparece na primeira foto...
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: asv em 02 de Outubro de 2006, 21:17
Citação de: "fgilii"
Oi Jorge,

Parabéns pelo "startup" da sua nova criatura...

Tenho uma dúvida:
Se for de "pórtico móvel", achei que a largura da chapa que faz as laterais um tanto estreita.

Se for "mesa móvel", existe uma regra de ouro que pode te ajudar:

"A distância entre os eixos-guia não deve ser maior que 2x a distancia entre os rolamentos ou buchas que compõem um eixo"

[glow=red]
Fabio, já li varias vezes essa sua dica, mas ainda estou com duvida, que distancia é essa "entre os rolamentos ou buchas que compõem um eixo" eu não estou conseguindo ver onde fica esses rolamentos ou buchas.

Por exemplo, se a distancia entre os rolamentos de um dos eixos for de digamos 100mm, a distancia entre os eixos deverás ser de no máximo 200mm
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: viumau em 03 de Outubro de 2006, 00:29
Amigo Proparts é poraí mesmo, vá nesse rítmos que sua cnc vai dar até samba hehehehe, tá ficando muito boa mesmo... :twisted:
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: F.Gilii em 03 de Outubro de 2006, 07:37
Asv,

É a distancia entre as buchas que forem ser montadas no mesmo eixo...

Acreditando que você vai colocar duas buchas (ou rolamentos / pontos de apoio) em cada eixo, e a distancia entre eles...
Título: Suporte para Tupia
Enviado por: proparts em 05 de Outubro de 2006, 22:59
Pessoal, hoje fiz o suporte para a tupia que vou utilizar na máquina.
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: F.Gilii em 06 de Outubro de 2006, 07:48
Jorge,

Tá ficando show de bola mesmo!!!

Gostei desse suporte - fez na sua fresadorazinha?
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 06 de Outubro de 2006, 21:30
Nela mesma, e devagar mas com paciencia faz o serviço......
Demorou 4 horas cada peça, fresa de 1/8", avanço 150mm/minuto.
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 08 de Outubro de 2006, 23:34
Pessoal, é possível prender uma peça quadrada em um torno com placa de 3 castanhas?
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: asv em 09 de Outubro de 2006, 00:40
Proparts, qual a marco/modelo dessa fresadora ?
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: ShopCNC em 09 de Outubro de 2006, 01:01
Proparts,

Show de bola estas peças e mais ainda saber que voce fez na propria fresadora ... Gostei de ver, parabens !
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 09 de Outubro de 2006, 01:08
Esta é a máquininha que estou usando....velhinha mas ta servindo....
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: F.Gilii em 09 de Outubro de 2006, 07:43
Jorge,

Possível é, mas acontece que ela ficaria numa posição meio estranha, pois serão 3 castanhas tentando fixar uma peça de 4 lados...

O que não se deve fazer, mas é feito é usar um calço em uma das castanhas, assim a peça tende a ficar talvez mais centrada, mas não é um procedimento muito ortodoxo nem muito seguro...

Qual sua idéia e necessidade? Pode ser que hajam outras soluções...
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 09 de Outubro de 2006, 09:49
Fábio, vou alojar as porcas e as buchas de polyacetal em tarugos quadrados de aluminio de 1 1/2 polegadas e preciso furar estes tarugos para colocar as buchas e porcas.
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: F.Gilii em 09 de Outubro de 2006, 18:34
Jorge,

Outro dia eu ví uma solução interessante, mas não sei até que ponto pode ser válida, pois depende de certas usinagens que não sei se suass máquinas seriam capazes...

Trata-se de um suporte composto por duas cantoneiras colocadas uma de frente à outra em paralelo, e nas outras abas restantes existem parafusos que fixam a peça na posição que você quer...
Estas cantoneiras são parafusadas numa placa que nada mais é que uma bolacha de chapa de aço relativamente grossa (uns 10mm) e na parte de trás tem um eixo soldado no centro por onde se prende na placa do torno...

Dependendo de como se faça esta placa de suporte, você será capaz de usinar não só os furos, mas facear a peça e até esquadrejar um blco que pode ser quadrado ou retangular...

A outra vantagem é que você pode mudar a posição da peça em relação ao centro do torno, e com isso fazer até furações "fora de centro"...
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 09 de Outubro de 2006, 20:43
Seria uma espécie de morça giratória?
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 09 de Outubro de 2006, 20:47
Novas fotos, agora com as guias X e Y, a furação dos fusos ,alojamento dos rolamentos dos fusos ,furação para fixar os motores de passo e algumas peças do Z.
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: F.Gilii em 09 de Outubro de 2006, 22:06
Jorge,

Sim - é como se fosse uma morsa presa na placa do torno...

Sobre as fotos da máquina, está ficando beleza mesmo - parabéns...
Título: Conjunto Z
Enviado por: proparts em 13 de Outubro de 2006, 18:22
Conjunto Z...devarinho mas ta saindo a bichinha....hehehe
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: F.Gilii em 13 de Outubro de 2006, 18:25
Joprge,

Tá ficando muito bem feita... está de parabéns!!!
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 13 de Outubro de 2006, 21:59
Obrigado Fábio, graças a você e a outros colegas do forum vai sair a minha maquininha....
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: F.Gilii em 14 de Outubro de 2006, 08:09
Que isso Jorge,

Não tenho o costume de ficar jogando confetti em ninguém...

Se eu acho que está ruim, eu falo - se está bom, eu também falo, e seu trabalho está muito bom...
Título: Tá quase!!!
Enviado por: proparts em 01 de Novembro de 2006, 18:01
Pessoal, tá quase lá......
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: F.Gilii em 01 de Novembro de 2006, 18:08
Jorge,

Está "pro"...

Muito bem feita mesmo heim??? 8)

Como está o deslizamento com estas buchas? acredito que são de teflon...

E como está o ajuste entre elas e os eixos???
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: F.Gilii em 01 de Novembro de 2006, 18:09
Você fez um negócio muito legal - o motor da tupia sobe e desce com uma base, mas os eixos ficam fixos - gosto desta solução, e ainda vou tentar para er o que acontece...
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 01 de Novembro de 2006, 20:29
Fábio, as buchas são de Polyacetal.
O deslizamento está justo ainda, o torneiro ficou com medo de matar as peças.
O maior problema são as porcas, frias elas prendem mas depois de esquentar um pouco ficam mais soltas...
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: F.Gilii em 01 de Novembro de 2006, 21:49
Jorge,

Curioso... eu fiz porcas em nylon e em teflon, e ainda não sentí muita diferença entre elas.
As de teflon comn certeza são superiores em matéria de deslizamento, mas as de nylon não deixaram a desejar em nenhum momento...

Para fazer a rosca nelas, usei um pedaço do proprio fuso para servir de macho...
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: F2S em 01 de Novembro de 2006, 23:59
É bom ver as diferentes construções e reparar em algum detalhe pessoal.

Legal Jorge.
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 02 de Novembro de 2006, 00:16
Acho que vou fazer um macho com o pedaço do fuso que sobrou e repassar as roscas....deve resolver....
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: F.Gilii em 02 de Novembro de 2006, 07:05
Fabio Serrão,

Isso é legal mesmo - ver como se fosse uma "assinatura" do autor...

