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PROJETOS => Projetos dos Usuários Guia CNC => Tópico iniciado por: mdaweb em 08 de Outubro de 2007, 18:17

Título: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 08 de Outubro de 2007, 18:17
Ola Pessoall, este é o meu segundo tópico, o primeiro foi na area de Eletronica, bem eu estou iniciando a construção do meu CNC, eu comprei duas Rimas 180, e gostaria da opinião sobre o material que já possuo pra iniciar a minha, já tenho os três motores os da Rima, comprei na Tekkono dois eixos de 16mm e quatro rolamentos lineares de 16mm pro eixo Z, a aminha duvida agora e pros eixos X e Y, penso em adquirir eixos retificados de 20mm pros X e Y, quanto aos rolamentos fico na duvida se compro 8 Rolamentos lineares ( http://www.mercadobr.com.br/loja.php?loja=13001797835&produto=7154&vid=14330576 ) ou compro 4 Pillow Block com Rolamento( http://www.mercadobr.com.br/loja.php?loja=13001797835&produto=7208&vid=14330576 ) a minha duvida é se usar apenas um Pillom por eixo se vai ficar com uma boa rigidez, e se esses preços estão bons, ou acho mais em conta em outro lugar, tenho dificuldade também em encontrar perfis de alumínio aqui no Rio de Janeiro, em todos os lugares que fui só encontro esquadrias pra janelas, tarugos, perfiz e chapas maior que 3mm de espessura eu não acho, to pensando em 500mm pro eixo Y e 900mm pro X, o Z com 200mm, o que acham, bem por enguanto é isso, se não fica muito longo.

[]’

Mauro.
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: Brenck em 08 de Outubro de 2007, 19:46
Mauro,

Não 1 pillowblock por eixo de rolamento linear não dá certo foi não tem estabilidade... pense na máquina como 6 eixos de rolamento linear e 2 pra cada eixo... logo 12 rolamentos lineares, ou pilloblock (que é apenas o rolamento com o alojamento dele em aluminio) por máquina.

Sem querer desmereçer os caras mas o preço da tekkno é mais caro em tudo... sem exeções...

Rolamento linear barato tem em vários lugares, a mectrol tem convenio com o site... para algumas coisas... não sei se tem pra rolamentos lineares tem que ver com o Fábio... mas mesmo se não tiver comprei os meus lá e os de 20mm custaram a metade do preço desse da tekkno e é o mesmo rolamento, mesmo codigo... mas tem outras também que talvez até tenha mais baratos olha nesses aki...

www.kalatec.com.br
www.mectrol.com.br
www.obr.com.br
www.racml.com.br

Tem outros links na seçao de topicos de fornecedores aconselho dar uma olhada, nesse topico também tem fornecedor de perfis, eu mesmo postei alguns...
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 08 de Outubro de 2007, 23:40
Ok Brenck, valeu, vou fazer uma cotação com a mectrol, valeu pelas dicas, e parabens pela sua CNC ficou show de bola, depois que vi o resultado do sua cnc, eu resolvi fazer a minha de vez.

[]'

Mauro.
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: Brenck em 09 de Outubro de 2007, 04:44
Obrigado
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 09 de Outubro de 2007, 10:52
Pessoall, eu tenho os seguintes motores:

1 - 23LM-C355-11
2.3 V/P
2.1 A/P

1 - 23LM-K005-25
12,0 V/P
.6    A/P

2 -23LM K005-20
7.0 V/P
??? A/P não tem na etiqueta.
Não tenho a Amperagem por Fase desse mas esse motore equipa as Rimas XT 180, alguem sabe a Amperagem por Fase desse?

Eu posso utiliza-los com a CNC3AX?

Bem minha pergunta e a seguinte, com esse motores eu consigo usinar pequenas peças em aluminio ou preciso de motores um pouco maiores, nesse caso qual motor voces me indicam?

Na mecanica eu ja resolvi utilizar os rolamentos lineares de 20mm pro eixo X e Pro Eixo Y o Z como já comprei vou utilizar de 16mm.

Peço a ajuda dos colegas com relação as dimensoes da maquina eu estou pensando em  900mm pro Eixo X, 500mm pro Y e 200mm pro Z, que acham.

OBS: eu to passando a placa do CNC3AX pro Proteus 7.2 SP2, se alguem quiser assim que terminar posso disonibilizar pro Grupo ok.

[]'

Mauro.
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: Brenck em 09 de Outubro de 2007, 12:02
Mauro,

900mm com guia de 20mm talvez seja pouco... pode ser que vai arquear no centro... só se for o rolamento aberto que ai vc pode apoiar o eixo ao longo de tudo...

Sim os motores de rima funcionanm com a cnc3ax, esses seus motores tem em torno de 5.5kgf os 23lmk005

O outro se for de rima também deve ter o mesmo torque...

Se não achar a amperagem dos 23lm k005 20 não tem problema com a cnc3ax da pra ajustar e ter noção de quanto é pois vc vai regulando o potenciometro e ai quando estiver esquentando demais o motor vc volta um pouquinho e deve ser + ou - por ai....
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: F.Gilii em 09 de Outubro de 2007, 13:57
Mauro,

O primeiro motor (23LM-C355) pode ser usado com a cnc3ax ... os outros temo que estão no limite inferior de ustilização da placa...
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 09 de Outubro de 2007, 18:29
Fabio e Brenck, obrigado pelas respostas, Fabio, o 23LM-C355-11 e menor em tamanho que os outros, penso que seja então mais fraco, Fabio e Brenck quais os motores que voces estão usando com CNC3AX? e qual motor teria melhor rendimento com a CNC3AX? eu pretendo usinar pequenas peças em Aluminio, estou pensando em montar a placa PAP8AUL do site Frances, que parece ser a CNC3AX pra um motor só, penso em montar 3 dessas pra CNC que estou montando e depois + 1, pois pretendo depois montar uma cortadora de Isopor pra fazer asas de aeromodelos.

Mauro.
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: F.Gilii em 09 de Outubro de 2007, 20:08
Mdaweb,

Tamanho não é documento :)

Penso que para uma máquina de cortar isopor com fio quente, eles são como canhão para matar mosquito!

Antes de escolher motores e eletronica, pense no tipo de máquina que pretende, no tamanho dela e em como irá fazer os movimentos...

Isso ajuda na definição dos motores e por último da eletrônica - estes são praticamente os últimos ítens a serem escolhidos, e não o contrário...
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 09 de Outubro de 2007, 22:59
Fabio, me enganei o 23LM-c355 e maior que os outros, e que tirei de cabeça, respondi la do trabalho chegando em casa e que vi, ele é pouca coisa mais alto que os outros.

Bem obrigado pela dica, mas a maquina de cortar isopor e pra uma outra fase agora quero fazer o CNC pra usinar aluminio.

A estrutura esta toda na cabeça, falta tempo pra desenhar, mas fico bolando tudo na cabeça mesmo, já comprei um perfil de aluminio de 50mm por 13mm com 2000mm pra fazer o eixo Z e outras coisas que precisar, vou começar por ele quero caprichar, pois sei que ele é o mais critico, estou agora adquirindo os eixos de 20mm e os Rolamentos lineares pros eixos X e Y, como o  Brenck disse 900 mm pro X deve arquear mesmo, por isso vou diminuir um pouco, to bolando agora as fontes, penso em utilizar os dois tranformadores da Rima, eles fornecem 3 tensões : 44,0 x 44,0v / 12,0 x 12,0v e 11,5v so não sei que amperagem eles devem fornecer, tem como saber isso?

Na fonte eu vou colocar um display de LCD 20x4 pra ficar monitorando as tensões da fonte e Amperagem, o RPM do Spindler tambem será monitorado, essa parte é a mais facil e já tenho ate pronto.

Desculpem me se estou com impolgação de iniciante, mas aos poucos eu entro no esquema ok.


[]'
 
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: Brenck em 10 de Outubro de 2007, 01:40
Mauro,

Ahhh é o que o Fábio falou é verdade eu havia esqucido do limite inferior...
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: Acruwer em 10 de Outubro de 2007, 08:48
mdaweb,
comprei eixos lineares e os rolamentos lineares na Mectrol, achei o melhor preco la, se nao me engano paguei nos rolamentos lineares R$16,00 (20mm)... e aconselho comprar os eixos proprios para estes rolamentos (a Mectrol possui eles tb) paguei R$50,00 no eixo de 20mm com um comprimento de 500mm, aconselho dar uma ligada pra la que vale a pena... A respeito de comprar o rolamento com o pilow junto, na [epoca que comprei os meus eu nao perguntei o preco , mas deve ser bem analisada, pois caso vc compre somente os rolamentos, ainda tera que comprar o aluminio e o servico de torno para fazer os pilows, que as vezes no final pode sair mais caros do que compralos prontos....
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 10 de Outubro de 2007, 10:27
Acruwer, esatamente isso, eu já estava ponderando isso, tenho que comprar Tarugo de aluminio cortar mandar pro torneiro, ai fico na mão dele pois não sou amigo e nem conheço nenhum torneiro, os tarugos eu não tenho facilidade aqui no Rio de achar o cidadezinha essa, so tem praia heheheh, bem vou cotar os pilows pra ver se fica ou o mesmo preço ou se ficar um pouquinho mais caro ate acho vantagem pelo trabalho que vai poupar, valeu pela dica  ;D eu to bolando aqui um sistema pro eixo X com rolamentos comuns e perfil em L de aluminio, pois tenho bastante desse rolamentos aqui ficando os rolamentos lineares por eixo Z e Y que acho os mais criticos, nesse feriado devo já ter alguma coisa pronta.

Eu gostei muito dos eixos Sextavados com rolamentos comuns, o que acham.



[]'

Mauro.
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: Acruwer em 10 de Outubro de 2007, 10:41
Se puder, depois que tiver a cotacao dos rolamentos lineares com os pilow coloca ai  o valor, obrigado!
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: Brenck em 10 de Outubro de 2007, 12:13
Mauro,

Não que eu more no Rio mas concerteza tem torneiro a rodo ai... é só olhar no catalogo, isso de ser de confiança ai vai depender muito do que vc quiser, se estiver com medo que o cara possa ''cagar'' o serviço e fazer algo errado mande em uma modelagem ou uma ferramentaria ou algo do tipo que seja mais profissional do que um simples torneiro. Nesses lugares tipo modelagem ou ferramentaria o cara faz o que tiver no desenho e mesmo assim vc pode explicar pra ele como que vc quer que entra o rolamento e tal...

Guias sextavadas com rolamentos comuns são uma boa, varias pessoas usam e obtem um resultado satisfátorio, mas a prescisão de um conjunto com rolamento linear é bem maior.
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: Acruwer em 10 de Outubro de 2007, 13:28
Concordo com o Brenk, e sem falar que se vc for comprar todos os rolamentos para utilizar com a barra sextavada vc vai gastar mais do que comprando rolamentos lineares... e sem falar na aparencia que ficara mais limpa... e somente minha opniao...
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 10 de Outubro de 2007, 15:05
Ok Brenck e acruwer valeu mesmo pelas dicas, to esperando a resposta da mectrol, cotei Rol. Lineares eixos e Pillows, vamos ver ok.

