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PROJETOS => Projetos dos Usuários Guia CNC => Tópico iniciado por: crucial em 28 de Janeiro de 2008, 21:29

Título: projeto Nuno Aido
Enviado por: crucial em 28 de Janeiro de 2008, 21:29
estou a começar
Título: Re: projeto Nuno Aido
Enviado por: crucial em 28 de Janeiro de 2008, 21:33
ola a todos por aqui

Já vai muito tempo que tenho ideia de fazer uma maquina, tenho andado a desenhar e constroir. tenho algumas duvidas
mas aqui vai um desenho
digam ago comentem dêm ideias
obrigado
Título: Re: projeto Nuno Aido
Enviado por: crucial em 28 de Janeiro de 2008, 21:43
estou a fazer de placa de acrilico com 10mm e 15mm
buchas de latão
barras de impressora  x-9.5mm y- 9.5mm z-8mm
fuso-M8
estou em duvida em que distancia deixar entre o  fim da furadeira e o topo da mesa.
alguem me escrareçe
obrigado
Título: Re: projeto Nuno Aido
Enviado por: edivan em 28 de Janeiro de 2008, 22:29
eu nao entendi uma coisa
como o portico é fixo
como vc vai aproveitar bem a area da mesa?
ja que ele ta fixo no fim da maquina, o ideal nao seria no meio?
Título: Re: projeto Nuno Aido
Enviado por: Brenck em 28 de Janeiro de 2008, 22:35
É esse portico ai nesse lugar não vai ajudar muita coisa...

Não prescisa ficar exatamente no meio, no meio deve ficar centro da fresa, ou broca... Ou eixo rotativo do spindle, motor, furadeira, tupia o que seja...
Título: Re: projeto Nuno Aido
Enviado por: C N C N o w ! em 28 de Janeiro de 2008, 23:24
O desenho deixa claro que o posicionamento está correto.

Pra quem não pode ou não quer dar-se ao trabalho de abrir o DWG, copiei a tela e aí vai:
Título: Re: projeto Nuno Aido
Enviado por: Brenck em 29 de Janeiro de 2008, 01:15
Claro, com o desenho terminado ai sim dá pra saber...

Dava a impressão que não ficaria no centro a fresa... Mesmo que não ficasse tbm nada que um ''calço'' pra colocar a retifica um pouco mais pra frente não resolvesse..
Título: Re: projeto Nuno Aido
Enviado por: crucial em 29 de Janeiro de 2008, 17:13
 obrigado cncnow pela ajudinha ai na foto

eu queria saber é se a ponta da furadeira quando está toda em baixo no minimo valor em Z se tem que tocar no topo da mesa ou pode haver uma folga
 hoje ja começei a construir o eixo z quando estiver pronto posto mais fotos
 comprei uma placa aqui vao as caracteristicas
XYZ 3 AXIS CNC STEP MOTOR DRIVER 's features:

    * Resolution: Full step, 1/2, 1/4, 1/8, selectable via pin for each axis.
    * max 2.5AMP@36VDC  max 90 watts out power per axis
    * PC parallel port DB25 connector has being installed onboard.
    * Full Ajustable stepper motor current.
    * Huge Heat sink for axis long time running, only warm.
    * Supports different 4 Wire, 6 Wire and 8 Wire stepper motors for 3 axis drive.
    * This board is tested through KCAM, touborCNC CNC software.

ainda nao tenho os motores por isso que conselho voçes me dão ?

e ja agora alguem me diz uma maneira barata de arranjar uma fonte de alimentação para essa placa ?
Título: Re: projeto Nuno Aido
Enviado por: F.Gilii em 30 de Janeiro de 2008, 08:44
Nuno,

Quando faço uma máquina, procuro fazer com que o mandril ou porta-pinças (sem a ferramenta) toque a superfície da mesa, assim garanto que seria capaz de gravar algo fino com uma ferramenta bem curta...

Pela pequena descrição da placa, imagino ser um driver de acionamento bipolar...
A capacidade máxima seria 2,5A, e esta seria a limitação de motores para ela...

Na minha opinião, penso que a fonte mais simples é composta por um trafo, ponte retificadora e capacitor eletrolítico...

