Autor Tópico: Projeto - Mdaweb  (Lida 25846 vezes)

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Offline Acruwer

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Re: Projeto - Mdaweb
« Resposta #15 Online: 10 de Outubro de 2007, 13:28 »
Concordo com o Brenk, e sem falar que se vc for comprar todos os rolamentos para utilizar com a barra sextavada vc vai gastar mais do que comprando rolamentos lineares... e sem falar na aparencia que ficara mais limpa... e somente minha opniao...

Offline mdaweb

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Re: Projeto - Mdaweb
« Resposta #16 Online: 10 de Outubro de 2007, 15:05 »
Ok Brenck e acruwer valeu mesmo pelas dicas, to esperando a resposta da mectrol, cotei Rol. Lineares eixos e Pillows, vamos ver ok.

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Re: Projeto - Mdaweb
« Resposta #17 Online: 10 de Outubro de 2007, 15:23 »
Guias sextavadas com rolamentos comuns são uma boa, varias pessoas usam e obtem um resultado satisfátorio, mas a prescisão de um conjunto com rolamento linear é bem maior.

Hum ? Como assim Gustavo ? Pq ?

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Re: Projeto - Mdaweb
« Resposta #18 Online: 10 de Outubro de 2007, 15:29 »
Concordo com o Brenk, e sem falar que se vc for comprar todos os rolamentos para utilizar com a barra sextavada vc vai gastar mais do que comprando rolamentos lineares... e sem falar na aparencia que ficara mais limpa... e somente minha opniao ...

Tá, tudo bem, é só a sua opinião ... e todo o mundo tem o sagrado direito de expressar opiniões ... mas ... que tal uma pitada de objetividade pra tornar as opiniões mais saborosas ... e mais úteis ?

Que tal cotejar capacidades de carga, vida útil, imunidade a contaminantes, facilidade de manutenção e ajustes, custo de aquisição e implantação, etc, etc, etc ... e aí opinar com base nestes e outros fatores ?

Offline Brenck

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Re: Projeto - Mdaweb
« Resposta #19 Online: 10 de Outubro de 2007, 16:29 »
Jorge,

Eu acho que a prescisão é maior, não falei do custo, nem da chance de contaminação... Bem considerando um rolamento linear que é uma coisa que tem uma folga minima quando está no eixo, deslisando sobre um eixo retificado com uma tolerancia apertada e o mais liso acabamento digamos que as ''trepidações'' do percurso são mínimas de fatores que basicamente mal podem ser vistos por um relogio comparador milesimal, o rolamento linear com certeza é mais presciso... agora vc vai ver o conjunto com barras sextavadas, rolamentos comuns tem uma folga bem boa, mais o acabamento da barra que as sextavadas costumam sempre ser apenas trefiladas, nunca vi para comprar barras sextavadas retificadas... logo a rugosidade das barras sextavadas já vai influenciar na prescisão e no acabamento das usinagens, isso sem contar a folga dos rolamentos e como o caboclo vai prender isso direito sendo que na maioria das vezes que vejo esse tipo de montagem o caboclo não faz uma coisa de prescisão no caso de montagens em cantoneiras, tudo bem isso é o de menos as vezes fazem com algum jeito de tirar a folga e tal... Mas acaba que esse tipo de montagem induz o cara não tomar coidado na montagem, e já quando se tem um rolamento linear ou vc faz um alojamento com ele com as devidas tolerancias ou devida pressão, ou então não da certo tem que ser feito no torno aquela coisa toda e tal...

Quanto a contaminação eu discordo que rolamentos lineares tem mais chance de serem contaminados do que o conjunto com sextavadas... pois o rolamento linear tem raspadores, sim tem modelos que não tem, mas é mais dificil do que achar dos que tem ( aqui no Brasil ).... e o conjundo com barra sextavada não tem, logo supondo que cai uma pequena limalia no eixo retificado... vem o amigo raspador e limpa a maldita não permitindo que ela entre no rolamento e faça um estrago nas esferas... agora pense no conjunto com barra sextavada, o rolamento esta la rolando por cima da barra, só que nesse caso o rolamento faz o papel das esferas ( comparado ao linear ) e não as propias esferas do rolamento... ai cai a infeliz limalia de novo no eixo so que no sextavado... vem o rolamento rolando e passa por cima dessa limalia, a limalia que não vai se incomodar em sair do caminho... o que acontece... a limalia age como se fosse uma pedra no caminho do rolamento... o rolamento passa por cima... ai já piorou a situação mais ainda pois a superficie da barra sextavada já era rugosa, com uma limalia em cima ainda virou um terreno acidentado....