[]'
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: C N C N o w ! em 10 de Outubro de 2007, 15:23
Guias sextavadas com rolamentos comuns são uma boa, varias pessoas usam e obtem um resultado satisfátorio, mas a prescisão de um conjunto com rolamento linear é bem maior.

Hum ? Como assim Gustavo ? Pq ?
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: C N C N o w ! em 10 de Outubro de 2007, 15:29
Concordo com o Brenk, e sem falar que se vc for comprar todos os rolamentos para utilizar com a barra sextavada vc vai gastar mais do que comprando rolamentos lineares... e sem falar na aparencia que ficara mais limpa... e somente minha opniao ...

Tá, tudo bem, é só a sua opinião ... e todo o mundo tem o sagrado direito de expressar opiniões ... mas ... que tal uma pitada de objetividade pra tornar as opiniões mais saborosas ... e mais úteis ?

Que tal cotejar capacidades de carga, vida útil, imunidade a contaminantes, facilidade de manutenção e ajustes, custo de aquisição e implantação, etc, etc, etc ... e aí opinar com base nestes e outros fatores ?
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: Brenck em 10 de Outubro de 2007, 16:29
Jorge,

Eu acho que a prescisão é maior, não falei do custo, nem da chance de contaminação... Bem considerando um rolamento linear que é uma coisa que tem uma folga minima quando está no eixo, deslisando sobre um eixo retificado com uma tolerancia apertada e o mais liso acabamento digamos que as ''trepidações'' do percurso são mínimas de fatores que basicamente mal podem ser vistos por um relogio comparador milesimal, o rolamento linear com certeza é mais presciso... agora vc vai ver o conjunto com barras sextavadas, rolamentos comuns tem uma folga bem boa, mais o acabamento da barra que as sextavadas costumam sempre ser apenas trefiladas, nunca vi para comprar barras sextavadas retificadas... logo a rugosidade das barras sextavadas já vai influenciar na prescisão e no acabamento das usinagens, isso sem contar a folga dos rolamentos e como o caboclo vai prender isso direito sendo que na maioria das vezes que vejo esse tipo de montagem o caboclo não faz uma coisa de prescisão no caso de montagens em cantoneiras, tudo bem isso é o de menos as vezes fazem com algum jeito de tirar a folga e tal... Mas acaba que esse tipo de montagem induz o cara não tomar coidado na montagem, e já quando se tem um rolamento linear ou vc faz um alojamento com ele com as devidas tolerancias ou devida pressão, ou então não da certo tem que ser feito no torno aquela coisa toda e tal...

Quanto a contaminação eu discordo que rolamentos lineares tem mais chance de serem contaminados do que o conjunto com sextavadas... pois o rolamento linear tem raspadores, sim tem modelos que não tem, mas é mais dificil do que achar dos que tem ( aqui no Brasil ).... e o conjundo com barra sextavada não tem, logo supondo que cai uma pequena limalia no eixo retificado... vem o amigo raspador e limpa a maldita não permitindo que ela entre no rolamento e faça um estrago nas esferas... agora pense no conjunto com barra sextavada, o rolamento esta la rolando por cima da barra, só que nesse caso o rolamento faz o papel das esferas ( comparado ao linear ) e não as propias esferas do rolamento... ai cai a infeliz limalia de novo no eixo so que no sextavado... vem o rolamento rolando e passa por cima dessa limalia, a limalia que não vai se incomodar em sair do caminho... o que acontece... a limalia age como se fosse uma pedra no caminho do rolamento... o rolamento passa por cima... ai já piorou a situação mais ainda pois a superficie da barra sextavada já era rugosa, com uma limalia em cima ainda virou um terreno acidentado....

Sim realmente é apenas minha opinião, mas tenho argumentos porque pensar assim... Conjunto sextavado é melhor que linear? Na minha opinião NÃO.... É mais barato... Sim com certeza, barra sextavada é mais barata que eixo retificado e rolamento comum é mais barato que linear, fazer o alojamento e o mancal ihhh nem se fala....

Se eu faria uma máquina usando barra sextavada.... eu faria sim... desde que não tivesse dinheiro para comprar rolamentos lineares...

Do mesmo jeito que fiz minha máquina com rolamentos lineares porque não tinha dinheiro para pagar as guias lineares... é uma questão de opção e de bolso...
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: C N C N o w ! em 10 de Outubro de 2007, 16:52
... mal podem ser vistos por um relogio comparador milesimal ...

Gustavo, bom arrazoado !

Minha intenção ao questionar sua afirmação prende-se essencialmente ao seguinte: Cuidado com as generalizações ...

É difícil encontrar rolamentos lineares + guias retificadas e endurecidas por baixos preços ... os mais baratos que tem sido mencionados ficam bem longe de tolerâncias "milesimais" ... a ordem de grandeza é decimal ... tenho aqui bem ao alcance da mão um monte de componentes que são bons exemplos disso ...

Dá pra discutir ponto a ponto cada aspecto mencionado, mas não vou fazer isso, o que eu acho importante é que quando mencionarmos um componente, que isto seja feito com as especificações mais relevantes, incluindo as tolerâncias ... "guia linear" não é sinônimo de elevada precisão, como muitos parecem acreditar ... como tudo na vida, há coisas excelentes e há porcarias que levam o mesmo nome ... isto, é claro,  vale igualmente bem para barras hexagonais ou qualquer outra solução ...

Pode ter a certeza de que se vc um dia se deparar com uma dessas baratinhas e precisar eliminar as folgas e vibrações, vc vai maldizer o dia que abandonou os rolamentos ordinários ... he, he, he ...
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: Brenck em 10 de Outubro de 2007, 21:11
Jorge,

Claro realmente, isso foi até bobeira minha de falar... ahh rolamento linear é melhor... ( e por sinal eu odeio quando falam coisas do tipo) pois melhor pra um pode ser pior pra outro... é um saco quando alguem fala... ah esse é melhor... e não fala por que... também sou a favor de quando defenderem uma ideia aqui no fórum colocar todos os argumentos do porque disso... ao invés de fazer tipo mo drama e... NOOOOÓ compra guia linear com fuso de esferas e tudo mais e bla bla bla.... mas ai o caboclo fala isso e vai embora... tipo realmente... basta ler 2 min nesse forum que sabemos que guias lineares são melhores que buchas que são melhores que trilhos de gavetas e etc... mas o que o povo não fala eh que vc pode ter uma máquina super bem construida de buchas que dá um banho de prescisão em uma de guia de esferas cocozadamente construida...

É aquele negócio, não adianta comprar um fusca e colocar o motor de ferrari no negocio...

E sim realmente... exitem guias e guias, tolerancias e tolerancias, fabricantes e fabricantes...

Mesmo assim comparando rolamentos lineares desses mais baratos e rolamentos baratos em barras sextavadas trefiladas não tem como mesmo o rolamento linear mais barato ganha em prescisão desses conjuntos. Pelos fatores que mencionei.
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: C N C N o w ! em 10 de Outubro de 2007, 21:18
Claro realmente,...

Pois é Gustavo, eu sabia que vc ia entender minha provacaçãozinha da melhor maneira possível ... é isso aí, opiniões desacompanhadas de argumentos factuais e objetivos não servem pra muita coisa ... acabam mesmo é levando a equívocos que podem custar muito tempo e dinheiro ... é claro que  nem sempre precisamos esmiuçar tudo nos ínfimos detalhes, mas é sempre bom ficarmos atentos aos parâmetros mais importantes e contextualizarmos direitinho nossos pontos de vista ... acho que assim temos muito a ganhar ...
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: Brenck em 10 de Outubro de 2007, 21:25
É isso mesmo Jorge, eu tbm odiava e ainda odeio quando o povo mandava umas respostas como se fosse verdade absoluta e não explicavam o porque.... como se o cara vai la feliz no topico dele e como ele está iniciando e ainda não sabe de vários porens pergunta... Qual melhor fuso que posso usar em minha fresadora.... ai chega um caboclo e responde... fuso de esferas é o melhor....

E fica por isso mesmo... o cara não explica como fixar o fuso, não explica das clases de prescisão, nem se quer pergunta quanto de grana o sujeito quer gastar... passa aquilo como verdade absoluta...

Sou a favor de que se afirmar, defenda sua tese....
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: Acruwer em 11 de Outubro de 2007, 08:42
Tambem concordo, mas dei minha opnião...   ;D
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 11 de Outubro de 2007, 16:00
Pro pessoall que pediu ai vai os preços da Mectrol pro rolamentos lineares e os Eixos

Rolam, Linear 20mm   R$ 15,12
Eixo 20mm h6   900   R$ 171,00
Eixo 20mm h6   550   R$ 104,50

Achei os Eixos da Mectrol caros

Na TEKKNO os mesmos eixos ficam por 0,11 o mm
Rolam, Linear 20mm   R$ 31,00               
Eixo 20mm h6   900   R$ 0,11   R$ 99,00
Eixo 20mm h6   550   R$ 0,11   R$ 60,50

[]'

Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: Ramede em 11 de Outubro de 2007, 16:24
Pro pessoall que pediu ai vai os preços da Mectrol pro rolamentos lineares e os Eixos

Rolam, Linear 20mm   R$ 15,12
Eixo 20mm h6   900   R$ 171,00
Eixo 20mm h6   550   R$ 104,50

Achei os Eixos da Mectrol caros

Na TEKKNO os mesmos eixos ficam por 0,11 o mm
Rolam, Linear 20mm   R$ 31,00               
Eixo 20mm h6   900   R$ 0,11   R$ 99,00
Eixo 20mm h6   550   R$ 0,11   R$ 60,50

[]'



  Obrigado Mdaweb

         Aproveitando a deixa gostaria de sugerir um tópico fixo chamado "orçamentos" e assim poderiamos colocar lá os orçamentos feitos, acho que seria uma boa fonte de consulta a todos, o que acham...
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: Brenck em 11 de Outubro de 2007, 20:31
BOOOOOUUUUUUA Ramede...

Verdade, e cria um tópico pinado com regras... Basicamente tipo... Na hora de postar o orçamento por favor poste a data, a loja, a filial se tiver, a quantidade de cada item no caso que o preço fique mais barato se adiquirir mais de um item e tal... essas coisas
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 11 de Outubro de 2007, 21:59
Excelente ideia, ficamos muito tempo a procura de preços e peças, seria uma mão na roda, principalmente pra marinheiros de primeira viagem que nem eu, perdi um bocado de tempo pesquisando.

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: Acruwer em 11 de Outubro de 2007, 23:19
Mdaweb, quando comprei os meus eixos eu paguei cada eixo de 20mm com comprimento de 500mm R$50,00, será que este valor não é para dois??
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: lolata em 12 de Outubro de 2007, 05:35
Mdweb;
Eu tambem estou achando que tem algo de errado nesse orçamento.