Aqui mesmo no fórum há tópicos sobre fontes e os cálculos que envolvem sua feitura.
Título: Re: projeto Nuno Aido
Enviado por: crucial em 31 de Janeiro de 2008, 18:04
 Obrigado fabio"mestre"

hoje no trabalho desmontei uma ploter e retirei tres motores vou colocar fotos para ver se aguem me diz se servem para alguma coisa.
hoje fui buscar a minha plaquinha á alfandega, ainda tive de pagar mais 26€ pois veio de fora da europa, da chinha, "aqueles cupiam tudo mas tambem ffazen algumas coisas que se esperamos ser boas"  vou postar uma foto das caracteristicas que vem no manual
Título: Re: projeto Nuno Aido
Enviado por: F.Gilii em 31 de Janeiro de 2008, 20:16
Nuno,

Me parece que este motor mais longo pode ser um motor DC com escovas e um "encoder" na parte de trás...(servo DC)

O outro pequeno de seção quadrada, um motor de passo simples...
Título: Re: projeto Nuno Aido
Enviado por: Cledson Souza em 01 de Fevereiro de 2008, 11:38
Fábio, o controle desse tipo de servo é muito caro?

        Tenho alguns aqui...

Abs,

Cledson Souza
Título: Re: projeto Nuno Aido
Enviado por: F.Gilii em 01 de Fevereiro de 2008, 19:15
Cledson,

Não faço idéia de preços no caso de querer construir...

Os drivers comerciais são relativamente caros, dependendo das potências que podem lidar...

Acho que este é um projeto:
http://elm-chan.org/works/smc/report_e.html
Título: Re: projeto Nuno Aido
Enviado por: crucial em 03 de Fevereiro de 2008, 21:34
quero agradecer a ajuda que me estão a dar
 estou com alguma dificuldade a colocar os eixos a rolarem sem folga e com o menor atrito possivel, nao está a ser facil.
 tenho alguns motores fraquinhos aqui , será que posso usar so para colocar uma caneta na em vez de uma furadeira. e começar a entender melhor a configuração da  maquinha e como fazer os caminhos mas por enquanto so em desenho.
 ja agora gostava de saber alguma opiniao de qual o software mais pratico para se começar eu trabalho bem auto cad e rhino mas fazer os caminhos é um pouco complicadod, tenho exprimentado artcam,mach2, e visual mil mas ainda estou mt confuso ainda nao entendi mt bdem a ideia.
Título: Re: projeto Nuno Aido
Enviado por: F.Gilii em 05 de Fevereiro de 2008, 09:04
Nuno,

Eu penso que o melhor é tentar usar um programa simples no comêço, já que a intenção é o aprendizado...
Para controle de máquina, experimente o Turbocnc, que roda em DOS puro (pode ser o DOS do W98, mas não em janela)

Para fazer a conversão de algum desenho, sugiro o "Ace Converter", igualmente encontrado no sítio do Turbocnc...

É um programa bem simples (até demais) mas lhe dará uma noção de como funciona a coisa toda...

Há um sítio Brasileiro que traz informações bem didáticas (e muito interessantes) sobre criação de arquivos de corte (código-G), e sugiro enfaticamente que leia e tente compreender o conceito de funcionamento dos programas em código-G...

Aprendendo como os comandos atuam e como a máquina reage, será uma grande ajuda no futuro, quando estiver trabalhando de fato...

Sítio do Turbocnc e Ace converter:
www.dakeng.com

Sítio do "Mundo CNC":
www.mundocnc.com.br (veja na perta de baixo - "Conceitos Básicos)
Título: Re: projeto Nuno Aido
Enviado por: Cledson Souza em 06 de Fevereiro de 2008, 09:55
Fábio, Obrigado pelo link, me parece bem interessante o projeto.

Abs,

Cledson Souza
Título: Re: projeto Nuno Aido
Enviado por: crucial em 07 de Fevereiro de 2008, 17:31
fabio muito obrigado
 tenho que estudar mais um pouco como gerar o codigo g
hoje mais duas impressoras desmontadas mais tres motores será que desta arranjei algo de geito vou postar fotos espero opiniao
Título: Re: projeto Nuno Aido
Enviado por: Brenck em 07 de Fevereiro de 2008, 18:22
De qual impressora vem esses motores?

Os grandes são bons sim.
Título: Re: projeto Nuno Aido
Enviado por: F.Gilii em 07 de Fevereiro de 2008, 19:39
Nuno,

Tem como descrever as etiquetas dos motores?
As fotos estão um pouco desfocadas, e está difícil de ver certos aspectos...

