Autor Tópico: Projeto Marcus - Braço Manipulador  (Lida 22267 vezes)

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Offline minilathe

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Re: Projeto Marcus - Braço Manipulador
« Resposta #15 Online: 25 de Maio de 2010, 20:30 »

Uma solução simples para diminuir o torque estático do motor (holding torque), necessário para manter o braço parado, e equilibrando melhor o peso, seria usando um contrapeso. Já vi isso em alguns braços robóticos acadêmicos. Por outro lado, o peso aumenta o momento de inércia, o que reduz a aceleração que o motor pode impor ao braço.

Offline ivancoimbra

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Re: Projeto Marcus - Braço Manipulador
« Resposta #16 Online: 25 de Maio de 2010, 22:11 »
Pela minha matematica inpírica eu sei que um motor arrastar um peso na horizontal, e com pouco atrito e uma coisa  no caso das cncs, e outra coisa é um motor levantar um peso na horizontal e com alavanca, por isso fazer um braço robotico com motor de passo que funcione a contento e um desafio, mas os desafios estão ai para ser vencidos, Boa sorte Marcus

Offline Pilarski

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Re: Projeto Marcus - Braço Manipulador
« Resposta #17 Online: 25 de Maio de 2010, 23:15 »
Ola Marcus, pelo que vi não vai te ajudar mto agora..mais da uma olhada neste vídeo,
é bem interessante...já foi postado aki outro dia

Boa sorte com seu projeto ;)

&feature=player_embedded

Offline marcusfermino

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Re: Projeto Marcus - Braço Manipulador
« Resposta #18 Online: 26 de Maio de 2010, 00:07 »
Eu me basiei no motor que ele possui que me parece um motor antigo desses de impressora, mas com um motor mais moderno e outra historia

Sim, estes são os motores das rimas antigas, mas com um porém de que todos eles passaram por manutenção e remagnetização.

putz, que facada!....

Vou cotar com ele, muito obrigado pela dica.

Ivam,

    na verdade o Marcus tem dois problemas, 1- a pequena redução
                                                            2- a polia L superdimensionada para o motor conssome mais ...

Estou contando com isso também. Meu prof de resistencia disse que vai dar uma ajuda para calcular o motor correto, porém so na sexta feira.

Pela minha matematica inpírica.....

Concordo plenamente com vc. A alavanca ou o momento que ele sofre e bem maior


Uma solução simples para diminuir o torque estático...


Não deixa de ser uma boa idéia, mas como não foi pensado no projeto, no atual momento fica meio complicado de adaptar alguma coisa ali, pois não tenho muito espaço.

Ola Marcus, pelo que vi não vai te ajudar mto agora..mais da uma olhada neste vídeo,
é bem interessante...já foi postado aki outro dia

Boa sorte com seu projeto ;)

&feature=player_embedded

Foi justamente nesse vídeo que o projeto dos motores na base foi baseado. Acredito que eu tenha visto ele umas 20 ou 30 vezes até entender plenamente o funcionamento.

Segue um vídeo do movimento de rotação do braço. Conclui que a engrenagem apresenta muita folga em certos pontos. Lá vem mais polias e correias.......



Obrigado a todos que estão dando opinioes. Continuem ajudando

Um abraço

Marcus

Offline minilathe

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Re: Projeto Marcus - Braço Manipulador
« Resposta #19 Online: 26 de Maio de 2010, 08:08 »
Um contra peso poderia ser fixado externamente ao sistema, sem ocupar tanto espaço. Na verdade é uma solução para tentar "consertar" o que já foi feito, para um motor de menor torque, sem muitas "mexidas" e custo baixo.

[attachthumb=1]
« Última modificação: 26 de Maio de 2010, 08:14 por minilathe »

Offline marcusfermino

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Re: Projeto Marcus - Braço Manipulador
« Resposta #20 Online: 26 de Maio de 2010, 15:46 »
Um contra peso poderia ser fixado externamente ao sistema, sem ocupar tanto espaço. Na verdade é uma solução para tentar "consertar" o que já foi feito, para um motor de menor torque, sem muitas "mexidas" e custo baixo.

[attachthumb=1]

Fico pensando o tamanho da massa e no comprimento da haste para conseguir fazer o papel de contra peso...

Obrigado pela opinião e pela ilustração!

Nova cotação de uma fabricante aqui da região:
 
72 xl 037........R$ 120,00 - Entrega 10 a 15 dias.
 
60 xl 037........R$ 18,14 - imed.

48 xl 037........R$ 11,08 - imed.
 
40 xl 037........R$ 9,28 - imed.
 
10 xl 037........R$ 5,00 - imed.

Comparação com a Dina

72 xl 037 - R$ 129,00pç
 
60 xl 037 - R$ 118,00pç
 
48 xl 037- R$  71,00pç
 
40 xl 037 - R$ 56,00pç
 
10 xl 037 - R$ 18,00pç


Pelo preço estou inclinado a usar a de 60 e a de 10 mesmo...

Abraço

Marcus

------------------------------------

Adicionei alguns valores
« Última modificação: 26 de Maio de 2010, 17:04 por marcusfermino »

lolata

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Re: Projeto Marcus - Braço Manipulador
« Resposta #21 Online: 26 de Maio de 2010, 18:35 »
Marcos
Sem fugir do assunto que estou acompanhando, que é esse outro fornecedor de polias que vende tão barato ?

Offline RAranda

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Re: Projeto Marcus - Braço Manipulador
« Resposta #22 Online: 26 de Maio de 2010, 19:55 »
Precisa ver se a diferença de valores não se dá devido a dois fatores, a diferença de materiais das mesmas (alumínio - ferro), ou quiçã até mesmo um erro de digitação, pois veja que para  polia de nº 72 não existe tanta diferença assim.