Eu orçei com a Mectrol meus eixos no mes de abril.
25h6x1000 - Eixo Linear Retificado Valor Unit.: R$ 129,00
25h6x700 - Eixo Linear Retificado Valor Unit.: R$ 90,30

Eu aconselharia voce a comprar eixos de 25mm ou 30mm e não de 20mm.
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: vnconrado em 12 de Outubro de 2007, 08:40
Pro pessoall que pediu ai vai os preços da Mectrol pro rolamentos lineares e os Eixos

Rolam, Linear 20mm   R$ 15,12
Eixo 20mm h6   900   R$ 171,00
Eixo 20mm h6   550   R$ 104,50

Achei os Eixos da Mectrol caros

Na TEKKNO os mesmos eixos ficam por 0,11 o mm
Rolam, Linear 20mm   R$ 31,00               
Eixo 20mm h6   900   R$ 0,11   R$ 99,00
Eixo 20mm h6   550   R$ 0,11   R$ 60,50

[]'



Olá,

Tem certeza que o preço do rolamento linear de 20mm sai a 15,12 na Mectrol? Metade do preço da Tekkno!... Puxa! Está bem barato! Não tinha esperanças de encontrar um rolamento desse tipo por menos de 25,00 cada.

Abraços.

Vinícius.
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: F.Gilii em 12 de Outubro de 2007, 09:44
Vconrado,

A Tekkno Mecatrônica apenas revende a preços majorados produtos que são comprados de alguns distribuidoes, como a Mectrol...

Atentem ainda para os eixos, em especial quanto ao material e as tolerâncias de diametros, acabamento superficial e dureza...

Eixos muito baratos pode ser sinal que não tem alguma das qualidades requeridas para que os rolamentos desempenhem bem seu papel...

O barato sai caro!
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 13 de Outubro de 2007, 20:16
vnconrado, o preço que recebi no orçamento foi esse mesmo, 15,12

Lolata
O preço dos eixos de 20mm e preço unitario, achei bem salgado, mas foi esse preço que recebi no orçamento, vou entrar em contato com eles e ferivicar se é isso mesmo.

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: lolata em 13 de Outubro de 2007, 20:28
CAro Amigo;
Leve em consideração que esses eixos são Temperados e retificados, propios p/ rolamentos lineares, eu comprei ums eixos mais em conta que não eram temperados, o rolamento faz um "canal"  no eixo.
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 16 de Outubro de 2007, 15:14
Pessoall, eu arrumei um tempo e desenhei no papel o Axis Z, me basiei em um eixo de 25mmx200mm de comprimento, e o deslocamento do eixo ficou com 65mm, esse deslocamento é suficiente prum eixo Z é pouco ou muito, to meio sem ideia de dimensões apropriadas pro eixo Z, to pensando em faze-lo com 400mm mas ajustavel, é que vou comprar 2000mm de eixo e mandar cortar em 1000mm (Y), 600mm(X) e a sobra (400mm) pro Z, o que acham espero opiniões dos mestres ok.

MDAWEB.
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: Brenck em 16 de Outubro de 2007, 18:31
Acho 25mm muito para um eixo Z, tudo bem muito nunca é demais... mas sai mais caro, de 20mm no z está de bom tamanho... e 200mm de eixo talvez seja pouco pois tem que se levar em consideração o espaço oucupado pelos rolamentos lineares, então supondo que os rolamentos oucupem 120mm o que é bem razoavel, vai sobrar 80mm de curso, isso se não errar em nenhuma altura coisas do tipo tampo da mesa altura da fresa em relação ao tampo, e o pescoço do eixo da tupia ou retifica... na minha eu dei uma erradinha e era pra ter 150mm de espaço usinavel de altura, mas ai com tampo e outras coisinhas fiquei apenas com 110mm....

Mas depende... vai ver vc vai apenas usar para fresar chapas e tal e ai pouco espaço no Z vai servir sem problemas...
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 17 de Outubro de 2007, 15:17
Ok Brenck, eu vou mesmo fazer com eixo de 25mm, a diferença é muito pouca, so vou alongalo um pouco mais pois 200mm, refazendo os desenhos ficou pequeno e muito apertado, pois os rolamento de 25mm tem mais de 40mm de comprimento so ai já são 80mm, fora a espessura das laterais onde se prende o Eixo, vi uma foto de um Eixo Z na Web que o cara pode regular a altura, ele fez com cantoneiras de aluminio de 4mm ou mais de espessura, e regula a altura do eixo Z, ficou bem legal, ele fez mais furos na base e sobe ou dece na regulagem, não achei complicado de fazer.

MDAWEB.
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: Ramede em 17 de Outubro de 2007, 17:35
Ok Brenck, eu vou mesmo fazer com eixo de 25mm, a diferença é muito pouca, so vou alongalo um pouco mais pois 200mm, refazendo os desenhos ficou pequeno e muito apertado, pois os rolamento de 25mm tem mais de 40mm de comprimento so ai já são 80mm, fora a espessura das laterais onde se prende o Eixo, vi uma foto de um Eixo Z na Web que o cara pode regular a altura, ele fez com cantoneiras de aluminio de 4mm ou mais de espessura, e regula a altura do eixo Z, ficou bem legal, ele fez mais furos na base e sobe ou dece na regulagem, não achei complicado de fazer.

MDAWEB.

  Coloca essa foto ai pra darmos uma olhada...
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: F2S em 17 de Outubro de 2007, 23:55
. . . pois os rolamento de 25mm tem mais de 40mm de comprimento so ai já são 80mm,
MDAWEB.

Um pouco mais . . . 59mm cada na verdade, 118mm então. O diâmetro externo deste rolamento sim, mede 40mm.
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 18 de Outubro de 2007, 12:45
Ok, Refazendo os desenho optei por fazer o Z com 250mm, o deslocamento com os rolamentos de 25mm, ficou com 110mm agora, acho que esta suficiente, F2S, eu fiz os blocos 2 milimetros apenas maiores que o comprimento do rolamento que é de 42mm, poderia ter feito um bloco so para colocar 2 rolamentos, mas preferi coloca-los em blocos separados.



MDAWEB.
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: F2S em 18 de Outubro de 2007, 13:27
mdaweb,

De que rolamento você está falando?

O rolamento linear de 25mm de diâmetro interno, tem 40mm de diâmetro externo e 59mm de comprimento.

42mm de comprimento tem o rolamento linear de 20mm! Você está cometendo algum engano.
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 18 de Outubro de 2007, 15:36
F2S, correto, me enganei, 42mm e realmente o de 20mm, é que eu estava cotando o de 20mm, por isso fiquei com essa medida na cabeça, mas o comprimento do de 25mm realmente e 59mm.

Falando nisso, acho que 25mm pro Z não é muito? derepente posso usar o de 20mm mesmo, o eixo X tera entre 550 e 600mm com eixo de 25mm, o Y também.


[]'
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: Brenck em 18 de Outubro de 2007, 17:15
20mm no Z funciona sem problemas, tem gente que usa até menos, eu não usaria, mas tem gente que usa e funciona.
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 29 de Outubro de 2007, 18:21
Allguem conhece?  http://www.proxxon.com/us/  olha so que belesuras? tem aqui no brasil, o B foi de proposito minusculo.

rs

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 11 de Novembro de 2007, 20:06
Pessoall, depois de muito brigar com os eixos de brastemp, acabei ganhando a luta, já consegui cerrar furar e ate fazer rosca, o dificil foi centrar o furo pra fazer rosca nas pontas, mas acabei fazendo umas modificações na minha furadeira de bancada marca barbante e agora centro sem problemas pra fazer os furos, hoje consegui fazer o eixo Z, as cantoneiras em "L" desigual, que estão nas pontas  são so gabaritos, a partir delas farei os suportes dos eixos com barra chat de 1/2", o eixo Y já estou fazendo, será com eixos de Brastemp, mesmo, o X farei com eixos de 30mm com rolamentos lineares, essa será a primeira CNC, pra pegar experiencia, já estou providenciando os eixos e rolamentos lineares de 25mm, por enguanto estou usando os materias que tenho a mão, pra não gastar muito na fase de aprendizado. Segue primeiras fotos.

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 11 de Novembro de 2007, 20:22
Pessoall, pesquisando sobre Variador de Velocidade, achei um que parece muito interessante, eu tenho uma fonte de alimentação variavel que usa um TDA, vantagens dos TDA´s, proteção interna contra sobre tensão, temperatura, e curtos, fora outras proteções, a fonte é otima, e já funciona a muito tempo sem problemas, ai acabei achando esse variador de velocidade com um TDA, o que acham desse projeto, acho que vale a pena montar e testar-lo.
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: C N C N o w ! em 11 de Novembro de 2007, 21:21
... acabei achando esse variador de velocidade com um TDA...

Se vc indicar a página onde está, fica mais fácil ...
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: Acruwer em 11 de Novembro de 2007, 21:39
Voce quer fazer tipo um dimmer?? Entendi direito?
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 11 de Novembro de 2007, 23:20
... acabei achando esse variador de velocidade com um TDA...

Se vc indicar a página onde está, fica mais fácil ...

CNCNOW achei neste link http://www.nxp.com/all_appnotes/
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: C N C N o w ! em 11 de Novembro de 2007, 23:25
CNCNOW achei neste link ...

Vc tá convocado para participar de nossa campanha pela desrabificação ...  ;D

Eu me referia à página do PDF que vc mandou ...
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 11 de Novembro de 2007, 23:27
... acabei achando esse variador de velocidade com um TDA...

Se vc indicar a página onde está, fica mais fácil ...

CNCNOW neste link tem algo interresante sobre AC Motor Control.
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: C N C N o w ! em 11 de Novembro de 2007, 23:36
... tenho uma fonte de alimentação variavel que usa um TDA, ...

Que tipo de fonte é ? Vc tem o esquema dela ?
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 12 de Novembro de 2007, 10:15
Tenho, esta em uma revista de Eletronica, terei que scanear o esquema e posto aqui ok.

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 12 de Novembro de 2007, 10:15
CNCNOW achei neste link ...

Vc tá convocado para participar de nossa campanha pela desrabificação ...  ;D

Eu me referia à página do PDF que vc mandou ...

Tá no link da mensagem acima desta.
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: C N C N o w ! em 12 de Novembro de 2007, 10:35
Tá no link da mensagem acima desta.

Repito o convite: Vamos desrabificar ? Não há necessidade nem vantagem em citar integralmente msgs anteriores, né ? Ocupa espaço, dificulta a leitura ... ajuda aí, vamos deixar o fórum mais limpinho ...

Não vejo nenhum link na msg acima ... e queria apenas o número da página ... Acho que ainda não consegui me fazer entender, vou tentar mais uma vez:

Vc enviou um arquivo PDF dizendo que havia nele um esquema que vc considerava aproveitável para um variador de velocidade, certo ?

Então, gostaria que indicasse onde está esse esquema, em que página do arquivo enviado eu posso encontrá-lo ...
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: C N C N o w ! em 12 de Novembro de 2007, 10:44
... terei que scanear o esquema e posto aqui ...

