Autor Tópico: Projeto - Luis Silva - Portugual  (Lida 86034 vezes)

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Offline minilathe

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Re: Projeto - Luis Silva - Portugual
« Resposta #225 Online: 15 de Novembro de 2009, 18:34 »
Luis,

Na verdade a força deveria ser proporcional a área da peça, se Bernoulli, Newton, ... estiverem certos  ;D
Se voce colocar uma peça de área menor, deve conseguir medir com a sua balança / dinamômetro.

Se voce colocar um vacuômetro (uma mangueira de plástico com água dentro, formando um U) ou um sensor de pressão (vácuo), também deve ajudar a medir. É só ligar no tubo que vai para o aspirador, a vantagem é que pode medir e verificar continuamente se a peça sendo usinada se soltou. 
« Última modificação: 15 de Novembro de 2009, 18:38 por minilathe »

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Re: Projeto - Luis Silva - Portugual
« Resposta #226 Online: 15 de Novembro de 2009, 18:44 »
Se voce colocar um vacuômetro (uma mangueira de plástico com água dentro, formando um U) ...

E lá vamos nós fazer o bom e velho Torricelli revirar-se na tumba ...

Calcule aí o comprimento da mangueira ...  ;D ;D ;D

Offline luis silva

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Re: Projeto - Luis Silva - Portugual
« Resposta #227 Online: 15 de Novembro de 2009, 19:22 »
boas

minilathe,

nao seria melhor colocar um manovacuometro?
é que tenho falta de espaço.

abraço

Offline minilathe

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Re: Projeto - Luis Silva - Portugual
« Resposta #228 Online: 15 de Novembro de 2009, 19:37 »
Luis,

Realmente, um manovacuômetro acho que é a melhor idéia.

Mas se for usar sua balança / dinamômetro, use uma área de peça menor, já dará uma idéia da de-pressão. Se o seu sistema for bem estanque, essa pressão (abaixo da atmosférica) não deveria variar muito.


Jorge,

O comprimento de mangueira depende da pressão (vácuo) alcançável. Como não conheço a "qualidade do aspírador", assim, se for para medir o "vácuo absoluto", de um "super aspirador", seria necessário um pouco mais de 20 metros de mangueira, metade desse comprimento para cada braço do tubo em "U". É isso, Seu Jorge??
Nada prático não é?  ;D


Offline luis silva

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Re: Projeto - Luis Silva - Portugual
« Resposta #229 Online: 15 de Novembro de 2009, 20:17 »
minilathe,

desculpe a ironia do meu post anterior.

sou mecanico de electromesticos e, mecanico de aparelhos a gas credenciado.
como deve imaginar, sei de tudo que comentou, por isso ironizei.
trabalho diariamente com manovacuometros (nos frigorificos) para medir o vacuo.
quanto a coluna "U", ha muitossss anos atras usava uma para medir as pressoes de gas de instalaçoes domesticas e, nos aparelhos para medir a pressao estatica e dinamica, essa coluna para medir 100mbar tinha um metro de altura, era um transtorno transportar aquilo e encher de agua "metade" todas as vezes.
era uma regua de madeira com dois tubos de vidro unida no fundo por uma álgalia e uma fita metrica colada.
depois disso, comprei uma comercial feita em borracha transparente que se podia dobrar, felizmente os tempos mudaram, hoje uso um micro manometro.

mas, obrigado pela sua atençao em querer ajudar.

abraços

Offline C N C N o w !

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Re: Projeto - Luis Silva - Portugual
« Resposta #230 Online: 15 de Novembro de 2009, 20:28 »
Nada prático não é?  ;D

Ora, qualquer um tem oficina com pé direito de pelo cinco metros ... já dá pra brincar ... he, he he ...  ;D

Offline minilathe

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Re: Projeto - Luis Silva - Portugual
« Resposta #231 Online: 15 de Novembro de 2009, 21:13 »
Luis,

Sou engenheiro eletrônico e professor universitário, atualmente cursando doutorado. Trabalho na Petrobras (como engenheiro), onde atuo há mais de 24 anos, com automação e instrumentação industrial e nas áreas de medição, instrumentação analítica, etc... Também conheço bemmmm o assunto de medição de variáveis de processos industriais....  ;D

Independentemente da mangueira "kilométrica" (uma pegadinha...), se usasse uma peça com superfície menor em sua montagem com a balança, daria para medir a força...

« Última modificação: 15 de Novembro de 2009, 21:15 por minilathe »

Offline LuthierX

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Re: Projeto - Luis Silva - Portugual
« Resposta #232 Online: 15 de Novembro de 2009, 21:33 »
Luis por curiosidade, a peça que esta apoiada, ela esta sendo sugada por quantos furos da mesa, digo qual a distribuição dos furos no tamanho da peça? Tem possibilidade de você fazer este mesmo teste usando apenas um furo com a mesma peça?

Offline luis silva

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Re: Projeto - Luis Silva - Portugual
« Resposta #233 Online: 15 de Novembro de 2009, 21:49 »
ivan
claro que posso, hoje nao porque é quase meia noite e amanha é dia de batente.

mas nao importa por quantos furos esta a ser sugado o ar, o vacuo mantem-se nem que seja por um só.
lembre que eu uso o cordao para delimitar a area de vacuo.

amanha vou fazer esse teste e, mais um, vou cortar um quadrado de 100x100 mm assim ja fico com uma ideia mais concreta do vacuo por cm2.

abraço

HMT

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Re: Projeto - Luis Silva - Portugual
« Resposta #234 Online: 16 de Novembro de 2009, 20:29 »


mas nao importa por quantos furos esta a ser sugado o ar, o vacuo mantem-se nem que seja por um só.
lembre que eu uso o cordao para delimitar a area de vacuo.