Eu chamo isso de "alma" :)

Jorge,


Acho que a foto aí em baixo pode ajudar...
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 02 de Novembro de 2006, 09:00
Obrigado Fábio, ajuda muito.....
Vc fez trez machos ou fez um só?
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: F.Gilii em 02 de Novembro de 2006, 09:07
Jorge,

Um só e nem temperei nem nada, apesar do material do fuso ser 1045 - optei por isso mais para testes porque nunca tinha feito deste jeito, e os materiais onde iria abrir as roscas além de macios eram poucas operações.

Como foi aprovado, vou fazer um macho descentemente endurecido e afiado para durar mais.

Não sei se na foto dá pra ver, mas fiz a ponta cônica para servir de "entrada", e os rasgos fresados não vão até o final, pois na parte de trás (lisa e intacta) serve de "limpesa"...
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: Gerber em 02 de Novembro de 2006, 09:11
Fábio,

Quando você fez a rosca com o próprio fuso, a rosca não ficou um pouco apertada?
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: F.Gilii em 02 de Novembro de 2006, 09:19
Gerber,

Esta rosca em especial é fabricada sob uma norma construtiva (DIN 103), que diz que o diametro interno é de 8,5mm (a barra que usei é de 12mm de diametro externo), e recomenda-se fazer um furo (para a porca) de 9,5mm, mas achei muito e experimentei com 9mm de diametro, e gostei dos resultados.

A rosca ficou justa sem estar apertada, e de 3 porcas, 2 ficaram praticamente com "zero" folga (tanto axial como radial).

Uma delas ficou mais livre, e não me pergunte porque :) (mas a folga axial é baixíssima)
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: Gerber em 02 de Novembro de 2006, 09:36
Gostei desta idea,

Tenho um pedaço de fuso de 12 x 3 e vou tentar fazer também, pois arranjar um torneiro aqui para trabalhos pequenos é muito difícil.

Você prendeu o macho no torno para abrir a rosca, ou foi na mão mesmo?
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: F.Gilii em 02 de Novembro de 2006, 09:39
Gerber,

Foi à mão, pois o nylon ou o teflon não são tão duros assim...

O ideal era fazer com um dispositivo no torno ou mesmo na fresadora, mas não tenho tal dispositivo e a fresadora estava ocupada no momento...

Prendí a peça na morsa e com amor e carinho abri as roscas o mais em esquadro que pude, e os resultados me surpreenderam...
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: Gerber em 02 de Novembro de 2006, 09:45
Ok Fábio,

Obrigado pelas dicas, vou tentar fazer e depois posto aqui os resultados.
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: F2S em 02 de Novembro de 2006, 10:23
Gilii,

Você mensionou que a rosca ficou bem justa, praticamente sem folgas, e que está observando os resultados inclusive em um cliente. E em relação a dilatação, neste caso somente do fuso, já que a porca é nylon ou teflon; ela é desprezível? Até por conta da porca ser em nylon, na sua opinião isto é um ponto a favor?
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: F.Gilii em 02 de Novembro de 2006, 10:36
F. Serrão,

Acho que é como eu comentei em uma das mensagens anteriores - o furo da peça que faz o papel de porca deve ser maior que o diametro interno da rosca...

Isso vai ajudar em muito no caso de alguma dilatação, pois o que irá contar é o angulo de inclinação dos filetes e não uma restrição de diametro de fundo de rosca...

Penso que o melhor resultado será com as porcas em PTFE (teflon) pois como o coeficiente de atrito é mais baixo, consequentemente o o aumento de temperatura também será menor, e a dilatação idem...

Mas como as velocidades são relativamente baixas, pois os passos são longos, acredito que não teremos muitos problemas...

Penso que a durabilidade deveria ser bastante boa - bem melhor que um sistema com fuso em aço e porcas em bronze...
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: villas em 13 de Novembro de 2006, 00:16
Citação de: "proparts"
Esta é a máquininha que estou usando....velhinha mas ta servindo....


Velhina?... vai vender depois ? ... é uma fresador + torno juntos?
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 15 de Novembro de 2006, 19:41
Villas, não vou vender, estou fazerendo uma frezadora nova para ficar com um torno e uma frezadora separados, e o torninho uso quase todos os dias.......é um saco montar de desmontar....
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: F.Gilii em 15 de Novembro de 2006, 20:32
Jorge,

Eu acho esta sua maquninha o máximo...

Já pensou em fazer do torno uma máquina cnc capaz de fazer até rosca???
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: villas em 15 de Novembro de 2006, 23:00
è que tu chamou de velhinha e tal ... me amarrei nessa trapizonga !!! muito legal .. ela usa a mesma mesa de coordenadas pros 2 !!!
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 15 de Novembro de 2006, 23:13
Fábio, eu já uso cnc no torno para usinagens simples, mas para fazer roscas eu nem faço ideia de como é.........
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: F.Gilii em 15 de Novembro de 2006, 23:21
Jorge,

Não lembro direito, mas se você estiver usando o Turbocnc ou o Mach2, é só colocar um sensor no eixo-árvore e ligar na porta paralela...

O sistema irá "entender" a velocidade do eixo, e ajustar a velocidade do motor de passo de qualquer eixo escolhido - no caso do eixo longitudinal - e assim você será capaz de fazer qualquer rosca - milimetro ou polegadas...

Achop que no sitio do Turbocnc (www.dakeng.com) tem um esquema de como se faz este sensor...
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: rafaturbonh em 16 de Novembro de 2006, 09:23
Proparts....
Achei muito interessante sua máquina aí.... Queria que tirasse uma dúvida minha: os eixos cilíndricos que tu usas como guias Têm que medidas? São retificadas? Qual o material usado nos mancais?.  É que eu estou afim de montar uma fresadora pra mim, e ainda estou indeciso em fazer de barra cilíndrica ou sextavada...O problema da barra sextavada é que ela é trefilada, e retificá-la nos 3 lados que irão "passear" os rolamentos vai ficar "pesado" (no bolso)!!! Na verdade gostaria da opinião de alguém que já fez alguma maquininha com os guias trefilados, pra saber se tem um mínimo de precisão....
   Quero te parabenizar pela máquina, e tenho a mesma opinião do Fgilli e com certeza muitos outros que vêem esta belezura aí: "É o Máximo!!!"   Abraços tchê!!!
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: F.Gilii em 16 de Novembro de 2006, 15:51
Rafa,

Penso que retificar uma superfície que não é endurecida é meio que gastar munição em alvo errado...

Os eixos trefilados não são ruins de superfície... claro, retificar melhoraria bastante, mas acho que não há necessidade.
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 17 de Novembro de 2006, 20:41
Rafa, na máquina que estou fazendo estou usando eixo de máquina de lavar Brastemp, das antigas, e os mancais fiz de poliacetal.

Ainda não usei a máquina pq faltam alguns detalhes para finalizar por isso não posso te dizer se vai funcionar ou não, eu acredito que funciona, só não tenho certeza de quanto tempo os mancais vão durar.
Título: Mandril
Enviado por: proparts em 30 de Novembro de 2006, 18:46
Olá pessoal, seguem fotos do adaptador para colocar mandril na tupia...
Título: Eletrônica
Enviado por: proparts em 30 de Novembro de 2006, 18:48
Algumas fotos da eletrônica....
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: F2S em 30 de Novembro de 2006, 18:48
Belo trabalho,

O adaptador você fez?
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: F.Gilii em 30 de Novembro de 2006, 18:49
Jorge,

Tenho uma pergunta antes de elogiar seu trabalho, que está realmente muito bem feito...

Este tipo de mandril se não me engano é o chamado "de aperto rápido"...

