Guia CNC Brasil - Tudo sobre CNC, Router, Laser, Torno e 3D Print
PROJETOS => Projetos dos Usuários Guia CNC => Tópico iniciado por: norbberto em 14 de Novembro de 2007, 21:42
-
pessoal preciso de uma informação.
montei a minha cnc3ax e pelo que parece esta funfando direitinho não me deu dor de cabeça nenhuma, a minha unica duvida é que eu estou testando com um motorzinho daqueles que vem em doce sabe (rsrsrss) e uma coisa que me deixou preocupado é que o motor esquenta muito da ate pra fritar um ovo nele o que sera que acontece deixei um tempinho a mais e ameaçou a cheira queimado então desliguei tudo deixei esfriar e liguei novamente e continua funcionando mais esquentando demais, em compensação os meus fet´s IRF640 ainda sem o dissipador estão trabalhando gelados não esquenta nadinha agora o que sera que pode estar acontecendo para o motor esquentar tanto assim?
alimentação do motor 12v. (fonte de pc para teste)
motor minebea 17pm-m035-01
-
... que pode estar acontecendo para o motor esquentar tanto assim?
Quais são as características do motor ? (tensão e correntes nominais)
-
Quais são as características do motor ? (tensão e correntes nominais)
Descupe,
anexo as especificações
17PM-J142U
-
anexo as especificações 17PM-J142U
Norberto, vc havia dito anteriormente que o modelo do motor era 17PM-M035-01 e agora diz que é 17PM-J142U ... fiquei confuso ...
Supondo que seja o 17PM-J142U: 1A / 4,3V por fase
Em quanto e como vc ajustou a corrente no driver ?
-
cncnow,
não consegui encontrar as especificações exatas desse modelo de motor 17pm-m035-01 de todos os modelos disponiveis no site do minebea conferindo pelas medidas do motor a encontrei esse modelo 17pm-j142u mais realmente não tenho certeza se estão corretas.
alimentei o motor com 12v (fonte de pc) e fui ajustando a corrente apartir de 0,05 e o motor patinava as vezes rodava as vezes não então fui aumentando ate chegar em 0,20 ai ele rodou bem em jog no tcnc vel. rapida chegou a 4000 rodou super rapido so que esquenta
-
não consegui encontrar as especificações exatas ...
Norberto, não dá pra tirar conclusões apenas a partir das dimensões do motor ... as características elétricas podem variar amplamente ...
O que vc pode fazer de mais rápido e simples é medir a temperatura e ajustar a corrente de modo a não ultrapassar 80ºC acima da ambiente.
O processo é tedioso, leva bastante tempo para a temperatura estabilizar ... além deste, na falta das especificações, não conheço outro método ...
-
ok amanhã vou tentar assim,
eu tenho aquele medidor de temperatura a laser posso estar usando esse aparelho pra medir a temperatura da carcaça?
so mais uma coisa qual a função da full para a half?
em alguns teste que estava fazendo aki percebi que em full no jog rapido ele vai a 4000 hz mais em half ele começa a rodar e depois ele trava ai eu abaixo o jog para 3000 hz ai ele roda direitinho isso é normal?
gostaria de uma opinião sobre qual metodo usar se bem que em half parece que ele roda mais redondo e em full da a impressão que ele roda em soquinhos
Obrigado
-
Norberto
metendo a colher aí, full = passo cheio, half= meio passo, normalmente é usado meio passo para os motores, acionamento mais suave e menos perda de passos e tb maior resolução, mas nada impede de usar o que lhe servir melhor
Gilberto
-
Obrigado gilberto
vou usar em half mesmo o motor roda bem melhor mesmo
-
Norberto,
Se não me engano, a corrente mínima dos motores que a CNC3AX pode lidar é algo em torno de 0,6A/fase...
Mesmo que os ajustes permitam correntes menores, me parece que este circuito teria alguma dificuldade em lidar com correntes assim tão baixas...
-
Norberto
metendo a colher aí, full = passo cheio, half= meio passo, normalmente é usado meio passo para os motores, acionamento mais suave e menos perda de passos e tb maior resolução, mas nada impede de usar o que lhe servir melhor
Gilberto
Gimbabf , posso estar errado, mas me parece que a perda de passo é mais provável em acionamentos em micropassos (meio passo é micropasso) do que em acionamentos operando em FULL
-
... me parece que a perda de passo é mais provável em acionamentos em micropassos ...
Há quem pense que sim, com base no torque, mas isso é só parte da coisa e nem sempre o mais importante. A ressonância tem um papel muitas vezes preponderante nesta questão ... não é raro que a operação em meio passo se mostre mais confiável que em passo cheio ...
-
... me parece que este circuito teria alguma dificuldade em lidar com correntes assim tão baixas...
Hummm ... Pq hein ?
Só me ocorre pensar que isto poderia ser devido ao sinal de realimentação muito baixo, em função do valor dos resistores sensores de corrente tb muito baixo ... de resto não vejo pq haveria probs ... 0,6A não é uma corrente tão baixa assim ...
-
Jorge,
Esperava que você questionasse isso!.
A informação que passei foi comentada pelo autor do circuito, e não tive o cuidado de verificar "o porque" exatamente...
Realmente, a primeira coisa que pensei foi o valor dos resistores sensores de corrente...
Estou tentando encontrar o documento onde l[í isso, mas ainda não achei...
-
Estou tentando encontrar o documento onde lí isso ...
Bão ... eu gostaria de saber o motivo ...