Agradeço muito ! Tô curioso ...
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 12 de Novembro de 2007, 10:52
Pessoall, fantastico isso!!!

http://br.youtube.com/watch?v=QsmiIeAkE-o

Vi uma vez da Discovery o fresamento de um bloco de motor de Ferrari.
achei fantastico.


Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 12 de Novembro de 2007, 11:00
... acabei achando esse variador de velocidade com um TDA...

Se vc indicar a página onde está, fica mais fácil ...

Ok Jorge, a pagina é a 546.
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: C N C N o w ! em 12 de Novembro de 2007, 12:29
Comentando rapidamente, que o dever me chama ...  :'(

Não vejo nada de particularmente vantajoso neste esquema ... o TDA1023 é utilizado aqui apenas como detector de passagem por zero da rede e o 555 como monoestável para retardar o disparo do TRIAC, controlando o ângulo de disparo. Nada diferente de um dimmer convencional, apenas maior imunidade a disparos espúrios ... este circuito apresenta os mesmos incovenientes e limitações dos dimmers convencionais: alinearidade e falta de realimentação ...

Pensei inicialmente que vc tivesse se deparado com uma aplicação que explorasse as virtudes do TDA1023, incluindo a realimentação, daí minha insistência em saber exatamente a que se referia, já que não encontrei o que esperava ...

De qualquer maneira trouxe-me à lembrança o TDA1023, vai cair como uma luva em outra aplicação ... tomara que ainda seja encontrado nas "quitandas" ...
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 12 de Novembro de 2007, 16:50
Ok Jorge, como a Eletronica e apenas um Hobby, pensei em postar para que o pessoall que entende de Variadores de Velocidade pudessem analizar, como voce fez, ainda não consegui achar nada que vale a pena montar.

[]'

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: C N C N o w ! em 12 de Novembro de 2007, 17:12
ainda não consegui achar nada que vale a pena montar.

É, ainda não apareceu algo interessante para nossas aplicações, com exceção dos inversores, uma forte tendência pelo mundo afora ...

Mas seria muito interessante dispor de algo para as tupias e congêneres ... gostaria de bolar alguma coisa mas tenho andado muito ocupado ... e por simples que possa parecer o desenvolvimento de coisas assim sempre consome um saco de horas ... mas tá no caderninho e eu tô de olho, se surgir algo, aviso ...
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 13 de Novembro de 2007, 23:42
Pessoall, já to ate fazendo minhas ferramentas!!!  ;D ;D ;D. Fábio meu Cabeçote Broqueador de Pobre hehehehehe.
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 13 de Novembro de 2007, 23:46
Pessoall, to pensando seriamente em fazer um spindler pra minha CNC, vi alguns projetos ai pela web e não achei dificil de fazer não, o problema e o motor, estou pensando em colocar um motor DC de 24V da Akiyama modelo AK380/PL24-21600S http://www.akiyama.com.br/documentacoes/mm_ak380.pdf , ou esse AK555/PL12-4500C http://www.akiyama.com.br/documentacoes/mm_ak555.pdf , so não tenho certeza se esses motores são apropriados para isso, gostaria da opinião de voces a respeito.

[]'

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: C N C N o w ! em 14 de Novembro de 2007, 00:41
meu Cabeçote Broqueador de Pobre...

Gostei ! É um suporte pra serra copo ?
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: Brenck em 14 de Novembro de 2007, 02:29
MD,

Esses motores DC são muito pequenos... e fracos.... pode ver olha o diametro do eixo... não vai servir não...
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: F.Gilii em 14 de Novembro de 2007, 07:27
Gostei do "Cabeçote Broqueador" do terceiro mundo...

Uma vez lí um troço que não sei se é verdade, mas vale:

"Os americanos gastaram alguns milhares de dólares e projetaram uma caneta esferográfica pressurizada para funcionar no espaço (sem gravidade).

Os Russos enviam junto aos astronautas um lápis..."
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: Alexandre Alex em 14 de Novembro de 2007, 08:44
Gostei do "Cabeçote Broqueador" do terceiro mundo...

Uma vez lí um troço que não sei se é verdade, mas vale:

"Os americanos gastaram alguns milhares de dólares e projetaram uma caneta esferográfica pressurizada para funcionar no espaço (sem gravidade).

Os Russos enviam junto aos astronautas um lápis..."

Fábio,

Eu também já li um artigo sobre esta situação, e só para completar "os americanos, chegaram a adiar a partida para a lua, pois o projeto da caneta teve que ter, ajustes de ultima hora".

Abraços.

Alexandre Alex
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 14 de Novembro de 2007, 09:45
Jorge, é um suporte para serra copo sim, vazei o furo do parafuso que prende a broca pra atravessar a ferramenta de corte, ficou simples, e ta funcionando, da pra fazer furos de 19mm ate 27mm, exatamente o que eu to precisando, e o furo fica beleza, ajusto na medida que eu quiser. Fábio isso da caneta eu ja tinha lido em algum lugar so não me lembro onde, mas é apenas coisas de quem tem dinheiro de sobra, caneta pressurizada e o fim da picada.

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 14 de Novembro de 2007, 09:48
Brenck, ok dando uma fuçada melhor no PDF, vi que esses motores são pequenos mesmo, to pensando em usar um motor que vi em uma furnitura a qui no Rio, ele fica pendurado no teto ou em um pedestal bem alto, ligando o motor com a pinça tem um cabo de aço, so não sei a rotação que um motor desses tem, eles são usados por ourives e relojoeiros, quando voltar na loja vou pegar mais informação.

[]'

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 18 de Novembro de 2007, 14:02
... tenho uma fonte de alimentação variavel que usa um TDA, ...

Que tipo de fonte é ? Vc tem o esquema dela ?

Jorge Segue o esquema, tive que fazer no ISIS, ok
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: C N C N o w ! em 18 de Novembro de 2007, 15:40
Jorge Segue o esquema, tive que fazer no ISIS, ok

Brigadu !

Que pena, pensei que vc se referia ao TDA1023 que aparece naquela data sheet que vc havia citado, mas na fonte é usado o TDA2030 ... coisa bem diferente ... o TDA2030 é um amplificador de áudio, utilizado na sua fonte como estabilizador de tensão, uma aplicação não muito convencional mas não tão rara ... conheço esse tipo de circuito, funciona muito bem ...

Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 20 de Novembro de 2007, 22:58
Pessoall, como esta ficando o cooler da CNC3AX.
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: Brenck em 20 de Novembro de 2007, 23:02
Eita... com isso ai nem se botar fogo na cnc3ax ela esquenta... legal hehe
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 27 de Novembro de 2007, 14:58
Pessoall, eu vou usar esse tipo de configuração na fonte da CNC.

O que acham? como tenho tres transformadores da Rima XT180, vou ligalos em Bridge, so pra garantir.

MDAWEB.

Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: C N C N o w ! em 27 de Novembro de 2007, 15:19
vou ligalos em Bridge, so pra garantir.

Garantir o que ?

O que vc entende por bridge ?

O que está no esquema são duas fontes em série, pq ?
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: gimbabf em 27 de Novembro de 2007, 15:27

   mdaweb

  da maneira que os trafos estão ligados no desenho vai dobrar a tensão na saída, é essa a intenção?
    Gilberto
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 27 de Novembro de 2007, 15:28
No esquema original o autor se refere a essa configuração como bridge (em ponte), hehehe, garantir que os motores recebam correntes suficientes, a principio irei usar motores de 15Kgf, (3V e 3A por fase) mas já to pensando em medio prazo, usar motores maiores, na proxima CNC (Mais Parruda), por isso estou super dimencionando a fonte agora.

[]'

Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 27 de Novembro de 2007, 15:33
gimbabf,

A intenção e dobrar a corrente.

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: C N C N o w ! em 27 de Novembro de 2007, 15:36
... o autor se refere a essa configuração como bridge (em ponte)

Configuração em ponte é a dos diodos, não das fontes.

Citar
garantir que os motores recebam correntes suficientes ...

Nada contra, mas pq as fontes estão em série ? Que corrente / tensão espera obter e espera precisar no futuro ? Que driver pretende usar ?
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: C N C N o w ! em 27 de Novembro de 2007, 15:37
A intenção e dobrar a corrente.

Então vc fez o contrário do que deveria ... as fontes deveriam ser conectadas em paralelo ... como está, a tensão dobra e a corrente cai pra metade.

Se for pra usar mais de uma fonte eu preferiria mante-las independentes, isto traz maior flexibilidade e segurança para o conjunto.
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 27 de Novembro de 2007, 15:45
Ok Jorge, já desisti de usar desse jeito  ::), na PCB que fiz eu previ o desacoplamento delas atravez de jumper's assim elas ficam independentes, e eu não perco a PCB tendo que fazer outra, vou usar um trafo pra um eixo e o outro pra os outros dois  ;D .

[]'

Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: C N C N o w ! em 27 de Novembro de 2007, 16:13
Ok Jorge, já desisti de usar desse jeito

OK, mas vc tá exagerando. Baseie-se na potência do trafo, pelo menos 100W neste caso.

Seus motores vão dissipar 18W cada, no pior caso. 18 x 3 = 54W. Capice ?

(supondo que vá usar um driver chopper)
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 27 de Novembro de 2007, 16:26
Estou usando a CNC3AX na versão 1.0 da minha CNC! depois na versão 2.0 quando a grana der vou partir para a Apoema do nosso amigo Mac. provavelmente na proxima CNC.

Jorge, eu não tinha, informação sobre esses trafos da Rima, não sabia que ele pode fornecer 100W, como os motores da Rima tem 0.6A por Fase, partir do principio que eles não iriam suportar os 3A/Phase dos motores que vou usar, pelo que voce diz devo ter um consumo de 54W com os trez motores de 3A/P, então um trafo já é mais que suficiente correto!, mas e que ja ta tudo instalado e a placa de alimentação feita, então  vou usar assim mesmo, mal não fara correto, e melhor errar pra mais que pra menos, e o material ja tava todo na mão mesmo.

[]'

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 17 de Dezembro de 2007, 17:07
Pessoall duas perguntas.

1 - Que material é aquele que se passa na serra (A minha de de 255 mm 100 dentes) para facilitar cortar aluminio?


2 - O que pode ser feito pra melhorar a folga do eixo do mandril de uma furadeira de bancada , sera que trocando os rolamentos por rolamentos com esferas cilindricas já melhora, a minha trepida dificultando a furação, muitas vezes o furo não fica bem redondo, principalnente em perfil de aluminio de pouca espessura.

Valeu!!

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: Brenck em 17 de Dezembro de 2007, 17:24
Aquilo que se passa na serra uma vez o cara foi cortar perfis pra mim eu perguntei e ele disse que era o sabão... só nun sei se é verdade que é sabão mesmo ou se era um nome generico que o cara da pro negocio...