Será que ele "guenta" a cavalaria dessa tupia?
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: F2S em 30 de Novembro de 2006, 18:50
Jorge,

Era você que estava com dificuldade com o centro da tupia, caso positivo, como você resolveu.
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: F2S em 30 de Novembro de 2006, 18:52
Parece um mandril Vortex,

Qual seria o problema Gilii, o tamanho ou o sistema de aperto rápido.
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: F.Gilii em 30 de Novembro de 2006, 19:16
Na verdade a "resistência" no geral, se é que eu posso falar uma asneira dessas...

Penso que o esforço lateral durante os trabalhos de usinagem são bem altos, e não sei se este tipo de mandril segura a ferramenta com determinada força...

Se analisar friamente, uma pinça original da máquina oferece uma área de contato entre pinça e haste da ferramenta uito maior que a área dos mordentes deste tipo de mandril.

Não só este tipo de mandril - qualquer mandril, mas este em especial, pois ele não ten chave de aperto, e só tenho dúvidas neste ponto...

Entenda - não quero criticar nem desmerecer - foi só uma dúvida...

Sei que tenho que levar em consideração também o tipo de trabalho que o Jorge fará, e além disso sei que ele é cuidadoso e atencioso aos detalhes, bem como seu trabalho, que é delicado como um todo...
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 30 de Novembro de 2006, 22:22
Fábio, este mandril é sem vergonha mesmo, devo trocar logo que for a florencio de abreu (o meu shopping preferido...hehehe).
Eu já uso mandril na máquina antiga e não tenho problemas com isso, uso fresas com hastes de 1/8" até 10mm e com a pinça original fica complicado, por isso o mandril.
Sei que a resistencia e a estabilidade mecânica não é a mesma que a pinça original oferece mas 80% dos meus trabalhos é fresagem em celeron, material facil de cortar. Com os outros materias diminuo o avanço e paciência, muita paciência....hehehe

Serrão, o adaptador foi feito por um torneiro.
Na primeira tentativa não funcionou, ficava muito fora de centro em função da tupia não ser uma brastemp (chinesa de 85 reais).
Na segunda peça, desmontei a tupia e levei o induzido para o torneiro e ele fez a rosca do mandril com o adaptador fixo no induzido, ai fou muito bom.
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 30 de Novembro de 2006, 22:24
Não sei o que usar na mesa da máquina, o que vcs sugerem?
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: villas em 30 de Novembro de 2006, 23:01
Citar
Sei que a resistencia e a estabilidade mecânica não é a mesma que a pinça original


Sem falar que esse tipo de mandril foi feito pra baixas RPMs (até no máximo uns 4000 eu creio) mas a adaptção está perfeita ... trabalho limpo e bem feito Jorge!
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: F.Gilii em 01 de Dezembro de 2006, 08:25
Jorge,

Não sei direito as dimensões que voce tem na sua máquina, mas penso que talvez fazer como na minha máquina, usando uma mesa de MDF de "sacrifício"...quando ela estiver bem acabadinha, é só trocar...
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 23 de Dezembro de 2006, 11:50
Bom dia pessoal, ando meio afastado do forum mas agora estou voltando.........

Desisto da tupia, velocidade muito alta e torque muito baixo.
tenteu usar um dimer pra variar a velocidade da tupia mas não resolveu, quando deixo com a velocidade baixa a tupia para quando esta frezando por falta de torque.

estou fazendo um spindle acionado por um motor do torno unimat 3 que tenho aqui guardado.......
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 23 de Dezembro de 2006, 11:52
Citação de: "fgilii"
Jorge,

Não sei direito as dimensões que voce tem na sua máquina, mas penso que talvez fazer como na minha máquina, usando uma mesa de MDF de "sacrifício"...quando ela estiver bem acabadinha, é só trocar...




Fábio, o problema de usar mdf na mesa e na hora de usar lijquido para corte, acho que o mdf vai achar ruim e se rebelar.......
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: F.Gilii em 23 de Dezembro de 2006, 11:58
Jorge,

Então acho que o melhor caminho é gastar um pouco, e fazer uma bela mesa de aluminio ou de aço...
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: lolata em 23 de Dezembro de 2006, 19:04
Caro Amigo Jorge;
Eu estou usando uma Tupia comprado ai na Boca em Sampa (cham chuim chuein) que é para 220V em 110V.
Estou fazendo isso pois minha maquina é muito barulhenta se eu liga-la em 220V.
Eu estou trabalhando com MDF com velocidade de 170mm/min e com passe de 5mm.
Um Abraço.
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 28 de Janeiro de 2007, 12:42
Boa tarde amigos do forum, fiz mais uma modificação na minha criança e acho que ficou melhor, preciso testar mais para confirmar mas a principio as ferramentas não queimam mais....
O Motor esta feinho mais se funcionar direitinho vou dar um trato nele, comprei usado por 70 reais....
Seguem as fotos....
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: lolata em 28 de Janeiro de 2007, 13:03
Caro Amigo Jorge;
Voce tava sumido do forum, muito trabalho ?
Sua maquina está ficando muito boa, Parabens.
Esse motor sobe e desce junto com o carro Z ?
Não fica muito "pesado" p/ motor puchar ele p/ cima ?
Um Abraço
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: F.Gilii em 28 de Janeiro de 2007, 14:45
Jorge,

Está muito legal...

Qual a rpm do motor?
Se possível, tem como dizer qual a relação das polias?
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: F2S em 28 de Janeiro de 2007, 15:50
Gostei do conjunto Jorge,

Observei que você optou como pés da sua máquina amortecedores extra-mini, e gostaria de perguntar ao pessoal o que usam como base em suas máquinas.

Eu vi o modelo amortecedor tradicional, mas comparando com este extra-mini, percebi que este está mais do que suficiente tanto quanto ao limite de carga como em relação ao $ de cada dia.
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 28 de Janeiro de 2007, 23:32
Citação de: "lolata"
Caro Amigo Jorge;
Voce tava sumido do forum, muito trabalho ?
Sua maquina está ficando muito boa, Parabens.
Esse motor sobe e desce junto com o carro Z ?
Não fica muito "pesado" p/ motor puchar ele p/ cima ?
Um Abraço


Olá Lolata, o motor de passo do eixo "Z" é de 30 kg, não mudou nada a velocidade em relação a tupia....
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 28 de Janeiro de 2007, 23:34
Citação de: "fgilii"
Jorge,

Está muito legal...

Qual a rpm do motor?
Se possível, tem como dizer qual a relação das polias?



Fábio, o motor é de 1620 rpm, exatamente igual ao do meu torninho, a polia do motor tem 50 mm e a do spindle tem 20mm, pelas minhas contas vai dar uns 4050 rpm eu acho....
Me diga uma coisa se eu usar polias de 100mm no motor e de 40 no spindle não muda a relação certo? O que muda ou não muda nada?
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 28 de Janeiro de 2007, 23:37
Citação de: "F2S"
Gostei do conjunto Jorge,

Observei que você optou como pés da sua máquina amortecedores extra-mini, e gostaria de perguntar ao pessoal o que usam como base em suas máquinas.

Eu vi o modelo amortecedor tradicional, mas comparando com este extra-mini, percebi que este está mais do que suficiente tanto quanto ao limite de carga como em relação ao $ de cada dia.


Serrão, os pés eu escolhi os menores mesmo, o parafuso é de 1/4" e fica bom para barra chata que eu usei de 3/8" e estão funcionando direitinho....
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: F.Gilii em 29 de Janeiro de 2007, 08:44
Jorge,

Acredito que se aumentar o diametro das polias mantendo a mesma relação de multiplicação não deve mudar nada de forma perceptível...

