Autor Tópico: Projeto Marcus - Braço Manipulador  (Lida 22329 vezes)

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Offline gimbabf

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Re: Projeto Marcus - Braço Manipulador
« Resposta #75 Online: 01 de Junho de 2010, 14:15 »
Não reparem a bagunça, mas está quase lá.

Estou tendo alguns problemas com o embuchamento das polias menores(estão escorregando), além de que estou precisando aumentar bastante a corrente do motor. Pelo que vcs perceberam, um motor de 15kgf.cm da pro gasto?

Abraço


  com certeza motor de 15 Kgf ficaria bom, na minha cnc eles fazem milagres, mas ví que tem espaço na base para uma dupla redução, acrescentando uma redução de 3:1 ou 4:1 voce teria redução de 18:1 ou 24:1 e ganharia além de força uma resolução bem maior com um custo bem pequeno pelo preço das polias dentadas

Offline cientista13

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Re: Projeto Marcus - Braço Manipulador
« Resposta #76 Online: 01 de Junho de 2010, 22:55 »
Marcus

Estou postando um programinha que roda no matlab para calcular os angulos dos braços.

Não achei a versão final do programinha, esse programinha tem lá suas falhas mas pode servir de exemplo.

caso não tenha o matlab, abra o arquivo com o bloco de notas apenas para ter uma idéia.

Offline marcusfermino

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Re: Projeto Marcus - Braço Manipulador
« Resposta #77 Online: 01 de Junho de 2010, 23:28 »
Marcus

Estou postando um programinha que roda no matlab para calcular os angulos dos braços.

Não achei a versão final do programinha, esse programinha tem lá suas falhas mas pode servir de exemplo.

caso não tenha o matlab, abra o arquivo com o bloco de notas apenas para ter uma idéia.

Consegui rodar ele. Agora e entender o funcionamento.

Muito obrigado!

Gilberto e caros leitores, entre fazer redução com polias, será que não vale a pena o motor com redução da akiyama? ou seria melhor um comum mesmo?

Seguem os preços

http://img517.imageshack.us/img517/4681/preo.jpg
Projeto Marcus - Braço Manipulador


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Abraço



Offline YRD

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Re: Projeto Marcus - Braço Manipulador
« Resposta #78 Online: 01 de Junho de 2010, 23:36 »
será que não vale a pena o motor com redução da akiyama? ou seria melhor um comum mesmo?
Marcus,

Acompanhei bastante a discussão no fórum da MM sobre redução e, para motores de alta qualidade que eles tem a disposição, existe folga (radial) e é relativamente considerável. Veja que neste, do seu exemplo, há uma folga radial de 0,03mm para 700g de carga.... eu gostaria de ter dados mais detalhados para maior carga e desgaste a longo prazo... acredito que a folga aumente com a elevação da velocidade e da carga e, talvez, não seja diretamente proporcional... mas isto somente seria possível afirmar ou na prática ou com dados mais consistentes do DataSheet  ::)

Offline marcusfermino

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Re: Projeto Marcus - Braço Manipulador
« Resposta #79 Online: 02 de Junho de 2010, 11:10 »
Marcus,
Acompanhei bastante a discussão no fórum da MM sobre redução e...

Certo, mas no meu caso em que necessitarei de precisão na casa dos mm, não faz tanta diferença 3 centesimos de mm. Mas concordo com vc, com o tempo a as engrenagens desgastam e aumentam as folgas.

Abraço


Offline gimbabf

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Re: Projeto Marcus - Braço Manipulador
« Resposta #80 Online: 02 de Junho de 2010, 14:12 »

    Marcus,

   nunca usei motores com redução para ter uma base concreta, mas 3 centésimos deve ser próximo do eixo do motor, multiplique pelo comprimento do braço e vai dar uma folga grande

lolata

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Re: Projeto Marcus - Braço Manipulador
« Resposta #81 Online: 02 de Junho de 2010, 14:36 »
Marcus
Me passe o contato que vc tem na Akiyama, depois que a Adriani saiu, não consigo mais nenhuma resposta na Akiyama.
Obrigado

Offline marcusfermino

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Re: Projeto Marcus - Braço Manipulador
« Resposta #82 Online: 02 de Junho de 2010, 14:38 »

    Marcus,

   nunca usei motores com redução para ter uma base concreta, mas 3 centésimos deve ser próximo do eixo do motor, multiplique pelo comprimento do braço e vai dar uma folga grande

Não pensei nisso, mas será que a diferença vai ficar tão grande assim? em todo caso há a possibilidade de retirar a folga pelo próprio programa.

Estou mandando para [email protected] mas ta demorando cerca de dois dias para responder  >:( .

ou

Atenciosamente,

 

Jean Michel Dalchau

Analista Comercial - Automação Industrial

NAILog - Núcleo de Automação Industrial e Logística

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Akiyama Unidade Joinville

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« Última modificação: 02 de Junho de 2010, 14:44 por marcusfermino »

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Re: Projeto Marcus - Braço Manipulador
« Resposta #83 Online: 02 de Junho de 2010, 16:46 »
Não pensei nisso, mas será que a diferença vai ficar tão grande assim?