Quem sabe.

Offline marcusfermino

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Re: Projeto Marcus - Braço Manipulador
« Resposta #23 Online: 26 de Maio de 2010, 21:00 »
Vou mandar um email para lá perguntando sobre o tipo de material usado nas polias.

Em todo caso, o site deles é http://jrpasquotto.com.br/

Abraço

Offline RAranda

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Re: Projeto Marcus - Braço Manipulador
« Resposta #24 Online: 26 de Maio de 2010, 22:37 »
Nobre Marcus.

Pelas fotos, parece até que eles fornecem também as polias sincronizadas em ferro fundido, o que justificaria ainda mais os baixos preços.

Aguardamos seu contato.

Abraços.

Rubens


Offline cientista13

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Re: Projeto Marcus - Braço Manipulador
« Resposta #25 Online: 26 de Maio de 2010, 22:41 »
Fazem cerca de dois anos que eu não passo por aqui, mas espero que o pessoal ainda esteja animado em ajudar.

Por incrivel que pareça ajudar é o que mais anima aqui.

Se vcs observarem as fotos 3 e 4, percebe-se que o acionamento principal do braço é feito por um motor de 5kgf e por polias. Meu problema é justamente ai, pois o motor não tem força nem mesmo para segurar o braço parado. Gostaria de saber, se possível, qual é a opinião de vcs para escolher um novo motor para este eixo.


Eu pretendo algum dia montar um braço, e sempre que penso no assunto penso em não utilizar correias, mas rosca sem fim e coroa. Considerando teu projeto, não seria dificil substituir as polias e correias por rosca sem fim.

Outra duvida é como fazer algum G code sendo os 3 eixos angulares. Tem algum programa que ajude a criar um pós processador especifico para este caso?

Se for fazer coisas simples, pode usar o Matlab ou o Scilab que é free.

Offline cientista13

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Re: Projeto Marcus - Braço Manipulador
« Resposta #26 Online: 26 de Maio de 2010, 22:46 »
.... mas mesmo assim ele está apresentando algumas falhas de projeto, as quais eu julgo de certa forma normal para projetos de engenheiros.

Existe uma teoria em que os engenheiros projetam, e o pessoal da manutenção é que faz a coisa funcionar ;D ;D ;D

Offline marcusfermino

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Re: Projeto Marcus - Braço Manipulador
« Resposta #27 Online: 26 de Maio de 2010, 23:05 »
Nobre Marcus.

Pelas fotos,...
Rubens

Obrigado pelo Nobre  :)

Assim que tiver a resposta posto aqui. Acredito que isso seja do interesse de todos...

Por incrivel que pareça ajudar é o que mais anima aqui...

Eu pretendo algum dia montar um braço...

Se for fazer coisas simples, pode usar o Matlab ou o Scilab que é free....

:)

Também tinha pensado nisso, mas a faculdade não faz engrenagens, por isso desisti da idéia.

Desculpe a minha falta de neuronio no pensamento, mas vc diz usar o matlab para calcular o percurso, ou para criar um pos processador?

Em todo caso, se possível, de um exemplo, por favor.

Existe uma teoria em que os engenheiros projetam, e o pessoal da manutenção é que faz a coisa funcionar ;D ;D ;D

Essa eu concordo com vc... :D

Abraços e obrigado pelas opiniões

Offline minilathe

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Re: Projeto Marcus - Braço Manipulador
« Resposta #28 Online: 26 de Maio de 2010, 23:17 »

Acho que é o que o cientista quis dizer??

Acionadores de potência usam atuadores hidráulicos (ex.: robôs de alta potência, escavadeiras, comportas, válvulas de grandes dimensões,...), um sistema similar aos cilindros hidráulicos, em termos de movimentação, que não ocuparia espaço e facilmente adaptável, sem requerer correias e polias, seria um fuso com acionamento direto pelo motor de passo. Tem a vantagem de não requerer torque do motor para manter o braço parado num certo ângulo. O fuso poderia ser até uma barra roscada.

Projetos mal feitos realmente precisam ser empurrados... :)

Projetar bem é uma arte que envolve teoria e prática... aplicação e avaliação do que foi feito...

Não existe uma engenharia "verdadeira" só no escritório, "sem sujar as mãos", ...
« Última modificação: 26 de Maio de 2010, 23:22 por minilathe »

Offline cientista13

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Re: Projeto Marcus - Braço Manipulador
« Resposta #29 Online: 26 de Maio de 2010, 23:40 »
Também tinha pensado nisso, mas a faculdade não faz engrenagens, por isso desisti da idéia.

Dependendo do preço das polias, as engrenagens nem seriam tão caras assim

tenho usado para pequenas potencias engrenagens de pouca espessura e de dentes pequenos como coroa e parafuso ou barra roscada como rosca sem fim.



Desculpe a minha falta de neuronio no pensamento, mas vc diz usar o matlab para calcular o percurso, ou para criar um pos processador?

Em todo caso, se possível, de um exemplo, por favor.

O matlab para calcular os percursos.

Na época que fiz meu curso de Mecatronica, fiz um programinha simples para calcular os angulos para um braço de 2 graus de liberdade, como era trabalho de aula, foi feito apenas o que o professor pediu e portanto só calcula os angulos para traçar uma reta, mas com boa vontade dá pra implementar interpolação circular e outras coisas mais.

Vou ver se acho o programinha e posto aqui
« Última modificação: 26 de Maio de 2010, 23:47 por cientista13 »

 

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