Sim realmente é apenas minha opinião, mas tenho argumentos porque pensar assim... Conjunto sextavado é melhor que linear? Na minha opinião NÃO.... É mais barato... Sim com certeza, barra sextavada é mais barata que eixo retificado e rolamento comum é mais barato que linear, fazer o alojamento e o mancal ihhh nem se fala....

Se eu faria uma máquina usando barra sextavada.... eu faria sim... desde que não tivesse dinheiro para comprar rolamentos lineares...

Do mesmo jeito que fiz minha máquina com rolamentos lineares porque não tinha dinheiro para pagar as guias lineares... é uma questão de opção e de bolso...

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Re: Projeto - Mdaweb
« Resposta #20 Online: 10 de Outubro de 2007, 16:52 »
... mal podem ser vistos por um relogio comparador milesimal ...

Gustavo, bom arrazoado !

Minha intenção ao questionar sua afirmação prende-se essencialmente ao seguinte: Cuidado com as generalizações ...

É difícil encontrar rolamentos lineares + guias retificadas e endurecidas por baixos preços ... os mais baratos que tem sido mencionados ficam bem longe de tolerâncias "milesimais" ... a ordem de grandeza é decimal ... tenho aqui bem ao alcance da mão um monte de componentes que são bons exemplos disso ...

Dá pra discutir ponto a ponto cada aspecto mencionado, mas não vou fazer isso, o que eu acho importante é que quando mencionarmos um componente, que isto seja feito com as especificações mais relevantes, incluindo as tolerâncias ... "guia linear" não é sinônimo de elevada precisão, como muitos parecem acreditar ... como tudo na vida, há coisas excelentes e há porcarias que levam o mesmo nome ... isto, é claro,  vale igualmente bem para barras hexagonais ou qualquer outra solução ...

Pode ter a certeza de que se vc um dia se deparar com uma dessas baratinhas e precisar eliminar as folgas e vibrações, vc vai maldizer o dia que abandonou os rolamentos ordinários ... he, he, he ...
« Última modificação: 10 de Outubro de 2007, 16:54 por cncnow »

Offline Brenck

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Re: Projeto - Mdaweb
« Resposta #21 Online: 10 de Outubro de 2007, 21:11 »
Jorge,

Claro realmente, isso foi até bobeira minha de falar... ahh rolamento linear é melhor... ( e por sinal eu odeio quando falam coisas do tipo) pois melhor pra um pode ser pior pra outro... é um saco quando alguem fala... ah esse é melhor... e não fala por que... também sou a favor de quando defenderem uma ideia aqui no fórum colocar todos os argumentos do porque disso... ao invés de fazer tipo mo drama e... NOOOOÓ compra guia linear com fuso de esferas e tudo mais e bla bla bla.... mas ai o caboclo fala isso e vai embora... tipo realmente... basta ler 2 min nesse forum que sabemos que guias lineares são melhores que buchas que são melhores que trilhos de gavetas e etc... mas o que o povo não fala eh que vc pode ter uma máquina super bem construida de buchas que dá um banho de prescisão em uma de guia de esferas cocozadamente construida...

É aquele negócio, não adianta comprar um fusca e colocar o motor de ferrari no negocio...

E sim realmente... exitem guias e guias, tolerancias e tolerancias, fabricantes e fabricantes...

Mesmo assim comparando rolamentos lineares desses mais baratos e rolamentos baratos em barras sextavadas trefiladas não tem como mesmo o rolamento linear mais barato ganha em prescisão desses conjuntos. Pelos fatores que mencionei.

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Re: Projeto - Mdaweb
« Resposta #22 Online: 10 de Outubro de 2007, 21:18 »
Claro realmente,...