Ô dureza ... quando é que teremos data sheet de verdade e não data shit ?  ;D

As folgas mencionadas são relativamente desimportantes, considerando uma instalação de gente grande, onde o motor trabalha como motor e não como mancal de carga ... as folgas mencionadas são bastante aceitáveis para o caso em discussão.

O que é mais relevante neste caso é a folga angular, indicativo da qualidade do redutor e não surpreendentemente, a data shit é omissa quanto a isto ...

Aliás, o parâmetro de folga radial constante na especificação está incorreto e a rigor não serve para nada, já que não está indicado como foi feita a mensuração. Devia constar que a medida foi tomada na extremidade do eixo, por exemplo.


Offline YRD

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Re: Projeto Marcus - Braço Manipulador
« Resposta #84 Online: 02 de Junho de 2010, 16:52 »
Puxando mais para o lado da resolução de uma CNC...

Eu, por ex., tenho uma resolução de 0,2mm (teórico) hoje. O que isto quer dizer em um percurso de 1.000mm ?

O acumulo é um somatório  ???

Offline marcusfermino

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Re: Projeto Marcus - Braço Manipulador
« Resposta #85 Online: 02 de Junho de 2010, 17:03 »

as folgas mencionadas são bastante aceitáveis para o caso em discussão.


Aceitáveis no sentido de não vão fazer diferença, ou aceitáveis no sentido de vão fazer muita diferença?

Obrigado

Abraço

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Re: Projeto Marcus - Braço Manipulador
« Resposta #86 Online: 02 de Junho de 2010, 17:24 »
O acumulo é um somatório  ???

Bão, o acúmulo de alguma coisa é sempre um somatório dessa coisa, né ?  ;D ;D ;D

Perdão, não resisti ...  ;D

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Eu, por ex., tenho uma resolução de 0,2mm (teórico) hoje. O que isto quer dizer em um percurso de 1.000mm ?

Quer dizer que vc não consegue resolver dimensões menores que 0,2 mm ... a distância percorrida não importa, exceto que será sempre arredondada para múltiplos inteiros de 0,2 mm. Se quiser comandar um eixo para, digamos, 11,1 mm, isto não será possível, o eixo percorrá ou 11,0 mm ou 11,2 mm ...

Será que entendi e respondi como vc queria ?

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Re: Projeto Marcus - Braço Manipulador
« Resposta #87 Online: 02 de Junho de 2010, 17:30 »
Aceitáveis no sentido de não vão fazer diferença, ou aceitáveis no sentido de vão fazer muita diferença?

Aceitáveis no sentido de que são pequenas, desprezíveis para a aplicação.

Vc tem noção do que seja três centésimos de milímetro ? Pra dar uma idéia, uma folha de papel sulfite comum tem espessura de  aproximadamente três décimos de milímetro, ou seja, dez vezes maior ... imagine a espessura da folha dividada dez vezes ...

Offline gimbabf

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Re: Projeto Marcus - Braço Manipulador
« Resposta #88 Online: 02 de Junho de 2010, 17:40 »
Puxando mais para o lado da resolução de uma CNC...

Eu, por ex., tenho uma resolução de 0,2mm (teórico) hoje. O que isto quer dizer em um percurso de 1.000mm ?

O acumulo é um somatório  ???

 não soma nada, isso significa que o eixo vai deslocar-se 0.2mm a cada passo do motor, ou seja a menor medida que pode usinar com precisão, se o desenho exigir um deslocamento de 0.1mm a máquina não vai realizar o movimento.
mas acho que voce errou nas contas, a minha máquina que é bem rápida tem uma resolução de 0.015mm, uma resolução de 0.2mm seria muito alta

Offline YRD

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Re: Projeto Marcus - Braço Manipulador
« Resposta #89 Online: 02 de Junho de 2010, 17:54 »
Bão, o acúmulo de alguma coisa é sempre um somatório dessa coisa, né ?  ;D ;D ;D

Perdão, não resisti ...  ;D
É, não completei o pensamento  :P seria em oposição a um logaritmo. Mas é isto, quem não se comunica, se estrumbica  ;D

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Eu, por ex., tenho uma resolução de 0,2mm (teórico) hoje. O que isto quer dizer em um percurso de 1.000mm ?

Quer dizer que vc não consegue resolver dimensões menores que 0,2 mm ... a distância percorrida não importa, exceto que será sempre arredondada para múltiplos inteiros de 0,2 mm. Se quiser comandar um eixo para, digamos, 11,1 mm, isto não será possível, o eixo percorrá ou 11,0 mm ou 11,2 mm ...

Será que entendi e respondi como vc queria ?
[/quote]
Acreditava que o "erro" seria cumulativo, quanto maior a distância, o resultado final seria um %x deste somatório.

 

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