Pode se trocar os rolamentos por de contato angular, as vezes tem até ele com os mesmos diametros e tal... Mas de qualquer forma tem que se descobrir a origem da folga....
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: lolata em 17 de Dezembro de 2007, 21:42
1 - Que material é aquele que se passa na serra (A minha de de 255 mm 100 dentes) para facilitar cortar aluminio?


Bom;

Eu trabalho com Molduras de quadros, tenho uma maquina para cortar molduras, uso um disco de 12 Polegadas com 96 dentes de videa, corta aluminio igual faca quente na manteiga, quaze não deixa nada de rebarba, eu nunca lubrifiquei o corte e não passo nada no disco e olha que eu corto moldura p/ caramba.
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 18 de Dezembro de 2007, 09:31
Lolata, quando corto perfil de aluminio e molemole, o problema e que precisei cortar uma barra chata de 12,7 mm de espessura, ai percebi que precisava de uma lubrificação, pois o aluminio empastou, e como vou precisar cortar um tarugo guadrado de 2 polegadas, acho que vou precisar lubrificar sim, vou passar em uma serralheria e perguntar, mas acho que deva ser sabão mesmo Brenk.

Valeu!!

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: lolata em 18 de Dezembro de 2007, 23:14
Eu já cortei tarugo maciço e não empastou nada, se está empastando pode ser o disco que voce está usando.
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: Brenck em 18 de Dezembro de 2007, 23:59
compra aquele fluido quimatic para aluminio, aquilo funciona e muito.
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 19 de Dezembro de 2007, 09:44
Eu já cortei tarugo maciço e não empastou nada, se está empastando pode ser o disco que voce está usando.

Lolata o Disco e este http://www.dewalt.com.br/products/Aces/listProdDeta.asp?prodID=DW03220

[]'

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: lolata em 19 de Dezembro de 2007, 13:15
Caro MDAWEB

Esse disco é o Bicho, não era p/ empastar não, eu tenho uma maquina onde eu corto aluminio todo dia, nunca empastou e eu nunca lubrifiquei nada, o corte sai perfeito e quaze nada de rebarba.
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 19 de Dezembro de 2007, 13:55
Caro Lolata, pode ser falta de pratica minha, posso estar colocando muita pressão na hora do corte, (forçando em demasia), vou dar uma aliviada e ver se melhora ok.


[]'

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: F.Gilii em 19 de Dezembro de 2007, 17:32
Mdaweb,

Já verificou se a rpm está de acordo com o que o fabricante do disco recomenta???

Tá com cara que tem algo errado aí;...
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 19 de Dezembro de 2007, 17:39
Fábio, não consegui ver no site da DEWALT qual a RPM recomendada, vou ver se no disco de serra tem essa informação gravada, a minha serra tem 5000 RPM é uma B&D.

[]'

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: Márcio em 19 de Dezembro de 2007, 18:28
Ola !
Mdaweb, pode ser que o aluminio que vc esta usando eh muito mole ai empasta mesmo esperimenta usar querosene ou alcool qdo eu usino aluminio e acontece isso uso este recurso e o resultado eh otimo.

Marcio :)
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 20 de Dezembro de 2007, 09:43
Ok Marcio, eu quando furo aluminio de muita espessura, tenho usado querosene com otimos resultados, experimentei tambem oleo sintetico automotivo, tambem com otimos resultados, so que o querosene alem de ser satisfatorio evapora, já o oleo fica tudo melecado, vou experimentar querosene no disco de serra.

Valeu!!!

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 03 de Janeiro de 2008, 12:28
Pessoall, eu to usando a cavidade superior do paquimetro pra saber qual a broca ideal pra fazer o furo pra abrir rosca, e so medir o parafuso colocando ele nessa cavidade, as medidas tem batido com as tabelas que postaram aqui sobre abrir roscas, essa cavidade do paquimetro e pra isso mesmo, não vi nada a respeito dessa cavidade em nenhum tutorial de como usar paquimetro.

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: Alexandre Alex em 03 de Janeiro de 2008, 14:00
Mdaweb,

Pela sua nomenclatura, sobre a parte do paquímetro que vc usou, para medir as brocas, ficou confuso lhe instruir.

Postei uma apostila sobre Metrologia, em:

http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,1837.msg41038.html#msg41038,

Acredito que essa apostila possa retirar suas dúvidas, no mínimo que você possa especificar o nome usual da parte que vc usou para medir, para lhe ajudarmos corretamente.

Ah, a principio não existe nenhuma relação destinada ao paquímetro, para que suas dimensões especifiquem parafusos, a co-relação, passo da rosca/parafuso/diâmetro do furo, se usa normalmente medindo com a aresta/orelha de medição externa, para brocas, parafusos e afins, e furos mede-se com as orelhas/abas de medição interna.

Daí tendo as medidas, consulta-se a tabela de roscas adequada ao tipo de rosca.

Espero tê-lo ajudado, qualquer duvida, estamos ai.

Até mais.

Alexandre Alex
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 03 de Janeiro de 2008, 16:21
Alex, me refiro a essa cavidade que esta em vermelho no desenho, experimente medir o parafuso e veja como coicide com a tabela de furos para roscar.

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: F.Gilii em 03 de Janeiro de 2008, 18:03
Mdaweb,

Não - esta parte n/ao é usada...

Deve-se usar a parte mais em baixo, onde as faces se "tocam" quando o paquimetro está fechado...
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 03 de Janeiro de 2008, 18:09
Ok fabio, pensei que essa area tivesse alguma utilidade.

Valeu!

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 03 de Janeiro de 2008, 19:17
Pessoall, já viram isso!!!! olha so que maravilha, to pensando em entrar em contato pra ver os preços!!!
http://www.igus.com.br/default.asp?PAGE=DRYLIN

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: Brenck em 03 de Janeiro de 2008, 19:32
MD,

Uma vez cotei uma dessas tipo guia linear mesmo só que sem esferas, essa que é por fora igualzinho a guia linear com esferas, me lembro que não valeu a pena... é caro, ai acaba que alguns lugares a guia linear de esferas era mais barato que essa....

Tem muito tempo não me lembro mais o preço, vou ver se acho onde está e posto aqui. Mas envie uma cotação de qualquer jeito....
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 04 de Janeiro de 2008, 09:26
Brenck, nem vou perder tempo então.

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: Brenck em 04 de Janeiro de 2008, 20:01
Não, cota denovo, na época o dollar estava mais caro, tipo 2.30 por ai... pelo fato que é um produto importado talvez o preço esteja melhor, eu também tenho curiosidade em saber o preço...
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 09 de Janeiro de 2008, 11:40
Pessoall, achei esse torno Joinvile: TORNO MECÂNICO. ABRE ROSCA, CAIXA NORTON DE 40 VELOCIDADES, BARRAMENTO DE 600mm, PLACA EXTRA (4 PEGAS). LUNETA, MANDRIL, COMPLETO. TODAS AS ENGRENAGENS. ALGUMAS FERRAMENTAS DE CORTE. MOTOR ELÉTRICO COM REVERSÃO.

Mas eu não sei verificar quais os pontos criticos na hora de comprar, voces podem dar uma ajuda, segue algumas fotos

Parece que ta sem uso a muito tempo, quanto vale um torno desses?

[]'

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: ssgarbi em 09 de Janeiro de 2008, 11:50
Vixe,  to vendo uma maquina de carbureto ao fundo!!!!!!

As fotos estao muito distantes pra dizer alguma coisa, teria uma foto mais detalhada principalmente do barramento?

Sérgio
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 09 de Janeiro de 2008, 11:55
Sergio hoje eu vou lá ver esse torno, como te disse da pra ir a pé da minha casa, vou tirar algumas fotos a mais, e posto aqui, mas to propenso a compra-lo, andei fazendo umas contas, e acho que iria gastar mais pra fazer um torno caseiro do que comprar esse, so vai depender do estado dele.

Tem uma furadeira de bancada tambem ao fundo viu, parece parruda, vou dar uma olhada nela tambem, a minha e de bancada mas de 1/2", já ta fraquinha pra mim.

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: ssgarbi em 09 de Janeiro de 2008, 12:05
Meu!!  é uma lojinha de maquinas usadas? e mais de raridades? Eu uso uma furadeira antiga daquelas com correia de 2 metros, hehehe,  mudei o motor pra cima com correira dentada de comando de valvula e ficou muito boa, é a que uso nos meus trabalhos.
Verifique com muito cuidade o que te falei, mas a principio me parece bom, só o preço que me falou que tá meio salgado, eu comprei ha um tempo atraz um torno chines de bancada, barramento de tamanho proximo a esse seu, e paguei 900,00, infelizmente vendi depois de um ano, na época nao tinha uso.... mas,  "TORNOS PASSADOS NAO MOVEM PASTILHAS"  .... e agora nao posso comprar outro, por isso fiz o meu.


Sérgio
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 09 de Janeiro de 2008, 12:49
Ok Sergio, vou dar uma olhada nele, principalmento no barramento e nos fusos, acho que vai dar jogo.

[]'

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 10 de Janeiro de 2008, 00:06
Pessoall, acabei comprando esse joinville, ele ta meio sujo e com oleo ressecado, nada que uma geral oleo de mamona e querosene no posto de gasolina não resolva, de resto ta novinho, paguei R$900,00, acho que fiz um bom negocio.

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: F.Gilii em 10 de Janeiro de 2008, 20:32
Mdaweb,

Que você gaste mais um tanto a mais em cima dele para deixar 100% - estará com um torno muito bom por um preço muito pequeno...

Eu tenho um chinês que comprei muito barato, e reformei ele todo - gastei muito pouco (não mandei retificar) e está perfeito...

Fiz o mesmo com uma fresadora simples - já estou fazendo as melhorias nela, o que além de facilitar minha vida no dia a dia, faz com que ela valha mais...

Acho que você fez uma bela compra...agora é só trabalhar com calma e atenção, que no final terá uma excelente máquina...
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 10 de Janeiro de 2008, 22:07
Ok Fábio, o torno como disse, esta a anos parado, tem muita poeira grudada, e oleo ressecado, voce acha conveniente levalo a um posto e dar uma lavada nele com oleo disel e querosene primeiro, pra dar uma limpada geral.

A pintura me pareceu original ainda, e não ta muito descascada não de repente nem preciso repinta-lo.

Com relação a placa ela ta com aquela cor marrom de ferrugem mas não ta presa,e tem outra de 4 castanhas tambem, coloquei a chave nela e as castanhas não estão presas, o que voce me recomenda pra melhorar.

O Sergio recomendou ferrox, e depois passar uma escova de aço com uma furadeira, eu penso em passar bombril, o que voce sugere já que voce e mestre em restauração dessas belezinhas.

O barramento ta impecavel, os fusos tambem tem todas as engrenegens, segundo o antigo dono, como posso saber se estão todas mesmo.

Valeu!!!

[]'

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: C N C N o w ! em 10 de Janeiro de 2008, 23:43
O Sergio recomendou ferrox ...

