Autor Tópico: projeto maxrouter Alessandro  (Lida 6375 vezes)

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Offline whalles

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projeto maxrouter Alessandro
« Online: 11 de Outubro de 2010, 23:27 »
ola segue algumas fotos da minha criatura ,opiniões serão bem vinda



Offline whalles

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Re: projeto maxrouter Alessandro
« Resposta #1 Online: 11 de Outubro de 2010, 23:32 »
visto q me deparei com problemas

1º o eixo y trepida qndo movimenta ele;
2º a movimentação esta muito lenta  tipo qndo simula uma usinagem;
3º não consigo configurar o inversor  e nem o scale do mach 3 ( de 1.0000 para 0.0001)



me ajudem e deem suas opiniões tenho mais fotos conforme tiver tempo ja terminei ela so to brecando nas config do mach 3


affff

Offline whalles

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Re: projeto maxrouter Alessandro
« Resposta #2 Online: 11 de Outubro de 2010, 23:54 »
mais fotos

Offline F.Gilii

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Re: projeto maxrouter Alessandro
« Resposta #3 Online: 12 de Outubro de 2010, 09:10 »
...opiniões serão bem vinda
Veja - existem diversos motivos que podem estar contribuindo para que isso aconteça, mas como não consigo ver a máquina funcionando para entender, só posso sugerir algumas possibilidades.

- falta de rigidez estrutural - apesar de parecer que usou materiais relativamente espessos, faltam alguns reforços estruturais que evitem ou minimizem movimentos laterais
- fuso fora de centro - se os fusos foram usinados fora de centro, quando giram imputam uma oscilação forte à porca e consequentemente ao movimento

Apesar de não serem responsáveis diretos, comento apenas um detalhe construtivo importante:
- trilhos montados desalinhados e em superfícies não apropriadas - os trilhos lineares devem ser montados em superfícies o mais planas o possível e que devem ser criadas de forma a garantir coplanaridade e paralelismo dentro de tolerancias ótimas.

Montar da forma que muitos estão montando faz com que a vida útil desses componentes seja diminuída.

Offline Alebe

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Re: projeto maxrouter Alessandro
« Resposta #4 Online: 12 de Outubro de 2010, 11:09 »
Montar da forma que muitos estão montando faz com que a vida útil desses componentes seja diminuída.

Fábio,
Acho então que este tema deveria ser mais discutido... ;)
Qual é a forma que o pessoal está montando, que não é ideal? Fora os cuidados que recomenda, teria tambem algo a ver com posicionamento?
Nunca usei esses trilhos, mas pretendo na próxima máquina e seria bom saber pelo menos o que não fazer.
« Última modificação: 12 de Outubro de 2010, 11:15 por Alebe »

Offline whalles

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Re: projeto maxrouter Alessandro
« Resposta #5 Online: 12 de Outubro de 2010, 11:13 »
...opiniões serão bem vinda
Veja - existem diversos motivos que podem estar contribuindo para que isso aconteça, mas como não consigo ver a máquina funcionando para entender, só posso sugerir algumas possibilidades.

- falta de rigidez estrutural - apesar de parecer que usou materiais relativamente espessos, faltam alguns reforços estruturais que evitem ou minimizem movimentos laterais
- fuso fora de centro - se os fusos foram usinados fora de centro, quando giram imputam uma oscilação forte à porca e consequentemente ao movimento

Apesar de não serem responsáveis diretos, comento apenas um detalhe construtivo importante:
- trilhos montados desalinhados e em superfícies não apropriadas - os trilhos lineares devem ser montados em superfícies o mais planas o possível e que devem ser criadas de forma a garantir coplanaridade e paralelismo dentro de tolerancias ótimas.

Montar da forma que muitos estão montando faz com que a vida útil desses componentes seja diminuída.