Ficou muito legal...
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: fsemonetti em 29 de Janeiro de 2007, 12:57
uma opinião... pode estar errada...
caso diminua em ambas as polias você não muda a relação de velocidade.. porém se as polias forem menores, a área de contato polia versus correia será menor? dpendendo do torque que estiver usando para usinar, elas não poderão patinar?

Fabricio
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: F.Gilii em 29 de Janeiro de 2007, 17:56
Fsemonetti,

Penso que isso poderá acontecer se diminuir muito os diametros das polias.

Outra coisa que poderia acontecer seria o esforço sobre a correia aumentar ao ponto de rompê-la, ams isso acho que está mais para a potência consumida pela ferramenta que qualquer outra coisa.

Claro - com diametros maiores, a correia sofreria menos impacto ...
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: F2S em 29 de Janeiro de 2007, 20:28
Jorge,

Acho que a única coisa que pode desagradar alguns na sua máquina é a bica de água ao lado dela!

Mas nos diga outra coisa, onde você conseguiu essas polias?
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 29 de Janeiro de 2007, 20:39
Citação de: "F2S"
Jorge,

Acho que a única coisa que pode desagradar alguns na sua máquina é a bica de água ao lado dela!

Mas nos diga outra coisa, onde você conseguiu essas polias?


A água perto da máquina é por falta de espaço mesmo mas vou jogar a água fora, afinal pra que água né....hehehe......a polia do spindle eu tinha em um motor de torno unimat 3 e a outra eu fiz aki mesmo....
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: kyonak em 30 de Janeiro de 2007, 11:07
por curiosidade
quanto voce gastou para fazer as buchas?
um torneiro queria me cobrar 400 reais para fazer todas as buchas, isso com elas direto dentro de uma barra quadrada de aluminio maciço
achei realmente muito caro
vou apelar para a sua idéia da barra oca para ver se ele abaixa o preço, porque neste valor eu realmente achei salgado.
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: reinaldoaf em 30 de Janeiro de 2007, 11:13
Amigo, vai uma ideia legal

tá caro sim, é muito facil de fazer, eu que nao tenho nenhuma esperiencia em torno fiz no torno do meu sogro, claro q ele deu umas dicas, mais foi mto facil e nao matei nenhuma peça, o material é muito barato (o technyl) o aluminio é caro...

faz com pedaços de metalon daqueles de estruturas q o povo usa até, sao mto bons para fazer a base... e procure outros torneiros, e explique o que vc realmente quer, esse cara ai ta enfiando a faca mesmo !!!!

rsrsrs!!

sao 12 buchas para uma maquina de 3 eixos
de material eu nao gastei 50conto, 25 do aluminio (1mt perfil quadrado) + metalon q eu comprei os pedaços em uma serralheria e 25 reais de technyl de 2" que vo te falar deu tantooooo!!!

abraços
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: fsemonetti em 30 de Janeiro de 2007, 11:21
...entrando na conversa.. na minha desisti de usar os eixos da impressora.. ia ficar uma miscelania  só.. ia usar as buchas de bronze grafitado também desisti porque fica dificil de ajustar as medidas prendendo ela com parafuso em forma de braçadeira...
então.. vou fazer as buchas no estilo do reinaldoaf..
comprei o perfil (4X4) 1m- R$5,0 + tecnil 40mm R$29,00 e a mão de obra do torneiro... R$5,00 para cada bucha.. não achei caro..
Há.. e vou usar os eixos de maquina de lavar (R$17,50) como na maquina do proparts...

Fabricio
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: fsemonetti em 30 de Janeiro de 2007, 11:28
...Jorge, uma pergunta...
         que tamanho você fez as buchas.. digo comprimento delas?
outra coisa percebi que você deixo aquelas entalhes do eixo.. eles não atrapalham o deslizamento da bucha?

Fabricio
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: kyonak em 30 de Janeiro de 2007, 11:35
Citação de: "reinaldoaf"
Amigo, vai uma ideia legal

tá caro sim, é muito facil de fazer, eu que nao tenho nenhuma esperiencia em torno fiz no torno do meu sogro, claro q ele deu umas dicas, mais foi mto facil e nao matei nenhuma peça, o material é muito barato (o technyl) o aluminio é caro...

faz com pedaços de metalon daqueles de estruturas q o povo usa até, sao mto bons para fazer a base... e procure outros torneiros, e explique o que vc realmente quer, esse cara ai ta enfiando a faca mesmo !!!!

rsrsrs!!

sao 12 buchas para uma maquina de 3 eixos
de material eu nao gastei 50conto, 25 do aluminio (1mt perfil quadrado) + metalon q eu comprei os pedaços em uma serralheria e 25 reais de technyl de 2" que vo te falar deu tantooooo!!!

abraços


o pior eh o torno, nao tenho, tenho um torno de madeira, mas ele nao da a precisao de um torno mecanico, eu até tentei fazer em um torno de madeira mas nao deu precisao, o eixo torceu e nao ficou bom
vou ver agora porque vou mudar a idéia com o torneiro, entao acho que vai ficar BEM mais barato.
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: reinaldoaf em 30 de Janeiro de 2007, 11:36
Metendo meu bedelho,

Fabricio,
não tem problemas nao amigo, é muito pequeno para chegar a causar algum problema...

as minhas buchas eu fiz com 25mm de comprimento cada. para eixos de 1 1/8"

abraços
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: fsemonetti em 30 de Janeiro de 2007, 11:52
Reinaldoaf, as minhas mandei fazer com 35mm de comprimento... fique receoso porque se fizesse menor emendar não dava,, cortar é mais fácil.. será que 35mm é muito ? ainda tá em tempo de eu mudar os tamanhos;;

Fabricio
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: reinaldoaf em 30 de Janeiro de 2007, 11:55
fabricio,

pense da seguinte forma, quanto maior mais area de atrito, se tiver muito atrito vai precisar de motores muito fortes, se for muito pequena vai ter problemas de sustentação elas podem travar, entao cada caso é um caso nao sei a formula pra calcular, so fiz com 25 pq o meterial que eu tinha dava pra fazer todas se eu fizesse com 25 sacou???

abraços
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: fsemonetti em 30 de Janeiro de 2007, 12:37
Reinadoaf, é tem razão vou ficar com os 35mm. Depois se preciso eu corto elas.

Fabricio
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 31 de Janeiro de 2007, 12:42
Citação de: "fsemonetti"
...Jorge, uma pergunta...
         que tamanho você fez as buchas.. digo comprimento delas?
outra coisa percebi que você deixo aquelas entalhes do eixo.. eles não atrapalham o deslizamento da bucha?

Fabricio


Fabricio, as buchas tem 30mm de comprimento e os entalhes não atrapalham em nada....
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 31 de Janeiro de 2007, 12:45
Citação de: "kyonak"
por curiosidade
quanto voce gastou para fazer as buchas?
um torneiro queria me cobrar 400 reais para fazer todas as buchas, isso com elas direto dentro de uma barra quadrada de aluminio maciço
achei realmente muito caro
vou apelar para a sua idéia da barra oca para ver se ele abaixa o preço, porque neste valor eu realmente achei salgado.