O Sérgio com toda a certeza sabe do que fala, mas a princípio eu não usaria Ferrox. O fosfato resultante é mais espesso que a camada de ferrugem e bastante duro, creio que inadequado às superfícies deslizantes, mas excelente para a passivação de áreas que deverão receber pintura. Além disso não gosto das manchas onde o metal deverá permanecer nu ...

Minha sugestão, se a oxidação for um tanto severa, mais do que se posssa remover com palha de aço, é usar o método eletrolítico, bastante simples, barato e eficaz. Um artigo a respeito:

http://www3.telus.net/public/aschoepp/electrolyticrust.html
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: Cledson Souza em 11 de Janeiro de 2008, 08:38
Bom dia à todos.

       Senhores, há no link abaixo instruçoes de como fazer o método eletrolítico sem precisar submergir as peças, muito útil quando se trata de peças grandes.

       Não sei se é adequada sua utlização em supefícies deslizantes,por isso submeto o dito link à aprovação dos que tem experiência no assunto.

http://www.frets.com/FRETSPages/Machining/QuickTricks/RustRemoval/rustremoval.html

Abs,

Cledson Souza
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 11 de Janeiro de 2008, 09:44
Por isso que gosto desse forum, vou usar esse metodo para algumas peças, com relação ao barramento como não da pra mergulhar, vou usar o segundo metodo, valeu cncnow e Cledson.

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 11 de Janeiro de 2008, 10:44
Pessoall, essa solução que e usada pelo que pude entender e soda caustica comum diluida em agua? ou é algum tipo de soda propria pra isso, não consegui ver a proporção de soda + agua pra fazer a solução, vou tentar usar esse metodo, inclusive em outras peças que estão precisando.

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: C N C N o w ! em 11 de Janeiro de 2008, 10:55
Pessoall, essa solução que e usada pelo que pude entender e soda caustica comum diluida em agua?

Não, é carbonato ou bicarbonato de sódio ... usado em culinária ou como antiácido, vc encontra em qualquer supermercado ou farmácia ...
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 11 de Janeiro de 2008, 10:59
Sir Jorge, voce saberia dizer a proporção utilizada na solução?

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: C N C N o w ! em 11 de Janeiro de 2008, 11:14
Sir Jorge, voce saberia dizer a proporção utilizada na solução?

Uma colher de sopa para uns três litros de água, a proporção não é crítica.
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 11 de Janeiro de 2008, 11:28
Não, é carbonato ou bicarbonato de sódio ... usado em culinária ou como antiácido, vc encontra em qualquer supermercado ou farmácia ...

Sir Jorge, esse carbonato é o mesmo que barrilha, aquele produto que se usa em pscinas pra decantar?

Se for ate já tenho aqui.

[]'
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 11 de Janeiro de 2008, 14:43
Fabio e demais cologas, esse torno Joenville, alguns são copias dos South Bend? eu estou procurando informação na web a respeito dele mas não acho nada, achei um site http://www.lathes.co.uk/southbend9-inch/page18.html que se refere ao Joinville como sendo copia dos South Bend o que comprei e bem parecido com os da foto, mas não é o mesmo, eu to procurando material a respeito, mas não acho, sera que procurando por South Bend eu consigo, já fui no site da South Bend, mas ainda não achei nada parecido com o modelo que comprei, alguem sabe ou tem algum material ou link que possa ajudar?

[]'

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: opalalta em 11 de Janeiro de 2008, 15:29
Mdaweb

Nosso amigo Marcelo Sampaio divulgou um link para o South Bend no tópico de tornos

http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,1188.0.html

Espero que ajude

Abraços
Altair Guimarães
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 11 de Janeiro de 2008, 15:47
opalalta, muito bom o site brigadão!!! ;D

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: C N C N o w ! em 11 de Janeiro de 2008, 17:48
Sir Jorge, esse carbonato é o mesmo que barrilha, ... ?

Sim, "barrilha" é o nome popular do carbonato de sódio (Na2CO3).
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: Márcio em 11 de Janeiro de 2008, 22:49
Ola !
Mdaweb este torno joenvile passou a ser fabricado por uma empresa que se chama Riosulense eu ja comprei peças deles parra um torno desses que eu tinah http://www.riosulense.com.br/pt/produtos/index.php hoje em dia eles nao fazem mais tornos mas talvez vc consiga alguma  informaçao com eles o meu torno era um tr1000(versao melhorada do J35 da joinvile).
Boa sorte
Marcio :)
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 13 de Janeiro de 2008, 00:05
Ok Marcio, brigadão pelo link, eu desmontei ele todo, ta em muito bom estado, ja dei uma ajeitada na Placa e na caixa norton, logo eu vou começar a montalo, eu estou e com um problema na chave reversa, ela veio com as ligações pra 200V, mas pretendo liga-lo em 110V, mas não estou conseguindo decifrar o esquema de ligação que tem no motor, ta confuso, inclusive a ligação que esta não bate com o esquema, mas o motor funciona, teste antes de compra-lo.

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 13 de Janeiro de 2008, 12:51
O Joinville desmontado, vou partir pra reforma, a Placa ja dei um trato, ficou nova, agora to dando um trato na caixa norton.

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: C N C N o w ! em 13 de Janeiro de 2008, 12:56
... não estou conseguindo decifrar o esquema...

Dá pra mandar o esquema do motor e da chave ? Talvez possa ajudá-lo ...

Parabéns pelo torno !
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 14 de Janeiro de 2008, 09:17
Sir jorge, vou fazer um esquema da chave, e copiar aque esta na etiqueta do motor se puder ajudar vai quebrar um galhão.

Brigadão!!!


So ta faltando limpar agora a parte da arvore que pega a placa, já retirei toda tinta, vou repintar ele todo.

Achei o fuso um pouco desgastado na parte onde se usa mais a mesa de cordenadas, não sei se isso prejudica na hora de fazer rosca. a caixa norton as engrenagens estão sem desgaste, vacilei na hora de desmontar as engrenagens das manivelas, não marquei a posição, mas deu pra recolocar no lugar certo, pela marca que ela deixa nas laterais internas.


MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: F.Gilii em 14 de Janeiro de 2008, 09:25
...Achei o fuso um pouco desgastado na parte onde se usa mais a mesa de cordenadas, não sei se isso prejudica na hora de fazer rosca.

Na verdade se o fuso está desgastado, provavelmente haverá alguma deficiência na rosca que será feita pelo torno, mas estes erros (normalmente de variação de passo na mesma rosca) na prática são perfeitamente aceitáveis...
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 14 de Janeiro de 2008, 09:51
Ok Fábio, tranquilo então, eu retirei toda graxa resecada dele da placa, da caixa norton, e das engrenagens que ficam na parte onde pega o fuso, (não sei como se chama essa parte), agora que graxa usar pra relubrifica-lo, qual seria melhor.

[]'

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: F.Gilii em 14 de Janeiro de 2008, 09:57
Mdaweb,

Eu uso uma boa graxa de sabão de lítio, com viscosidade relativamente alta, pois não quero ver graxa escorrendo por todo o lado...

A quantidade é a "suficiente" pois não é a quantidade que lubrifica, mas a qualidade da graxa e o poder de adesão dela...

Verifique cuidadosamente se todo o mecanismo da "saia" (esta peça que aparece nas fotos e contémm as engrenagens e mecanismos para o controle dos avanços longitudinal e transversal) estão funcionando bem - pinte e só depois de tudo pronto, engraxe...
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 14 de Janeiro de 2008, 22:50
Dá pra mandar o esquema do motor e da chave ? Talvez possa ajudá-lo ...

Sir Jorge, ai esta o esquema do motor e da chave reversora, esse esquema esta para 220V.

Na etiqueta esta escrito que pra reverter a rotação trocar o 5 pelo 6.

[]'

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: C N C N o w ! em 15 de Janeiro de 2008, 00:24
Sir Jorge, ai esta o esquema do motor e da chave reversora, esse esquema esta para 220V.

Creio que o prob é que a chave é pra 220 e deveria ser pra 110. Veja o catálogo anexo:
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: norbberto em 15 de Janeiro de 2008, 01:48
Creio que o prob é que a chave é pra 220 e deveria ser pra 110. Veja o catálogo anexo:

Jorge,

Já faz um tempo que não vejo esse tipo de chave, já que as últimas manutenções que fiz, as máquinas usavam contatora, mas se não me engano a chave é a mesma, a única diferença é que ele precisa fazer um "Jumper" que eu destaquei com um circulo vermelho para poder usa-la.

mdaweb,

Preste bastante atenção em seguir exatamente as numerações dos cabos para evitar um curto.
E se for possível você postar uma foto dos contatos da chave talvez daria pra ter mais certeza.

Abraços
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: C N C N o w ! em 15 de Janeiro de 2008, 08:53
... se não me engano a chave é a mesma ...

Deve ser mesmo, Norberto. Tb faz tempo que não lido com chaves monofásicas, mas me lembro que a maioria tem os jumpers externos, mas em algumas são internos. Revendo o esquema acho que vc tá com a razão. Seria mesmo interessante dar uma espiada no interior da chave ...

De qualquer forma reforço sua recomendação, é bom medir a resistência entre os fios de alimentação com a chave nas três posições pra garantir que não há um curto ...

Obrigado pela correção !
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 15 de Janeiro de 2008, 09:38
A Chave internamente não tem nenhum Jumper, os jumpers são externos como mostrados no esquema que fiz.

Vou medir a resistência entre os fios de alimentação com a chave nas três posições pra ver se não tem curto como recomendado.

Hoje a noite faço a ligação, espero que não exploda o motor hehehehehe.

To achando que fazer uma puxada de 220V do relogio menos complicado hehehehe.

Brigadão.

MDAWEB.
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: C N C N o w ! em 15 de Janeiro de 2008, 09:57
To achando que fazer uma puxada de 220V do relogio menos complicado hehehehe.

Não é má idéia ... há vantagens, a menor corrente, o que implica em fiação de menor bitola e menor desgaste da chave ...
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: norbberto em 15 de Janeiro de 2008, 09:59
Concordo plenamente com o Jorge.
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: Alexandre Alex em 15 de Janeiro de 2008, 10:36
Eh, Norberto, Mdaweb, Cncnow.

Também quando reformei meu torno de bancada, comprei esta chave, para adaptar reversão ao torno. (me venderam gato por lebre), como sou semi-analfabeto, em elétrica, comprei.Rsrrsrssrs. ...
Dei com os burros "n`água".
Não tenho 220 volts, acabou que montei um circuito com contatoras, aí sim ficou filé.
Só o custo é que foi mais alto.

Mas paciência, dizem que todo castigo para um "pião" é pouco.....rsrsrsrsr srsrsrssrsrsrrsrs.. ...

Até mais

Alexandre Alex
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 15 de Janeiro de 2008, 10:59
Ops, agora fiquei na duvida, da ou não pra usar a mesma chave?

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: norbberto em 15 de Janeiro de 2008, 11:01
Ops, agora fiquei na duvida, da ou não pra usar a mesma chave?