valew caro F.Gilli , veja só eu dei um passo na fresadora em todas as barras (metalon de parede 7mm)onde foram fixadas as guias lineares ,com relação a parelelismo e planicidade creio q esteja ok, os fusos pareciam normais  rsrsrs só dps q coloquei na maquina percebi q eles  estão tortos porem não sei se isso é maior responsavel pela trepidação no carro do Y. e vejo q a velocidade é muito baixa ,sem apertar o shift se torna intediante mover qualquer eixo, me indique por favor onde posso reforça-la pois não vejo onde reforçar no portico, e como consigo uma configuração onde consiga mexer o portico mudando o scale ,no mach3 . moro na mesma cidade do Vladimir e trabalho junto com ele ,rsrsrs porem não consigo entrar em contato com ele



deem mais opinioes e de como configurar o mach 3  pois creio q seja algo de config no mach3 pois os motores não eram pra ser tão lentos ..... affff



continua a saga

Offline F.Gilii

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Re: projeto maxrouter Alessandro
« Resposta #6 Online: 12 de Outubro de 2010, 11:51 »
Acho então que este tema deveria ser mais discutido... ;)
Alebe, eu fico até meio sem jeito porque como muitos sabem, sempre procuro mostrar o que se deve fazer em termos de mecanica fina, pois é a minha profissão a pelo menos 30 anos, então é como se diz por aí - o hábito do cachimbo faz a boca torta... eu puxo a brasa pra minha sardinha sim.

Os fabricantes desse tipo de trilho apontam as características e dicas de montagem que garantam o melhor funcionamento dos conjuntos e consequentemente desempenhos ótimos...

O que acontece se não são montados conforme sugerido?
Provavelmente a vida útil destes conjuntos é diminuída, e não se garante mais a exatidão que estes poderiam oferecer, pois isso influencia diretamente na geometria e acabamento das peças geradas pela máquina..

Claro - guardadas as devidas proporções, eu lembro que sempre estamos falando de máquinas relativamente simples, com limites de velocidades e cargas estáticas e dinamicas muito baixas e tolerancias de posicionamento e de geometria de peças igualmente baixas, então eu de certa forma aceito quando vejo montagens que não atendem à certos padrões de montagem pois sei que a probabilidade de se perder algo caso montemos estes conjuntos da forma errada existe mas pode ser deixada um pouco de lado.

O assunto é complicado porque isso mexe com o bolso de muitos, e o aspecto que mais me causa estranheza é que se investe muito num conjunto desses mas mata o que ele pode oferecer quando se economiza numa estrutura que não é adequada ao que se pretende.

Estou aprendendo a relaxar um puco, mas ainda tenho câimbras no cerebro quando vejo certas coisas... ;)

Offline whalles

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Re: projeto maxrouter Alessandro
« Resposta #7 Online: 12 de Outubro de 2010, 12:24 »
Fabio , investi pesado nessa maquina pelo q pode se notar...... desde inversor de 400Hz da Mitshubishi ,splindlle refrigerado a agua de 4hp , motores da Akiyama  100KG\F, enfim com relação a estrutura usei metalon de parede 7mm na mesa  e a estrutura base pra elevar a maquina em um nivel de 800mm do solo usei metalon de 2mm porem ainda falta fazer as mão francesa pra deixa-la bem firme , ja pensei em todas as possibilidades de prq a motor de passo ta lento e ainda não descobri...... opiniões? rsrs e como q muda o bendito SCALE no mach 3....



aguardo mais opiniões

Offline F.Gilii

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Re: projeto maxrouter Alessandro
« Resposta #8 Online: 12 de Outubro de 2010, 12:33 »
... veja só eu dei um passo na fresadora em todas as barras (metalon de parede 7mm)onde foram fixadas as guias lineares ,com relação a parelelismo e planicidade creio q esteja ok...
Isso é bom - melhor se pudesse garantir que quando montados, as barras estivessem coplanares e paralelas - assim facilita a montagen dos trilhos que igualmente devem estar bem paralelos...

Citar
, os fusos pareciam normais  rsrsrs só dps q coloquei na maquina percebi q eles  estão tortos ...
Pois é - bom não é...

Citar
...porem não sei se isso é maior responsavel pela trepidação no carro do Y. e vejo q a velocidade é muito baixa ,sem apertar o shift se torna intediante mover qualquer eixo,...
Veja - trepidação é uma coisa - velocidade é outra - do jeito que comenta, pode ser apenas uma questão de configuração do programa...

Citar
... me indique por favor onde posso reforça-la pois não vejo onde reforçar no portico,
Eu creio que colocando alguns pequenos triangulos entre os tudos que fazem o eixo Y com as laterais do pórtico deva ajudar em muito na rigidez.

Citar
... e como consigo uma configuração onde consiga mexer o portico mudando o scale ,no mach3 ...
Escala? - não tem que mexer na escala de nada...

O que voce pode ver são os ajustes de velocidade e aceleração dos eixos...