400 reais é muito caro mesmo, não me lembro quamto o torneiro me cobrou pois ele fez um monte de outras coisas tb.....mas algo em torno de 5 a 8 reais por bucha ta de bom tamanho....
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: Brenck em 28 de Fevereiro de 2007, 23:55
Jorge,

Beleza de máquina cara... é a primeira que fez? e beleza de spindle tbm agora com o motor parrudão ai...

quando vc mencionou que tinha comprado um dimmer pra controlar a velocidade da tupia.... na epoca que tinha a tupia... o que acontecia ao certo?

O dimmer quando deixa a rotação mais lenta tbm leva embora os cavalos?

Eu estava pensando em comprar um dimmer desses de luz msm 400 watts e colocar na minha retificadeira pra controlar a velocidade.... uma bosch 320 watts.... 26000 rpm...
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 01 de Março de 2007, 09:11
Gustavo, sim, é a minha primeira.......mas já tô pensando em fazer outra.....heheheheh e........era isso mesmo que acontecia, o dimer diminui a velocidade e o torque, por isso estou experimentando este outro sistema.
Se algum dos mestres do forum tiver uma solução pra isso volto com a tupia na hora...hehehehe.
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: C N C N o w ! em 01 de Março de 2007, 10:12
Citação de: "proparts"
Se algum dos mestres do forum tiver uma solução pra isso volto com a tupia na hora...hehehehe.


Xará, publiquei um link para uma solução que parece interessante, tá por aí ... não me lembro em que seção ... Talvez o Reinaldo lembre ...
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: Brenck em 01 de Março de 2007, 11:18
Sorte que ainda não comprei o dimmer se não teria me dado mal...
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: C N C N o w ! em 01 de Março de 2007, 14:59
Citação de: "Brenck"
Sorte que ainda não comprei o dimmer se não teria me dado mal...

Não tão mal, Brenck. Muita gente usa.

Tenho visto por menos de R$15,00. Por este preço vale a pena experimentar e tirar suas próprias conclusões, pode servir aos seus propósitos ...
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: Brenck em 01 de Março de 2007, 23:27
é aki eh 16 reais... rs...

talvez.... vou primeiro ver o projetinho que tem aki no site... se ficar mais barato tento o do site primeiro
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: F2S em 02 de Março de 2007, 12:32
Brenck,

Você mencionou dimmer para 400W, eu já vi para 500W também.
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: Arivaldo em 02 de Março de 2007, 12:58
Citação de: "F2S"
Você mencionou dimmer para 400W, eu já vi para 500W também.

Também é muito fácil aumentar a capacidade do dimmer, basta trocar o triac por um maior.
E se tiver um interruptor no potenciometro, como em alguns modelos de dimmer, deve ser eliminado, pois não suporta uma máquina de mais de 500W.
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: F.Gilii em 02 de Março de 2007, 13:48
Ou quem quiser fazer...

http://www.guiacnc.com.br/viewtopic.php?t=324

Eu fiz um e funciona direitinho...o motor tem 250~300 Watts
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 10 de Março de 2007, 15:46
Olá pessoal.....eu estava com problemas na máquina, achava que era falta de potencia ou de velocidade do motor,  um belo dia um amigo meu estava aqui comigo e enquanto a máquina frezava celeron, fazia barulho, parecia que a ferramenta estava arrancando pedaços em vez de cortar, então ele se apoiou na máquina fazendo força contra a bancada e segurando as barras verticais do eixo "X", e o barulho parou........ou seja, o problema não era o motor e sim falta de estrutura na máquina.
Fiz uma amarração nas barras verticais do eixo "X" e parafusei a máquina na bancada, melhorou uns 80%, acho que o resto se deve as barras de 19 mm que hoje considero finas para o tamanho que estou usando, 519mm de comprimento.
E o nosso amigo Fábio disse isto trocentas xx aqui no forum....hehehehe
Seguem algumas fotos...
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: F.Gilii em 10 de Março de 2007, 17:24
Jorge,

Seu reforço ficou muito bom...

Se posso dar uma opinião, o que você acha de fazer estas duas travessas que você colocou nas laterais, mais longas?
Assim você faz um triângulo maior e eu acho que fica mais rígido.

E por falar em rigidez, estas duas travessas dão um pouco mais de rigidez tanto nas laterais verticais como na base da máquina - nas duas laterais horizontais...mas só em um sentido = para frente e para trás...

E para os lados?

Muito bem, vendo a máquina de frente nesta última foto de baixo, penso que você poderia colocar uma travessa na parte de trás, entre as duas laterais verticais...

Colocar uma travessa na horizontal entre as duas laterais verticais já melhorou - Se colocar em forma de "X" talvez fique mais rígida ainda...
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: F.Gilii em 10 de Março de 2007, 17:29
Olhando melhor a suas fotos, tenho que te dar os parabéns de novo..

Ficou muito bem feita - muito "limpa"...parabéns...
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: viumau em 10 de Março de 2007, 18:02
Amigo Jorge faço das palavras dos amigos aqui as minhas palavras, parabéns muito boa mesmo a sua cnc... :wink:
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: Eletronmecanica em 10 de Março de 2007, 20:06
Ola Proparts, gostaria de parabeniza-lo pela construcao da sua CNC esta realmente muito bem feita. Gostaria de te fazer uma pergunta: é a seguinte com relacao ao seu Unimat-3. Qual o diametro das barras usadas como barramento do seu torninho? São tubulares ou macicas? E qual a potencia do motor que vc colocou para acionar o spindler da sua cnc, o motor aproveitado do unimat-3.

desde ja grato pela atencao

Manoel NS
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 10 de Março de 2007, 20:24
Olá Manoel, o torninho não é um unimat 3, (saudades do meu) é um torno muito antigo que nem sei a marca.
As barras do torno são de 1 polegada maciças e o motor é de 1/8 hp 1620 rpm da Eberle.
O motor de unimat 3 que tenho aki não funcionou bem na fresadora por isso comprei um igual ao do torno.
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: Eletronmecanica em 10 de Março de 2007, 20:32
Proparts.

Ok e qual a potencia do motor do unimat? Eu pensei que fosse um unimat. O barramento feito com barras é uma caracteristica dos unimats. Essa sua maquininha é uma reliquia sabia. O carinho trasanversal, que me parece na verdade é: carro longitudinal, e trasnversal 2 em 1, é original ou é alguma adaptacao? De qualquer forma te garanto essa maquininha e uma reliquia, alem de super util para certos trabalhos.

Manoel NS
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 10 de Março de 2007, 20:37
Fábio, coloquei as travessas deste tamanho pq quis que ficassem fora dos parafusos que prendem os eixos do "X". Vc não acha o tamanho suficiente?

Quanto ao reforço em x na traseira vou pensar na melhor maneira de fazer....

Mais uma vez obrigado pelas dicas...

Citação de: "fgilii"
Jorge,

Seu reforço ficou muito bom...

Se posso dar uma opinião, o que você acha de fazer estas duas travessas que você colocou nas laterais, mais longas?
Assim você faz um triângulo maior e eu acho que fica mais rígido.

E por falar em rigidez, estas duas travessas dão um pouco mais de rigidez tanto nas laterais verticais como na base da máquina - nas duas laterais horizontais...mas só em um sentido = para frente e para trás...

E para os lados?

Muito bem, vendo a máquina de frente nesta última foto de baixo, penso que você poderia colocar uma travessa na parte de trás, entre as duas laterais verticais...