Boas1
Luiz, muito porreiro teus projectos, tou com inveja...
Provavelmente tu sabes do que vou dizer mas para o caso de nao teres conhecimento, ha umas valvulas de plastico que se abrem e fecham com uma chave de estrela ou de fendas e que se aplicam nesses furos de forma a abrir ou fechar as areas.
Abraço1
« Última modificação: 16 de Novembro de 2009, 20:55 por HMT »

Offline luis silva

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Re: Projeto - Luis Silva - Portugual
« Resposta #235 Online: 16 de Novembro de 2009, 20:56 »
boas

obrigado.

sim, sei
mas ainda ha melhor que isso, umas em que os furos estao tapados por uma esfera, bastando pressionar a peça para abrir o vacuo e prender concequentemente.

abraço

Offline LuthierX

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Re: Projeto - Luis Silva - Portugual
« Resposta #236 Online: 16 de Novembro de 2009, 21:09 »
...mas nao importa por quantos furos esta a ser sugado o ar, o vacuo mantem-se nem que seja por um só...
abraço

Luis,
Quando me referi aos a quantidade de furos, me referi aos pontos onde existe maior poder do vácuo concentrado,  se você observar a peça que tem um furo, a fixação dela esta centralizada, e em um caso que você necessite usinar a extremidade da peça ela poderá girar, caso você tenha 2 ou até quatro furos, você conseguira maior fixação já que o vacuum será o mesmo porem terá maior poder de operação.

Para fazer um teste do que expliquei coloque uma lamina de acrílico ou qualquer outro material flexível sobre sua mesa de vacuum, ligue o vacuum, e tente puxar a lamina de acrílico por qualquer uma extremidade, observe que o local onde existe o furo a será mais difícil de puxar a peça.

Offline F2S

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Re: Projeto - Luis Silva - Portugual
« Resposta #237 Online: 16 de Novembro de 2009, 21:28 »
. . . ha umas valvulas de plastico que se abrem e fecham com uma chave de estrela ou de fendas e que se aplicam nesses furos de forma a abrir ou fechar as areas . . .

. . . mas ainda ha melhor que isso, umas em que os furos estao tapados por uma esfera, bastando pressionar a peça para abrir o vacuo e prender . . .

Helder e Luis,

Por gentileza, mostrem as ditas cujas se possível.

Offline luis silva

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Re: Projeto - Luis Silva - Portugual
« Resposta #238 Online: 16 de Novembro de 2009, 21:49 »
ivan,

infelizmente acabaram as ferias :'(
so so mesmo no fim de semana vou ter tempo, mas prometo fazer todos os testes que estiverem ao meu alcance, ate porque sou parte interessada.
eu acabei a mesa, experimentei, vi que funcionava, e fui comprar a balança, por curiosidade, nao tive tempo para mais.

serrao,

infelizmente nao tenho fotos dessas valvulas, um amigo meu que fabrica portas tem essas valvulas instaladas em todas as maquinas, compra disso em quantidade, se eu precisar ele da-me, mas nao penso usar.
assim que possivel posto foto.

abraço

HMT

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Re: Projeto - Luis Silva - Portugual
« Resposta #239 Online: 17 de Novembro de 2009, 21:12 »
...mas nao importa por quantos furos esta a ser sugado o ar, o vacuo mantem-se nem que seja por um só...
abraço

Luis,
Quando me referi aos a quantidade de furos, me referi aos pontos onde existe maior poder do vácuo concentrado,  se você observar a peça que tem um furo, a fixação dela esta centralizada, e em um caso que você necessite usinar a extremidade da peça ela poderá girar, caso você tenha 2 ou até quatro furos, você conseguira maior fixação já que o vacuum será o mesmo porem terá maior poder de operação.

Para fazer um teste do que expliquei coloque uma lamina de acrílico ou qualquer outro material flexível sobre sua mesa de vacuum, ligue o vacuum, e tente puxar a lamina de acrílico por qualquer uma extremidade, observe que o local onde existe o furo a será mais difícil de puxar a peça.


boas!
Luthierx,
Se me permite, depois de ler seus ultimos posts, penso que esta a fazer confusao com os furos, o que vai delimitar a area de vacuo, nao sao os furos mas sim a borracha que é inserida nas ranhuras, podendo esta tomar a melhor forma para cobrir a maior area  possivel. Os furos nao tem qualquer influencia no vacuo (desde que tenha um), quer haja um ou dez o resultado sera igual.


. . . ha umas valvulas de plastico que se abrem e fecham com uma chave de estrela ou de fendas e que se aplicam nesses furos de forma a abrir ou fechar as areas . . .

. . . mas ainda ha melhor que isso, umas em que os furos estao tapados por uma esfera, bastando pressionar a peça para abrir o vacuo e prender . . .

Helder e Luis,

Por gentileza, mostrem as ditas cujas se possível.



F2S, nao tenho fotos das ditas, mas essas valvulas estao em quase todas as maquinas pro.


Abraço!

 

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