Pois é Gustavo, eu sabia que vc ia entender minha provacaçãozinha da melhor maneira possível ... é isso aí, opiniões desacompanhadas de argumentos factuais e objetivos não servem pra muita coisa ... acabam mesmo é levando a equívocos que podem custar muito tempo e dinheiro ... é claro que  nem sempre precisamos esmiuçar tudo nos ínfimos detalhes, mas é sempre bom ficarmos atentos aos parâmetros mais importantes e contextualizarmos direitinho nossos pontos de vista ... acho que assim temos muito a ganhar ...

Offline Brenck

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Re: Projeto - Mdaweb
« Resposta #23 Online: 10 de Outubro de 2007, 21:25 »
É isso mesmo Jorge, eu tbm odiava e ainda odeio quando o povo mandava umas respostas como se fosse verdade absoluta e não explicavam o porque.... como se o cara vai la feliz no topico dele e como ele está iniciando e ainda não sabe de vários porens pergunta... Qual melhor fuso que posso usar em minha fresadora.... ai chega um caboclo e responde... fuso de esferas é o melhor....

E fica por isso mesmo... o cara não explica como fixar o fuso, não explica das clases de prescisão, nem se quer pergunta quanto de grana o sujeito quer gastar... passa aquilo como verdade absoluta...

Sou a favor de que se afirmar, defenda sua tese....

Offline Acruwer

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Re: Projeto - Mdaweb
« Resposta #24 Online: 11 de Outubro de 2007, 08:42 »
Tambem concordo, mas dei minha opnião...   ;D

Offline mdaweb

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Re: Projeto - Mdaweb
« Resposta #25 Online: 11 de Outubro de 2007, 16:00 »
Pro pessoall que pediu ai vai os preços da Mectrol pro rolamentos lineares e os Eixos

Rolam, Linear 20mm   R$ 15,12
Eixo 20mm h6   900   R$ 171,00
Eixo 20mm h6   550   R$ 104,50

Achei os Eixos da Mectrol caros

Na TEKKNO os mesmos eixos ficam por 0,11 o mm
Rolam, Linear 20mm   R$ 31,00               
Eixo 20mm h6   900   R$ 0,11   R$ 99,00
Eixo 20mm h6   550   R$ 0,11   R$ 60,50

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Offline Ramede

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Re: Projeto - Mdaweb
« Resposta #26 Online: 11 de Outubro de 2007, 16:24 »
Pro pessoall que pediu ai vai os preços da Mectrol pro rolamentos lineares e os Eixos

Rolam, Linear 20mm   R$ 15,12
Eixo 20mm h6   900   R$ 171,00
Eixo 20mm h6   550   R$ 104,50

Achei os Eixos da Mectrol caros

Na TEKKNO os mesmos eixos ficam por 0,11 o mm
Rolam, Linear 20mm   R$ 31,00               
Eixo 20mm h6   900   R$ 0,11   R$ 99,00
Eixo 20mm h6   550   R$ 0,11   R$ 60,50

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  Obrigado Mdaweb

         Aproveitando a deixa gostaria de sugerir um tópico fixo chamado "orçamentos" e assim poderiamos colocar lá os orçamentos feitos, acho que seria uma boa fonte de consulta a todos, o que acham...

Offline Brenck

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Re: Projeto - Mdaweb
« Resposta #27 Online: 11 de Outubro de 2007, 20:31 »
BOOOOOUUUUUUA Ramede...

Verdade, e cria um tópico pinado com regras... Basicamente tipo... Na hora de postar o orçamento por favor poste a data, a loja, a filial se tiver, a quantidade de cada item no caso que o preço fique mais barato se adiquirir mais de um item e tal... essas coisas

Offline mdaweb

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Re: Projeto - Mdaweb
« Resposta #28 Online: 11 de Outubro de 2007, 21:59 »
Excelente ideia, ficamos muito tempo a procura de preços e peças, seria uma mão na roda, principalmente pra marinheiros de primeira viagem que nem eu, perdi um bocado de tempo pesquisando.

MDAWEB

Offline Acruwer

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Re: Projeto - Mdaweb
« Resposta #29 Online: 11 de Outubro de 2007, 23:19 »
Mdaweb, quando comprei os meus eixos eu paguei cada eixo de 20mm com comprimento de 500mm R$50,00, será que este valor não é para dois??

 

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