Colocar uma travessa na horizontal entre as duas laterais verticais já melhorou - Se colocar em forma de "X" talvez fique mais rígida ainda...
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 10 de Março de 2007, 20:41
Manoel, não lembro da potência, tenho que ver na oficina, mas é de 2 velocidades, 3000 e 5000 rpm.....
O torno não tem nenhuma adaptação, é assim mesmo.
É, este torninho já tem seus admiradores, e eu sou o maior deles....hehehehe


Citação de: "Eletronmecanica"
Proparts.

Ok e qual a potencia do motor do unimat? Eu pensei que fosse um unimat. O barramento feito com barras é uma caracteristica dos unimats. Essa sua maquininha é uma reliquia sabia. O carinho trasanversal, que me parece na verdade é: carro longitudinal, e trasnversal 2 em 1, é original ou é alguma adaptacao? De qualquer forma te garanto essa maquininha e uma reliquia, alem de super util para certos trabalhos.

Manoel NS
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 10 de Março de 2007, 20:45
Obrigado Viumau, graças ao forum a ideia virou realidade.........

Citação de: "viumau"
Amigo Jorge faço das palavras dos amigos aqui as minhas palavras, parabéns muito boa mesmo a sua cnc... :wink:
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: lolata em 10 de Março de 2007, 20:58
Jorge;

Parabens pela maquina, ficou muito boa.
E a parte eletronica ? está ainda com as placas do Celio ?
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 10 de Março de 2007, 21:03
Grande Lolata......
Quanto a parte eletrônica sarei daquelas do Célio, estou usando as do Fábio Cicuto.
Citação de: "lolata"
Jorge;

Parabens pela maquina, ficou muito boa.
E a parte eletronica ? está ainda com as placas do Celio ?
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: lolata em 10 de Março de 2007, 21:40
Fico muito contente que conseguiu atingir seu objetivo.
Como que ficou em questão de velocidade de trabalho ? E qual os motores que está usando?
A maquininha já começou a trabalhar em pro a Proparts ?
Um Abraço.
Lolata
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: F.Gilii em 10 de Março de 2007, 23:52
Jorge.

Ainda metendo o bedelho na sua construção, poderia subir aquela travessa na horizontal que está na parte de trás do eixo "X" (em cima) e a partir do centro colocar duas travessas que encontrariam as colunas verticais, formando um "V" invertido...

Isso deve garantir uama boa rigidez tara os lados...
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 11 de Março de 2007, 04:08
A velocidade máxima que consigo é 9000mm/minuto, isto com tudo muito limpo e lubrificado, máxima mesmo, se pousar uma mosca já não
vai...hehehehe
Estou fazendo os jigs c/ imãs e os gabaritos nela....a Proparts agradece.


Citação de: "lolata"
Fico muito contente que conseguiu atingir seu objetivo.
Como que ficou em questão de velocidade de trabalho ? E qual os motores que está usando?
A maquininha já começou a trabalhar em pro a Proparts ?
Um Abraço.
Lolata
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 25 de Maio de 2007, 20:06
Videos da minha maquininha funcionando....

Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: Brenck em 25 de Maio de 2007, 20:32
Legal Jorge sua máquina tá uma beleza. Aquela ferramenta que esta usando é o q? uma lima rotativa? qual a profundidade dos passos?
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: lolata em 25 de Maio de 2007, 20:39
CAro Jorge.
Parabens pela criatura, ficou excelente.
Mas deixa eu meter o bedelho no seu trabalho, para fazer os Jigs, voce está usando 2 ferramentas ?, não seria mais interessante voce fazer o serviço com uma freza do diametro do Imã ?

Um Abraço
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 26 de Maio de 2007, 01:31
Gustavo, é uma ferramenta de vídea de 20 mm para marcenaria.
Lolata, realmente eu faço 2 operações, é o vício de quando eu fazia manualmente....hehh ehehe.......mas gostei da sua ideia, vou testar isso.
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: F.Gilii em 26 de Maio de 2007, 16:02
Jorge,

Muito legal sua nova criatura...

Gostei das velocidades...
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: viumau em 27 de Maio de 2007, 10:52
Amigo Jorge qual as especificações dos fusos e qual controladora vc está usando na sua criaura? Parabéns ficou show o seu trabalho. 8)
Título: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 28 de Maio de 2007, 08:17
Amigos, obrigado pelos elogios!!!
Viumau, fusos 14mm diametro passo 4mm, controladoras do Fábio Cicuto.
Título: Re: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: lolata em 01 de Junho de 2007, 21:14
Caro Jorge.

Eu não sei se voce chegou a usar em sua maquina o Turbocnc, eu vi que hj voce usa o Mach2, gostaria de saber sua opnião quanto ao uso e comparando com outros programas como ele se comporta ?
Um Abraço
Lolata
Título: Re: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 04 de Junho de 2007, 08:08
Lolata, eu nunca usei o TurboCNC, usei o KCam e o MyTmill antes do Mach2, gostei muito do Mach2, só trocando o programa melhorou a velocidade e a estabilidade em relação aos outros que usei.
Até agora o Mach2 foi o melhor que já usei.
Se quiser, quando vier para São Paulo venha me fazer uma visita para ver a coisa funcionar.
Título: Re: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: lolata em 04 de Junho de 2007, 12:52
Eu estou devendo uma visita p/ Oswaldo já faz um tempão, vou ver se consigo ir na proxima semana filar um rango dele, aí eu te dou um alô e vou conhecer a Proparts.

Obrigado.
Título: Re: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: misaelgp em 04 de Junho de 2007, 18:15
Olá Jorge, eu sou novato no fórum, se não estou enganado, esse é meu segundo post, já li e "desli" praticamente todos os projetos, o seu foi o que mais me interessou, teria como vc me passar o projeto? para que eu possa fazer uma "praticamente igual" a que vc tem? gostei do videozinho, a velocidade dela é fantástica.

Por exemplo, peças, e valores aproximados para que eu possa estar desenvolvendo a minha Frezinha :)... acho q estou ficando doente por uma dessas!  :)
Abraço!

Pode ser por MP mesmo, caso não queira expor aqui! até mais!
Título: Re: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 04 de Junho de 2007, 22:54
Misaelsp, obrigado pelos elogios!!! Na verdade se não fosse este forum eu não teria a minha máquina...
Quanto ao projeto meu amigo, adivinha!!!! Nunca fiz, fui direto para pratica....mas se vc não tiver muita pressa posso passar para o papel alguma coisa....
Os valores tb não parei pra fazer conta, sobrava uma graninha e eu comprava alguma coisa, demorei uns 4 meses (eu acho) para finalizar. Só sei que gastei +ou- uns 700 reais na eletrônica (controladoras, motores, fonte, gabinete, plugs e fiação)e mais uns 700 reais entre fusos, porcas, buchas e serviços de tornearia em geral. O resto é parafuso, barra chata de aluminio e vontade de fazer furos e roscas....hehehe... .
Título: Re: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: misaelgp em 05 de Junho de 2007, 07:44
Bom Dia! agora 7:40, e assim que tive uma oportunidade de acessar, adivinha o que vim fazer? rs...
Bom, na verdade eu não tenho muita pressa! :) Não estou com muito "capital" no momento, e bem por isso eu espero você passar para o papel, sem esquecer é claro de te elogiar de novo pela coragem de fazer direto na raça! rss..

Acredito que, assim como você, eu também conseguirei montar a minha frezinha com a ajuda de vocês aqui do fórum...