Me parece que o motor grande tem 100 Oz/in, o que equivale a cerca de 7,2 kgfxcm de torque...
Título: Re: projeto Nuno Aido
Enviado por: crucial em 07 de Fevereiro de 2008, 22:37
Brenck
eu tirei de lixo informatico do trabalho e nem li o nome das ditas cujas. mas amanha vou lá ver a marca para dizer para aqui para o forum pode ser util.
 Fabio
 o motor pequeno é  um superior electric
 type M061-BD-6101
Hold 53 oz. in  (equivale a quantos kgforça ?)
5.5 v
1.0 A
classe B ( pode-me dizer o que significa um motor ser de classe B?)
 
um dos grandes
 tambem é um superior electric
type M091-FC-316B
110 oz. in.
2.9 V ( alguma razão para o maior consumir menos voltes e mais amperes?)
3.1 A
classe B

 o outro grande tem munito menos descriçao e estou na duvida se é um motor de passo, alguem me esclareça..
 Motoried Apparecchiature elettriche
ivrea- Italia

M 41200 - 125 B
N= 4fasi
A = 3/fase

todos de seis fios
desculpem tanta pergunta
obrigado por tudo
Título: Re: projeto Nuno Aido
Enviado por: F.Gilii em 08 de Fevereiro de 2008, 08:09
o motor pequeno é  um superior electric
type M061-BD-6101
Hold 53 oz. in   (equivale a uns 4 kg)
classe B  (se não me engano, classe de isolamento B)
 
superior electric
type M091-FC-316B
110 oz. in. (cerca de 7,2 kgfxcm)
2.9 V (não saberia explicar o porque das diferenças construtivas)
3.1 A
classe B

Motoried Apparecchiature elettriche
ivrea- Italia
M 41200 - 125 B
N= 4fasi
A = 3/fase  (esta é a corrente por fase...)
Não tem a tensão...

todos de seis fios (se tem 6 fios, são motores unipolares)
Título: Re: projeto Nuno Aido
Enviado por: Cledson Souza em 08 de Fevereiro de 2008, 08:20
Bom dia à todos.

           Fábio e Crucial, esse motor que não aparece a tensão, tenho um igual, que usei na minha primeira traquitana, alimentei-o com 5V com placa phase drive, e ele dava uma surra noutro motor que tenho da Astrosyn de +- 10Kg mesmo com apenas os 5V, o astrosyn alimentava com 12V.

           Obs, com mais que 5v o motor esquentava bastante.

Abs,

Cledson Souza
Título: Re: projeto Nuno Aido
Enviado por: crucial em 09 de Fevereiro de 2008, 14:50
Brenck
Ainda nao foi possivel ir ver a marca das ditas cujas, assim que possivel postarei aqui.

Fabio vc me disse que a placa que eu adequiri é uma placa para motores bipolares, eu li aqui no forum que as placas para motores bi polares tambem trabam com motores unipolares só o contrareo é que nao, isto tambem se aplica á minha placa?
Título: Re: projeto Nuno Aido
Enviado por: C N C N o w ! em 09 de Fevereiro de 2008, 15:01
... eu li aqui no forum que as placas para motores bi polares tambem trabam com motores unipolares só o contrareo é que nao, isto tambem se aplica á minha placa?

Aplica-se a qualquer caso.
Título: Re: projeto Nuno Aido
Enviado por: Brenck em 09 de Fevereiro de 2008, 17:30
crucial,

Obrigado fico no aguardo.
Título: Re: projeto Nuno Aido
Enviado por: crucial em 11 de Fevereiro de 2008, 12:00
 a impressora de qual retirei os dois motores grandes é uma

TALLY modelo - T-1612
frabicada em 1979
ontem ja consegui por os motores a rodar no turbo cnc. agora tenhoo de saber qual  a velucidade de avanço para o fuso m8
Título: Re: projeto Nuno Aido
Enviado por: F.Gilii em 11 de Fevereiro de 2008, 12:07
Nuno,