MDAWEB

Da sim, mais antes de ligar a alimentação faça o teste entre os fios
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: C N C N o w ! em 15 de Janeiro de 2008, 11:26
(me venderam gato por lebre)

Um prob comum é a confusão entre motores trifásicos e monofásicos ... pode ter sido esse o prob, não ?
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 15 de Janeiro de 2008, 11:34
Norberto e cncnow, so uma duvida em quais terminais da chave vai os 110V? no esquema não ficou claro pra mim.

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: norbberto em 15 de Janeiro de 2008, 11:38
Norberto e cncnow, so uma duvida em quais terminais da chave vai os 110V? no esquema não ficou claro pra mim.

MDAWEB

Nos terninais L1 e L2.    exemplo L1 = fase  e L2 = Neutro   ou   L1 = Neutro e L2 = Fase
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 15 de Janeiro de 2008, 11:41
Valeu!! Brigadão.

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 15 de Janeiro de 2008, 11:59
Reparando os equemas que estão no PDF que o Jorge mandou, como tinha falado antes as ligações originais que estão na chave não batem com os esquemas do PDF, ou estou engando.

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: Alexandre Alex em 15 de Janeiro de 2008, 12:02
Mdaweb, cncnow
(me venderam gato por lebre)

Um prob comum é a confusão entre motores trifásicos e monofásicos ... pode ter sido esse o prob, não ?

O que aconteceu comigo, quando comprei a chave, foi mas ou menos isto.

A chave era de um modelo, a tampa que vem com o esquema, codigo e coisa e tal era de outra.

Como comprei em Belo horizonte, e o torno estava em Salvador, não tive como trocá-la.

Coisa de "cabaço".

Até mais.

Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 15 de Janeiro de 2008, 12:12
Desculpem pela ultima pergunta, bate sim, por favor desconsiderem :P
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: norbberto em 15 de Janeiro de 2008, 12:22
Reparando os equemas que estão no PDF que o Jorge mandou, como tinha falado antes as ligações originais que estão na chave não batem com os esquemas do PDF, ou estou engando.

MDAWEB

Mdaweb,

Realmente não bate, mais nesse caso o funcionamento é o mesmo na chave ele so inverteu a posição no reverso ou seja no esquema original vamos supor que quando vc coloca a chave para a sua direita o motor roda para a direita e quando para a esquerda ele roda para a esquerda. Invertido como esta na sua chave o funcionamento fica ao contrario quando a chave esta na direita o motor roda para a esquerda e quando a chave esta a esquerda o motor roda para a direita.

e a outra que esta invertida são as fases que tambem funcionam tanto como o esquema como o que esta na sua chave.
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 15 de Janeiro de 2008, 12:45
Exatamente Norberto, foi essa a minha conclusão quando comparei melhor os dois esquemas.

Brigadão.

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 04 de Fevereiro de 2008, 18:40
Pessoall, depois de muito trabalho e paciência, comecei a montagem do Joinville, tive alguns acidentes, que antes de começar os trabalhos eu já sabia que aconteceriam, só não sabia que um deles eu iria ter vontade de bater com a cabeça no concreto durante um mês heheheh, acabei quebrando uma das pontas da luneta ARRRRRRRRRRRRRRR!!!!!!!!!, pendurei pra pintar mas bobeei na hora de prender, resultado cai no chão e quebrou, seguem algumas fotos da montagem.

PS: Eu aproveitei que no mês da Janeiro estou de ferias, mas como minha sorte e muita, choveu o mês de janeiro inteiro aqui no Rio de Janeiro ARRRRRRRRRRRRR!!!, só fez dois dias de sol, os que aproveitei pra pinta-lo.

[]'

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: F.Gilii em 05 de Fevereiro de 2008, 09:25
Mdaweb,,

Sinto muito pela luneta - talvez tenha concerto - só não tentaria soldar (ainda - seria a última opção)

Primeira vez que vejo um torninho pintado de prata - e ficou legal!

Parabéns!
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 05 de Fevereiro de 2008, 23:10
Ok Fábio, eu pintei de prata porque eu ja tinha essa tinta aqui, ela e bem resistente, a graxa, oleo, maresia etc.. só leva uma eternidade pra secar,  a cura tolal é em 30 dias, agora to apanhanda pra colocar o suporte do motor e alinhar, parecia facil, mas não é.

A luneta eu fiz um furo 5/16 só falta fazer a rosca, so tenho macho 5/16 de aço carbono, na quinta eu compro um de HSS, e faço a rosca, parece que vai dar pra recuperar.



MDAWEB.
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 08 de Fevereiro de 2008, 21:59
Pessoall, finalmente coloquei o Joinville pra funcionar, já me deu duas biliscadas hehehehe, uma na mão e outra no dedo, coisa de principiante, ta funcionando macio que nem manteiga, só as engrenagens que pegam na arvore é que fizeram bastante barulho levei um bom tempo ate conseguir tira o barulho delas, agora e correr pro abraço, e retomar o projeto da minha CNC que tive que dar um tempo.

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: jose pereira da silva em 09 de Fevereiro de 2008, 16:05
Mdaweb

Como o assunto e rolamento linear e você tem um torno gostaria de dá minha opinião e sugerir o meu projeto de rolamento linear por mim desenvolvido, eu vou retira-los de minha maquina e fotografar os detalhes e postar para apreciação dos amigo do Fórum, não o faça agora pois como falei tenho que retira-los da maquina, melhor seria desenhar mas eu sou fraco no desenho, ainda estou treinando... hummmmmmmmmmmmmm
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 09 de Fevereiro de 2008, 19:54
Mdaweb

Como o assunto e rolamento linear e você tem um torno gostaria de dá minha opinião e sugerir o meu projeto de rolamento linear por mim desenvolvido.

Ok José fico no aguardo, eu estou justamente nessa parte do projeto da CNC.

[]'
MDAWEB.
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 09 de Fevereiro de 2008, 19:59

Realmente não bate, mais nesse caso o funcionamento é o mesmo na chave ele so inverteu a posição no reverso...

Ok Norberto, o esquema que voce e o Sir Jorge me enviaram estavam corretos, a chave eu consegui recuperar ficou novinha, nada que uma boa escova de aço não ressuscite.

[]'

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 12 de Fevereiro de 2008, 17:40
Pessoall, alguem usa ou já usou estas Correias  BTL, a correia do meu torno tem uma emenda de ferro, e já ta bem gasta to pensando em trocar por uma destas, é comprada a metro, sera que poderia substituir a que esta no torno.

[]'

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: F.Gilii em 12 de Fevereiro de 2008, 17:44
Tem algum link para ver o produto?
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 12 de Fevereiro de 2008, 17:51
Fabio, veja em http://www.polias.com.br/produtos.html la tem o link pro pdf, tem essa correia soldavel tambem Polycord, sera que resolvem, aproveitando, eu estou com muita folga na mesa cordenada do meu torno, to achando que são as porcas, sera que se fizer de Polyacetal e substituir pelas de bronze que estão lá da certo? outra couisa, gostaria de fazer eu mesmo, mas não sei como poderei fazer, sera que consigo fazelas utilizando o proprio eixo trapezoidal da mesa, ou to falando besteira, como posso saber qual é o tamanho do fuso que a mesa usa.

[]'

MDAWEB.
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: F.Gilii em 12 de Fevereiro de 2008, 17:58
Mdaweb,

Acredito que esta correia BTL possa ser usada sim - esta outra (policord) não...

Sobre as porcas, acho que o melhor seria tentar fazer em bronze - na falta dele, latão...
Dependendo do formato das peças - mais precisamente da maneira que as porcas são fixadas nas estruturas - um material sintético como Nylon ou PTFE poderia ser usado sem problemas...

O correto seria fazer as roscas (nas porcas novas) com alguma ferramenta que deixe a rosca no formato bem aproximado da rosca final, e depois tente passar os próprios fusos para assentar...

Se as roscas estiverem apertadas, não terá outro jeito senão tentar repassar com a ferramenta - o fuso liso não tem o poder de assentar uma rosca muito apertada...
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 12 de Fevereiro de 2008, 17:59
Alias, muito bom essa loja em!!!!! ;D
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 12 de Fevereiro de 2008, 18:01
Ok Fábio, já pedi uma cotação dessa correia BTL, a unica duvida são os elos de aluminio, sera que irão fazer barulho, nas polias do torno, as polias não são em V.

[]'

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: F.Gilii em 12 de Fevereiro de 2008, 18:05
Mdaweb,

Acho que esta correia é silenciosa...
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 17 de Fevereiro de 2008, 19:35
Pessoall, pesquisando sobre roscas achei esse link, muito boa a explicação sobre roscas, parece completa, mas ainda não consegui o que quero, fazer rosca no meu torno, ate tentei com um tarugo de poliacetal, coloquei as engrenagens e configurei a caixa nortom pra fazer rosca de 12 fios, mas ainda to muito no inicio, alguem ai tem dicas pra se começar a fazer roscas em torno, gostaria tambem de saber como se faz roscas trapezoidais.

http://www.tresd1.com.br/viewtopic.php?t=18656

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: F.Gilii em 17 de Fevereiro de 2008, 19:45
Mdaweb,

Tem como ser mais claro?

Que tipo de rosca voce quer fazer?

12 o que? passo ou fios por polegada?
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 17 de Fevereiro de 2008, 19:51
Ola Fábio, enquanto voce lia eu estava modificando o texto acima. mas é 12 fios por poegada, preciso fazer uma porca pra um fuso de 1/2 polegada de diametro.

[]'

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 17 de Fevereiro de 2008, 19:56
Bem pessoall, eu vou encher o saco de voces  ::), vou fazer muitas perguntas, o torno ta funcionando beleza, agora e saber usar, espero não perturbar com minhas duvidas e perguntas.

[]'

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: F.Gilii em 17 de Fevereiro de 2008, 20:07
Mdaweb,

Para fazer uma rosca, é necessário determinar certas grandezas...

Dependendo do tipo de rosca, teremos medidas que devem ser respeitadas para que a porca case com um fuso que já exista ou o contrário - que se faça um fuso que case com uma porca que exista...

Não posso explicar aqui e agora todos os detalhes necessários à feitura de uma rosca, mas proponho a voce que tenha um pouco de paciencia para eu poder reunir mais informações...

Voce terá que fazer as ferramentas necessárias para o trabalho, e se entendí direito, a idéia é fazer uma porca nova para o fuso do seu torno...

Confirmando - o passo será 12 fios/polegada e será de seção trapezoidal...

Supondo que o material a ser usinado seria latão ou bronze, a ferramenta poderá ser feita em HSS (um bit de HSS)...

Se o material a ser usinado for aço, poderá fazer ou de bit ou de metal duro...

Como a rosca é trapezoidal, e será uma porca que deverá ser ajustada no seu fuso, peço a gentileza de medir o diametro externo do fuso e informe aqui, assim posso te ajudar a levantar todos os dados para fazer a rosca, e posso tentar te dar umas dicas de como proceder no torno...
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 17 de Fevereiro de 2008, 20:44
Ok Fábio, não me sinto mais órfão hehehehe.