Aguardo as informações! Abraço amigo...
Título: Re: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: Acruwer em 06 de Junho de 2007, 14:50
Proparts,

Voce utilizou os eixos e as buchas de maquina de lavar para os guias? E os fusos, o que utilizou?
Obrigado
Título: Re: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 07 de Junho de 2007, 02:53
Acruwer
Os eixos são de máquina de lavar, as buchas fiz de poliacetal.
As buchas originais de máquina de lavar eu achei um pouco folgadas.
Os fusos são trapezoidais de 14mm de diametro e passo de 4 mm, as porcas tb são de poliacetal.
Título: Re: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: Acruwer em 11 de Junho de 2007, 10:14
Ok, acho que tabmbem vou utilizar estes eixos de maquina de lavar e vou fazer as buchas, pois as do eixo tambem achei com muita folga...Obrigado!
Título: Re: Suporte para Tupia
Enviado por: Mercury em 11 de Dezembro de 2007, 21:34
Pessoal, hoje fiz o suporte para a tupia que vou utilizar na máquina.

Só um parênteses.
Essa tupia que você vai utilizar esquenta muito na ponta quando está sob pequenos esforços? Tenho uma igual e ela esquenta bastante
Título: Re: Suporte para Tupia
Enviado por: proparts em 07 de Janeiro de 2008, 23:20
Mercury, demorou mas to aki.....não estou mais usando a tupia.
Comprei um motor trifásico e um inversor.
Título: Re: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 07 de Janeiro de 2008, 23:23
Lolata, já que vc não quer saber de mim no msn, aqui estão as fotos do motor montado na máquina e do inversor.
Não gostei muito do arranjo mas foi o que deu pra fazer por agora, logo mudarei.
Título: Re: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: fcamargo em 07 de Janeiro de 2008, 23:59
proparts..
se não for pedir mutio passa os dados desse conjunto (motor, inversor)
local de compra, preço, facilidade de instalação etc..
vc sabe né?? tudo..

abraços...
Título: Re: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: Tverm em 08 de Janeiro de 2008, 00:30
Boa noite Jorge vi ai em cima que utilizou eixos de maquina de lavar.
Minha pergunta é que tipo de eixos é esse?
Pergunto isto porque meu Pai é tecnico de electrodomesticos aqui em Portugal e não estou vendo nenhum eixo que possa ser utilizado.
Pode ser que as maquinas de lavar por ai sejam um pouco diferentes pois ha diferenças de pais para pais nos EUA são enormes por aqui levam uns 5 a 6Kg de roupa de cada vez e o cesto da roupa tem entrada Frontal.

Sem mais Obrigado.
Título: Re: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: lolata em 08 de Janeiro de 2008, 07:01
Lolata, já que vc não quer saber de mim no msn.

O Jorge não fala assim não,
Na realidade eu não desligo o pc aqui em casa, ele fica 24 Horas on-line no msn, e em varios forum que eu participo, mas isso não quer dizer que eu estou on-line.

Eu pensei que voce tinha adaptado as castanhas direto no eixo do motor.

Obrigado pelas fotos.


Título: Re: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: fcamargo em 08 de Janeiro de 2008, 11:53
hum... acho que rolou um sentimento ai....

Título: Re: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 08 de Janeiro de 2008, 20:15
proparts..
se não for pedir mutio passa os dados desse conjunto (motor, inversor)
local de compra, preço, facilidade de instalação etc..
vc sabe né?? tudo..

abraços...

O Inversor é Mooler DF51-322-037.

Motor Siemens TRIFÁSICO 1LA7064
CARCAÇA 63
0,5CV
220/380/440V
RPM 3380


Os dois foram comprados de um amigo, www.eletrormc.com.b r e a instalação foi facil, sem muitos problemas.
Quanto aos preços acho que foi algo em torno de 650 reais o conjunto.


Título: Re: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: viumau em 10 de Janeiro de 2008, 18:14
Amigo Proparts quanto vc pagou nete inversor e pra quantos cv ou hp ele guenta??? ::)
Título: Re: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 10 de Janeiro de 2008, 23:50
Amigo Proparts quanto vc pagou nete inversor e pra quantos cv ou hp ele guenta??? ::)

Viumau, o inversor é para motores de 1/2 cv.
Não lembro exatamente quanto foi o inversor, paguei pelo motor e o inversor algo em torno de R650,00.
Título: Re: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: viumau em 13 de Janeiro de 2008, 10:49
Obrigado amigo Proparts... ;)
Título: Re: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: Rafael - Spiga em 13 de Janeiro de 2008, 12:09
Proparts, primeiro parabéns pela máquina. Muito bem contruída. Estou montando uma e to apanhando pra caramba, se eu conseguir fazer com metada do acabamento da sua ta óoootimo!!!!  :)

Vc costuma usinar o que com ela?

Qual a potenciia dos seus motores de passo?
Título: Re: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 13 de Janeiro de 2008, 19:59
Proparts, primeiro parabéns pela máquina. Muito bem contruída. Estou montando uma e to apanhando pra caramba, se eu conseguir fazer com metada do acabamento da sua ta óoootimo!!!!  :)

Vc costuma usinar o que com ela?

Qual a potenciia dos seus motores de passo?

Spiga, costumo usinar celeron e exporadicamente aluminio.
Para usinar aluminio tem que ter um pouco de paciencia, estou reforçanco a estrutura da máquina para tentar melhorar isso.
Com uma freza de 3mm 4 cortes esta semana usinei aluminio a 400mm/minuto e passes de 0,1mm sem refrigeração ou lubrificação sem problemas.
Acredito que daria para ir a 600 mm/minuto mas não quis arriscar pq não tinha peças a mais para poder "matar" alguma.

Os motores são de 5kg nos eixos X e Y e 30 no Z.

Título: Re: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: Rafael - Spiga em 14 de Janeiro de 2008, 11:33
Legal Proparts,

Meu medo está justamente no motor do eixo Z. Estou querendo utilizar de 5kgf com uma redução. O seu é bem parrudo mas acredito que é pelo fato de ter um motor pesado.....

E eletrônica o que vc usou? Controladora? E fonte?
Título: Re: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 14 de Janeiro de 2008, 19:54
Legal Proparts,

Meu medo está justamente no motor do eixo Z. Estou querendo utilizar de 5kgf com uma redução. O seu é bem parrudo mas acredito que é pelo fato de ter um motor pesado.....

E eletrônica o que vc usou? Controladora? E fonte?

Spiga
Uso as controladoras do Fábio Cicuto, são muito boas mas já temos mais modernas por aqui no forum.
As fontes são uma de 18 volts 2 amperes para as controladoras e outra de 48 volts 15 amperes para os motores.

Título: Re: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: Rafael - Spiga em 15 de Janeiro de 2008, 12:51
As fontes vc mesmo fez?

Título: Re: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 15 de Janeiro de 2008, 18:44
As fontes vc mesmo fez?



Sim, fonte muito simples mas funciona bem, trafo ponte retificadora e capacito.
Título: Re: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: marcusfermino em 15 de Janeiro de 2008, 19:20
controladoras do Fábio Cicuto...48 volts 15 amperes para os motores.

Uma pergunta. Eu tenho as controladoras do cicuto e nelas falam q aguenta 44v. Vc modificou alguma coisa nela para colocar uma maior tensao?

Obrigado
Título: Re: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 16 de Janeiro de 2008, 09:57
controladoras do Fábio Cicuto...48 volts 15 amperes para os motores.

Uma pergunta. Eu tenho as controladoras do cicuto e nelas falam q aguenta 44v. Vc modificou alguma coisa nela para colocar uma maior tensao?