-
fotos da minha cnc3ax
deculpem pela qualidade é que tirei com meu telefone minha maq. fotografica pifou :'(
-
Olá a todos
pessoal me tirem uma duvida
o que determina a voltagem máxima que posso usar na fonte dos motores. São os motores ou os fets?
-
o que determina a voltagem máxima que posso usar na fonte dos motores. São os motores ou os fets?
"Voltagem" vc não deveria usar em lugar algum, que é coisa de gringo. ;D
O que limita a tensão máxima admissível é um conjunto de coisas, a indutância do motor, as características dos transistores de potência e dos diodos de recirculação ...
-
Grande Jorge,
os meus fets são os irf 640 os diodos eu ja comprei mais ainda não coloquei são os R2KY21 não sei se são bons o vendedor que me recomendou pois não tinha aquele mencionado aqui no forum, agora quanto aos motores estou pensando em comprar o SM1.8-E8532-MN da Action.
sera que vc poderia me dar uma luz por favor
Obrigado
-
Norberto
tem uma regrinha que diz: a tensão usada em um choper pode ser de até 20 X a tensão nominal do motor, no seu caso 60V, os fets IRF640 aguentam, só não conheço esses diodos, vc vai ter que conferir a tensão suportada por eles
Gilberto
-
Gimbabf,
Muito obrigado assim sabendo a regra fica mais facil, como disse antes eu ainda não coloquei os diodos, na sua opinião o que vc acha sobre colocar esse diodos de recirculação
Achei o datasheet do diodo se o que diz é verdade deve aguentar ;D ;D
-
Norberto
na minha máquina não estou usando os diodos, mas vc pode fazer testes com e sem diodos e conferir o resultado, quem pode opinar melhor é o Jorge, minha máquina está funcionando muito bem,
este fim de semana vou colocar fotos e explicação das principais dificuldades e soluções adotadas na execução do meu projeto, confira no meu tópico
Gilberto
-
Ok mais um vez Obrigado
-
... os diodos eu ja comprei ... são os R2KY21
Esses são diodos de avalanche, lerdos.
Que diodo prococurou e não achou ? Tenho sugerido e o pessoal tem encontrado o BYV27-200 ~ 400 ...
-
... na minha máquina não estou usando os diodos ...
Sim, pode-se omitir os diodos em muitos casos, mas não é algo muito saudável, menos ainda quando não se conhece as características do motor e a tensão da fonte é elevada ... é quase certo que vai acabar pifando os FETs se a tensão for metade de Vds e muito possível quando for de 1/3 de Vds ... há outras questões tb, como a possibilidade de danos ao isolamento do motor ... acho que não motivo forte pra justificar a não utilização dos diodos, exceto quando o motor é pequeno, a tensão, baixa e o FET é parrudo ... e mais umas poucas condições ...
-
Que diodo prococurou e não achou ? Tenho sugerido e o pessoal tem encontrado o BYV27-200 ~ 400
Jorge é esse mesmo que procurei, o que acontece é que aqui em Guarulhos só tem duas lojas aqui proximo da minha casa e nas duas não tinha então o vendedor tinha me recomendado esse mais beleza quando eu for para sta Efigenia compro por la. so mais uma duvida aproveitando o gancho como é a instalação desse diodo mesmo em termos de leigo ele vai ligado cada um junto com a bobina do motor para o gnd da fonte seria isso?
Obrigado
-
... como é a instalação desse diodo ?
Catodo ao dreno do FET, anodo ao "terra".
-
Obrigado Jorge
-
Olá a todos do fórum
Estou colocando aqui uma planilha que fiz para calculo de fonte para o driver do tipo chopper e para o tipo não chopper "phase driver" e espero que essa planilha possa ajudar.
PS. caso alguem note algum erro, por gentileza me comunique para que eu possa consertar
-
Norberto,
Deixa matar minha curiosidade:
Não cheguei ainda no final da planilha, que por sinal achei muito interessante!
Depois de determinar que quero uma fonte para Chopper (pag 3/10), vejo o exemplo:
Motores de 4A/fase, e 3V cada um...
Eficiência = 80%
Margem de folga = 50%
Tensão desejada = 30V
O resultado dá 30V e 4,5A...
Estou na dúvida do resultado - poderia me dizer qual a base do cálculo?
Parabéns pela planilha - gostaria de saber um pouco sobre o uso eficiente do Excell...
-
Fábio
no caso do exemplo de 3 motores de 4A / 3V por fase.
potencia por fase (Pf) =4A x 3V =12W
potencia por motor (Pm) = 2 x Pf = 2 x 12W = 24W
potencia total da fonte = soma da potencia dos motores + eficiencia + margem de folga = 3 motores x 24W =
72W / 0,8 (eficiencia) = 90W + 50%(margem de folga ou FC) = 135W
corrente que o trafo tera de fornecer = 135W / 30V = 4,5A
-
Norberto,
Obrigado pela explicação...
Ficou muito legal sua planilha...
-
Norberto
fala bixo .. tudo bem?
deixa eu fazer uma pergunta de leigo ... qual é a senha q o Excell pede? não estou conseguindo ver a planilha ... mesmo qdo se abre em comente leitura ..
abraço!
-
Blackmore,
a senha protege as formulas sem ela corre o risco de perder as formulas.
vc não esta com proteção de macro muito alta impedindo de abrir?
-
Obrigado Fábio
espero que ajude o pessoal na duvida quanto a fonte, capacitor etc.
-
vc não esta com proteção de macro muito alta impedindo de abrir?
vc tem razão ... tive um problema a algum tempo com um arquivo e resolvi me proteger ... foi por isso .. vou ver a planilha agora ...
abraço!