Citar
deem mais opinioes e de como configurar o mach 3  pois creio q seja algo de config no mach3 pois os motores não eram pra ser tão lentos ..... affff
Dê uma boa olhada nos tópicos do Mach3, pois lá tem provavelmente muitas dicas do que poderá fazer para melhorar isso

Offline F.Gilii

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Re: projeto maxrouter Alessandro
« Resposta #9 Online: 12 de Outubro de 2010, 12:35 »
... motores da Akiyama  100KG\F, ...   ja pensei em todas as possibilidades de prq a motor de passo ta lento e ainda não descobri...... opiniões? rsrs e como q muda o bendito SCALE no mach 3....
Uma coisa de cada vez:
- motor - este motor pode ser lento por natureza - por gentileza, me mande o datasheet deste motor para eu confirmar minha suspeita.

- escala - não se mexe em escala no Mach3 - porque quer alterar a escala?

lolata

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Re: projeto maxrouter Alessandro
« Resposta #10 Online: 12 de Outubro de 2010, 12:45 »
Caro Alessandro
No meu entender, nem sempre o Alto investimento é sinal de excelente resultado, eu já comprei esse motor de 100K pensando na matematica, se um motor de 15K que eu pago R$ 100,00 tenho um desempenho X, um motor de 100K com investimento R$ 400,00 vou ter um desempenho 5 * X, mas na pratica não é isso que acontece, os motores de 100 K são por naturesa lento.
Na sua maquina, apostaria em um motor de 32K com uma redução, ia ter um melhor resultado.
Quanto ao reforço na sua estrutura, eu verificaa a parte de Torção do portico, colocaria uma chapa p/ travar atraz e em cima deste, é uma ideia.
Um Abraço

Offline whalles

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Re: projeto maxrouter Alessandro
« Resposta #11 Online: 12 de Outubro de 2010, 12:48 »
 esse é o link http://www.motores.akiyama.com.br/pdf/AK85H6-1.8.pdf


oscale q digo é pra por exemplo estou zerando uma peça por exemplo, movo o direcional no teclado pra ir aproximando e ele se move muito lento  no caso ele se move de milesimos em milesimos ,se é q me entende, quero reduzir essa medida  no caso de 1.0000 para 0.0001 ( na empresa q eu trabalhava tinha uma cnc da vetor e o cara q mepassou as manhas de mach 3 me disse q dava pra mudar ,mais não lembro como)



vc esta me ajudando muito fabio ,valew

Offline whalles

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Re: projeto maxrouter Alessandro
« Resposta #12 Online: 12 de Outubro de 2010, 12:58 »
caro Lolata pensei nisso mesmo em colocar umas ''travas'' no carro do X  ,ligando um lado do protico a outro, isso certamente farei, mais isso ainda creio q não seja o maior problema , meu karma ta sendo esses motores ,(meu socio q é formado em tec mecatronico) fez as ligaçoes de toda parte eletronica ,então alguma coisa eu não sei bem como está , mesmo qpor natureza esses motores sejam lentos , não é pra tanto , é q não fiz um video senão eu postava aki , eu do um g28 pra ela retornar ao zero maquina ,nosss leva um tempo consideravel e tem outro problema q não quero colocar aki pra não virar salada rsrsrsd mais ainda ne consegui configurar meu inversor rsrsrs eta saga de construir essa criança rsrsrsr


aguardo por ajuda dos mestres do forum......

Offline F.Gilii

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Re: projeto maxrouter Alessandro
« Resposta #13 Online: 12 de Outubro de 2010, 12:59 »
... esse é o link ...

É como suspeitei - o motor é lento por natureza.

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oscale q digo é pra por exemplo estou zerando uma peça por exemplo, movo o direcional no teclado pra ir aproximando e ele se move muito lento  no caso ele se move de milesimos em milesimos
Acho que voce quer dizer que o passo é lento, não a velocidade.

Experimente apertar a tecla TAB no seu teclado - vai abrir do lado direito uma jalena de controle de JOG,, onde há entre outras coisas, como ajustar a velocidade de deslocamento em JOG assim como escolher o MODO de operação, que pode ser "contínuo" ou "por passo" e neste caso, pode-se escolher (ou digitar) o valor de deslocamento desejado.

lolata

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Re: projeto maxrouter Alessandro
« Resposta #14 Online: 12 de Outubro de 2010, 13:12 »
Alessandro
Qual Eletronica voce usa ?

 

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