Obrigado

Nenhuma modificação, o Cicuto me disse que poderia usar os 48 volts sem problemas.
Título: Re: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: Rafael - Spiga em 18 de Janeiro de 2008, 11:09
Proparts, como eu converso com o Fabio Cicuto para adquirir as controladoras?
Título: Re: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: marcusfermino em 18 de Janeiro de 2008, 11:59
A pergunta nao era pra mim mas... [email protected] geralmente ele nao fica no msn, é mais facil mandar e-mail.
Título: Re: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: Rafael - Spiga em 18 de Janeiro de 2008, 19:16
Valeuuuuuu!!!
Título: Re: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 25 de Maio de 2008, 01:16
Boa noite pessoal....

O meu inversor de frequencia esta indicando um erro quando o motor é desligado.
E07 - Sobretensão - Sobretensão no modo regenerativo.

Estou operando em 90 hz mas o erro aparece mesmo em 60hz.

Outra pergunta, qual a frequencia máxima que posso utilizar para o Motor Siemens Trifásico 1LA7064
Carcaça 63 - 0,5CV - 220/380/440V - RPM 3380

o Inversor é Mooler DF51-322-037.
Manual do Inversor: http://www.moeller.com.br/manuais/Guia_RapidoDF51_P.pdf


Abraços a todos.



Título: Re: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: fcamargo em 25 de Maio de 2008, 03:44
meu motor é um WEG nos mesmo parametro desse..

eu uso ele no talo... pra não falar tudo... 295 HZ

o Valdmir usa um motr siemens de 1/2 cv e usa no msmo nível..

faz tempo

dá uma procurada nos tópicos dele.. e ou no meu abaixo tem o link
Título: Re: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: F.Gilii em 25 de Maio de 2008, 08:21
Jorge,

Verifique os ajustes do inversor, e veja se não está injetando muita tensão CC para frenagem...

Pode ser que a rampa de frenagem esteja muito forte...(tempo curto, ou muita tensão CC)
Título: Re: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: jack_live em 25 de Maio de 2008, 10:24
Boa noite pessoal....

O meu inversor de frequencia esta indicando um erro quando o motor é desligado.
E07 - Sobretensão - Sobretensão no modo regenerativo.

Estou operando em 90 hz mas o erro aparece mesmo em 60hz.

Outra pergunta, qual a frequencia máxima que posso utilizar para o Motor Siemens Trifásico 1LA7064
Carcaça 63 - 0,5CV - 220/380/440V - RPM 3380

o Inversor é Mooler DF51-322-037.
Manual do Inversor: http://www.moeller.com.br/manuais/Guia_RapidoDF51_P.pdf
Abraços a todos.
a frequençia max é a frequencia maxima do inversor, só tem de ficar atento a algumas limitações mecanicas como rolamentos que tem sua vida util reduzida, mas tbem alem de baratos são façeis de serem substituidos, experimente aumentar o tempo de desaceleração, que é  bem provavel que esta falha desapareça, ou não use desaceleração para parar o motor, essa falha geralmente é devido as diferenças de velocidade entre o campo girante e a velocidade real do motor o que faz com que ele se comporte como um gerador o que faz a tensão do circuito intermediário aumente e o inversor desarma por segurança.
Título: Re: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 26 de Maio de 2008, 22:05
Jorge,

Verifique os ajustes do inversor, e veja se não está injetando muita tensão CC para frenagem...

Pode ser que a rampa de frenagem esteja muito forte...(tempo curto, ou muita tensão CC)

Gilii e Jack Live, acho que era isto mesmo, como padrão o inversor vem com 10s para frenagem e eu coloquei 0.5, agora mudei para 6s e a principio não indicou mais o erro, amanhã vou testar mais e aviso aos amigos.

Me diga uma coisa, operando o motor com mais que 60hz o torque aumenta ou diminiu?
Título: Re: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: fcamargo em 27 de Maio de 2008, 00:01
0.5 Segundos?

tá maluco..
o rotor se conseguir frear nessa velocidade.. ou vai empenar.. ou vai sair voando da carcaça..

o meu inversor tá configurado pra frear em 5 segundo.. e ele assobia quando freia.. dá pra perceber facilmente que a corrente continua foi injetada pra trvar o induzindo entre as bobinas...

6 segundo eu acho bom..

a rampa de aceleraçãodo meu esta assim..

primeira rampa 8 segundos até 130 HZ é bem suave
segunda rampa 14 segundos até 300 HZ é mais agressiva, pois o motor já esta em aceleração não completada da primeira pela inércia.. vc escuta o segundo arranque do rotor..

esse mês se der tempo vou compra 1 rolamento angular pra colocar na ponta do eixo onde as forças axiais são mais fortes.. não vejo a necessidade de colocar os dois rolamentos.


mas repitindo um amigo... É SÓ MINHA OPINIÃO
Título: Re: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: F.Gilii em 27 de Maio de 2008, 07:59
Bem,

Não querendo ser do contra nem nada, mas acho que a rampa de desaceleração pode ser abrupta sim, mas conservadora...

Aqui uso um motor de 3/4 de CV com rampa de frenagem de 1,5 segundos, mas o motor está montado em uma redução, então o impacto no eixo é mais suave um pouco...

Jorge, poderia deixar com algo em torno de 3 a 5 segundos, e estará de bom tamanho...
Título: Re: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: LuthierX em 27 de Maio de 2008, 08:44


O Inversor é Mooler DF51-322-037.

Motor Siemens TRIFÁSICO 1LA7064
CARCAÇA 63
0,5CV
220/380/440V
RPM 3380
[/quote]
Ola Proparts,

Bacana sus cnc, parabéns pela realizarão do projeto, gostei do donjunto o conjunto spindler, você mesmo que o fez?
Título: Re: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 27 de Maio de 2008, 09:26


O Inversor é Mooler DF51-322-037.

Motor Siemens TRIFÁSICO 1LA7064
CARCAÇA 63
0,5CV
220/380/440V
RPM 3380
Ola Proparts,

Bacana sus cnc, parabéns pela realizarão do projeto, gostei do donjunto o conjunto spindler, você mesmo que o fez?
[/quote]


Obrigado LuthierX, sim, o spindle tb foi eu mesmo que fiz, as unicas coisas que não fiz foram as peças com rosca.
Título: Re: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 05 de Junho de 2008, 01:38
Amigos Gilii e Camargo, mudei a frenagem para 5 e problema resolvido.....
Obrigado mais uma vez.
Título: Re: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: proparts em 05 de Junho de 2008, 01:41
Amigos,
Não me lembro de ter lido isto no forum então vou perguntar.
Na minha máquina eu uso cabo parecido com os de teclado para conectar as controladoras aos motores e acho que os fios são finos.
Qual seria a bitola ideal para estes cabos?
Título: Re: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: lolata em 05 de Junho de 2008, 06:56
Grande Amigo Jorge;

Eu uso o cabo manga para ligar os motores com as controladoras.
É um cado manga com 14 fios mais a malha, deve ter uns 8 a 10mm externo.
O Rudolf adotou essas cabos p/ as Smile e posso afirmar que vai muito bem e não esquenta.
Um Abraço

Título: Re: Projeto - Jorge Proparts
Enviado por: fcamargo em 05 de Junho de 2008, 10:36
eu uso um cabo 4 pares  a definiçào exata é 8X26awg
motores 3A e tá tudo normal no parque de usinagem