Creio que queira saber o "passo" do fuso M8, que é 1,25mm (por padrão)
Título: Re: projeto Nuno Aido
Enviado por: crucial em 28 de Fevereiro de 2008, 16:33
Boas
 O meu bichinho já está quase pronto, falta algumas afinaçoes.mas finalmente está quase.
 Continuo á procura de barras tenho encontrado de 12mm uma até com rolamentos:) que bom, pois  ja pelos menos um eixo vou ter de reforça. pois o eixo X fica muito fraco.
 Encontrei uma fonte de 5V 20A que liguei com uma de 12V 1A e com o multimetro verifiquei e me mostrou 17V. Liguei á placa e tudo bem tudo mexia mt bem desliguei e quando voltei a ligar o multimetro so me mostrou 4V e os motores quase nao tinham força para se mexerem.
 Alguem me esplica isso é que eu entendo mt pouco de eletronica. Ou como li aqui no forum se eu colocar um capacitador na fonte de 5V 20A posso melhorar as coisas?
No turbo cnc o micropasso está em 1. qual seria a melhor configuração?
obrigado
Título: Re: projeto Nuno Aido
Enviado por: crucial em 02 de Março de 2008, 12:14
hoje consegui que o bicho escreve-se o meu nome mas espelhado nao ficou direito.
alguem me pode ajudar
Título: Re: projeto Nuno Aido
Enviado por: Guga em 02 de Março de 2008, 12:22
Citar
hoje consegui que o bicho escreve-se o meu nome mas espelhado nao ficou direito.
alguem me pode ajudar

Oq aconteceu? Qual sua controladora(drive) , qual seu programa de controle e em que software escreveu o seu nome??...pra podermos te ajudar...
Título: Re: projeto Nuno Aido
Enviado por: ssgarbi em 02 de Março de 2008, 14:33
Crucial

Nao sei qual softer está usando, mas no Turbocnc ou no EMC isso acontece em funçao do sentido de movimentaçao do eixo estar invertido, procure no seu softer de controle onde voce pode inverter o sentido de movimento do eixo, no caso X ou Y, eu tive este problema com o EMC e resolvi desta forma.

Um abraço,

Sérgio Sgarbi
Título: Re: projeto Nuno Aido
Enviado por: crucial em 02 de Março de 2008, 15:08
estou usando o turbocnc.
nesse teste que fiz com o bicho, mandei desenhar o meu nome e tudo bem. mandei fazer a segunda vez no mesmo papel e ela me andou 5mm par a frente no eixo X a terceira vez mais 5mm. cada vez que mando fazer o mesmo desenho o eixo x avança 5 mm alguem me sabe dizer pq?
Título: Re: projeto Nuno Aido
Enviado por: Alebe em 02 de Março de 2008, 16:45
Crucial,
Parece que o motor X está perdendo passos.
Leia este tópico, talvez esclareça:

http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,1358.0.html

Também pode ser: configuração de velocidade de usinagem, tipo de acionamento (fusos, porcas...),
problemas no drive...
Título: Re: projeto Nuno Aido
Enviado por: vitor_cia em 06 de Março de 2008, 10:26
ola amigo, bela maquina

com que vc colou o crilico???
Título: Re: projeto Nuno Aido
Enviado por: crucial em 15 de Março de 2008, 15:19
o acrilico foi colado com cianoacrilato. (supercola)
Título: Re: projeto Nuno Aido
Enviado por: jotape em 01 de Maio de 2008, 15:53
Ola amigo

Tambem tenho un desses motores na cnc q estou trabalhando

M 41200 - 125 B
N= 4fasi
A = 3/fase


Qual a tensao q vc esta usando nele?

conseguiu mai alguma especificaçao
manual sei lah
Título: Re: projeto Nuno Aido
Enviado por: Brenck em 02 de Maio de 2008, 14:59
Jotape,

Pode se usar a tensão de acordo com a placa que vc estiver usando....

Por exemplo uma cnc3ax aguenta uns 42v numa boa, vc pode usar 42v que vai conseguir uma melhor performance do motor, melhor do que se estivesse usando menos tensão digamos... O negócio é que o motor de passo é mais eficiente com alta tensão, por isso quase nunca se usa a tensão de ''etiqueta'' deles... Se usa as vezes 10x 20x ou até 30x o valor nominal.... Os motores tem uma isolação de 500v pra vc ter ideia...
Título: Re: projeto Nuno Aido
Enviado por: jotape em 03 de Maio de 2008, 11:10
uso um driver comum o do lavarador

a questão eh a  seguinte me preucupo se usar uma tenção muito alta o motor possa aquecer???

o q posso faser para evira o aquecimmento
Título: Re: projeto Nuno Aido
Enviado por: Alebe em 03 de Maio de 2008, 15:03
Não lembro em qual tópico tem uma dica do Cncnow para descobrir as caracteristicas do motor, como: a partir da tensão e resistência encontrar a corrente, e vice versa.