Beleza, na realidade eu preciso fazer as porcas para a mesa do torno, que estão com muita folga, visível a olho nu, a mesa de baixo (não sei como se chama) esta com folga de mais de três milímetros, pensei em levar num torneiro, mas essa idéia não me agrada, hora eu tenho um torno,  o fuso da mesa de baixo não é trapezoidal, a da mesa que pega o castelo que é o menor e trapezoidal, medi o diâmetro do fuso trapezoidal que é 3/8, o passo vou ter que medir com o paquímetro, o fuso de 1/2 polegada tem 12 fios por Pol.. e rosca comum, posso tirar umas fotos pra ficar melhor o entendimento, coloquei as engrenagem que estão na tabela do torno, pra fazer rosca de 12 fios, essa semana compro os tarugos de bronze grafitado, vou comprar quadrado pro de 1/2 e redondo pro trapezoidal.
Valeu.

[]'

MDAWEB.
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 17 de Fevereiro de 2008, 20:46
Fábio, voce usa o MSN, caso use se importa de me adicionar, prometo que não encho o saco. ;D


o meu é [email protected]

[]'

MDAWEB.
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: F.Gilii em 17 de Fevereiro de 2008, 20:49
Mdaweb,

Depois cerifique se as roscas sáo "direitas" ou "esquerdas"...

Se me lembro bem, a rosca do fuso do carro superior (que tem o porta ferramentas) é esquerda...

No meu torno, o carro superior e o transversal são roscas esquerdas...

Parabéns - já vai começar fazendo alguns desafios :)
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 17 de Fevereiro de 2008, 20:53
Ok Irei verificar, preciso desmontar tudo, mandei cromar as peças e montei tudo pra ver como fica, ainda hoje desmonto e tiro umas fotos pra ficar melhor de visualizar as porcas.

Uma ideia, a porca do fuso inferior a de 1/2 Pol. 12 Fios, eu tava pensando em comprar uma macho de 1/2 por 12F, fazer uma porca e solda-la na parte de traz da porca original, sera que resolveria?




MDAWEB.
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 17 de Fevereiro de 2008, 20:57
Parabéns - já vai começar fazendo alguns desafios :)

Não vejo a hora de começar.

[]'

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 17 de Fevereiro de 2008, 20:59
Mdaweb,

Acho que esta correia é silenciosa...

Fábio o cara lá da loja, respondeu ao e-mail e disse que essa correia BTL só serve pra polias em "V" pra polias lisas não serve. será?

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: F.Gilii em 17 de Fevereiro de 2008, 21:08
Mdaweb,

Se a correia não serve, paciencia...

Sobre a rosca, juro que não entendí...

Soldar um macho numa porca???

Se tem que parar com as drogas pesadas ... :)
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 17 de Fevereiro de 2008, 22:20
Fabio, não quis dizer soldar um macho na porca e sim a porca feita com o macho.

Faltou esse detalhe no e-mail anterior.

[]'

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 18 de Fevereiro de 2008, 14:11
Fábio, o fuso do carro inferior, quando rodo o volante para o lado direito ele anda para traz, o carro superior, quando rodo o volante do fuso para a direita ele anda pra frente, creio que o inferior seja rosca esquerda e o fuso do carro superior seja rosca direita, o Altair me mandou um catalogo com bons preços de bedames e ferramentas, tem bons preços de Suportes Soldados também, fico no aguardo de suas instruções pra podermos fazer as ferramentas e as roscas ok.

[]'

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: F.Gilii em 18 de Fevereiro de 2008, 14:27
Mdaweb,

Posso estar errado, mas me parece que as roscas tanto no carro superior como no carro transversal deveriam ser roscas à esquerda...
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 18 de Fevereiro de 2008, 17:52
Fábio, como posso verificar se são direita ou esquerda, no visual da pra ver?

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MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: C N C N o w ! em 18 de Fevereiro de 2008, 18:24
... como posso verificar se são direita ou esquerda, no visual da pra ver?

Me adiantando ao Fábio:

Todos os parafusos comuns são de rosca direita ***, supondo que vc tenha um parafuso com porca em mãos, a porca mais afastada do corpo, quando vc gira o parafuso no sentido horário a porca é trazida em sua direção. Com rosca esquerda o inverso acontece ...

No carro do torno o usual é que quando vc aciona a manivela no sentido horário, a ferramenta se aproxima da peça, ou seja, afasta-se do operador ...

*** Uma denominação absolutamente infeliz, completamente sem sentido, já que não é possível saber o sentido de rotação quando se diz direita ou esquerda ... inadmissível na terminologia técnica, deveríamos sempre dizer algo como horário e anti-horário ... mas infelizmente a bobagem tá consagrada ...
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 18 de Fevereiro de 2008, 19:05
Ok Sir Jorge, no carro inferior quando rodo a manivela no sentido horario o carro anda em minha direção, e quando rodo a manivela do carro superior no sentido horario o carro se afasta, concluindo então a rosca do carro inferior e direita certo e o do carro superior a rosca e esquerda certo?

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MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: C N C N o w ! em 18 de Fevereiro de 2008, 19:16
Ok Sir Jorge, no carro inferior quando rodo a manivela no sentido horario o carro anda em minha direção, e quando rodo a manivela do carro superior no sentido horario o carro se afasta, concluindo então a rosca do carro inferior e direita certo e o do carro superior a rosca e esquerda certo?

É o que parece e é habitual no que se refere a tornos ...
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 18 de Fevereiro de 2008, 19:19
Ok, pensei que tivesse algo errado, achei que os dois carros deveriam andar no mesmo sentido girando a manivela no sentido horario, eu ainda confundo sempre giro a do carro inferior no sentido contrario do que quero. ::)

Brigadão Sir Jorge.

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: C N C N o w ! em 18 de Fevereiro de 2008, 19:25
Ok, pensei que tivesse algo errado, achei que os dois carros deveriam andar no mesmo sentido girando a manivela no sentido horario, eu ainda confundo sempre giro a do carro inferior no sentido contrario do que quero. ::)

Se é vero, não sei, mas há muitos anos um mecânico da empresa onde trabalhava falou que isso era vantajoso ergonomicamente, as mãos trabalhariam ambas pra dentro e pra fora, pra vanço e recuo simultâneos ... acho pra lá de discutível, mas tá aí mais uma pra seção "histórias que o povo conta" ... pra mim tanto faz, é questão de hábito ... o que eu acho um saco é a falta de padronização ...
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: F.Gilii em 18 de Fevereiro de 2008, 19:28
Mdaweb,

Olhando o torno de frente (em pé na posição do operador, quando se gira a manivela do carro superior (aquele que está paralelo ao barramento e tem o porta-ferramentas sobre ele) para a direita no sentido horário, a ferramenta (ou carro) se desloca em direção à placa...

Quando se gira a manivela do carro transversal ao barramento em sentido horário, a ferramenta vai em direção ao cento da peça - vai para longe do operador...
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: F.Gilii em 18 de Fevereiro de 2008, 19:28
Jorge,

De qualquer forma, acho que isso é um padrão...

Todos os tornos que conheço são desse jeito...(como descreví na postagem anterior...)

E mais - a direção da rosca vai depender do tipo de montagem da porca do movimento...,
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: C N C N o w ! em 18 de Fevereiro de 2008, 19:49
De qualquer forma, acho que isso é um padrão...

É, a maioria dos que vi são mesmo, mas se a memória não me prega peças há exceções ... e parece que estamos falando de uma, não ?

De qualquer modo, o que eu gostaria de saber é a razão pra essa disposição ... vc saberia dizer ? Eu tenho lá meus palpites, mas saber que é bão, não sei ...
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: F.Gilii em 18 de Fevereiro de 2008, 19:54
Jorge,

Pra falar a verdade, não sei de onde vem isso, mas estava olhando pra minha fresadora, e ela também funciona da mesma maneira - quando o manípulo é girado no sentido horário, a mesa se afasta de mim...qualquer eixo...

E nos tornos, isso se repete - pelo menos em todos os tornos que tive a oportunidade de mexer...
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: C N C N o w ! em 18 de Fevereiro de 2008, 20:05
- quando o manípulo é girado no sentido horário, a mesa se afasta de mim...qualquer eixo...

Meu chute se baseia no fato de que a maioria das pessoas - destras - é capaz de desenvolver maior força e tem controle motor mais fino girando o punho no sentido horário ...

O que vc acha que acontece no torninho do nosso amigo ? Pelo que ele diz a coisa foge do padrão e tenho quase a certeza de já ter visto isso ...
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: F.Gilii em 18 de Fevereiro de 2008, 20:23
Jorge,

De certa forma concordo, mas acho que deve ter outro motivo qualquer...

Em muitos momentos eu trabalho com as duas mãos - uma em cada manípulo - e a coisa é meio que instintiva...

Dá para fazer uma "interpolação linear" com certa facilidade para um lado (girando a mão direita para direita e a mão esquerda para esquerda), mas não ao contrário...
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 19 de Fevereiro de 2008, 10:43
Pessoall, confirmei o sentido dos fusos do meu torno, e realmente girando o manipulo do carro principal em sentido horario ele se aproxima de mim, já o carro superior o que pega as ferramentas, no sentido horario ele se afasta, fiz uns testes e realmente pra trabalhar girando as duas mesas ao mesmo tempo essa configuração me agradou, pelo menos na cordenação motora que eu tenho, e o avanço automatico do torno quando aciono faz com que a mesa se afaste isso quer dizer que o sentido do fuso esta correto, e 99% de probabilidade dele ser horiginal do torno, agora o porque disso SDS.

[]'

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 29 de Fevereiro de 2008, 10:48
Ola, Gilli sei que voce deve estar super atarefado, ainda não fiz as porcas da mesa, esta um pouco dificil de trabalhar com ele com essa folga toda mas ta dando pra fazer algumas peças, eu estou usando mais poliacetal e nylon pra fazer algumas peças para Plastimodelismo e Aeromodelismo, tenho feito algumas peças mas a folga atrapalha pois o carro principal trepida devido a folga da porca, quando voce puder me orientar na confeção das roscas e so entrar em contato.

[]'

MDAWEB
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 23 de Julho de 2008, 10:20
Pessoall, alguem comnhece esse manual, sabe dizer se vale a pena http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-77203140-manual-curso-tecnico-do-torneiro-desenho-mecnico-_JM , podem sugerir algum livro, ou material didatico sobre usinagem em tornos.

Grato,

MDAWEB.
Título: Re: Projeto - Mdaweb
Enviado por: mdaweb em 31 de Julho de 2008, 16:27
Pessoall, depois de muito tempo, tive que dar uma parada, pois entrei de cabeça em um projeto aqui na empresa que me tomou 100% do tempo, pois bem consegui terminar o programa do meu DRO, e testei no ISIS, parece que consegui fazer o que queria, agora vou montar e instalar na Mesa do Torno, vamos ver no que vai dar.

MDAWEB