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PROJETOS => Projetos dos Usuários Guia CNC => Tópico iniciado por: pietro em 07 de Julho de 2010, 00:30

Título: projeto pietro
Enviado por: pietro em 07 de Julho de 2010, 00:30
Saudações a todos... sou novo na lista. Como vários quero montar uma CNC. Li vários tópicos há algum tempo..... analisei alguns projetos...(dentro de meus conhecimentos...) e estou ansioso para montar meu projeto... mas tenho dúvidas e se os amigos pudessem ajudar agradeceria muito. Pretendia fazer um projeto meio referenciado no do lolata (se me permetir) apesar de as medidas e outros detalhes fiferentes.
seria com eixos de 25mm x 1000mm...
a estrutura , com tubos de metalom com 100mm x 60mm cheios de areia.
Abraço, bressan

Mas estou em duvida quanto ao motor.
Não sei exatamente motor que necessitaria... imaginei um de 15kg segue em anexo projeto que pretendo montar...
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 07 de Julho de 2010, 00:41
complementando...
vou utilizar o kit smille.... e teria de defenir motores para já vir configurado o kit.... abraço, pietro
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: lolata em 07 de Julho de 2010, 08:56
Caro Pietro
Gostei muito do projeto e fico feliz que minha maquininha tenha te dado essa inspiração, se me permitir, vou te dar uns conselhos sobre a montagem.
Primeiro monte e solte a estrutura inteira, tomando cuidado com as torções, depois de pronto voce coloca alinha e solda a viga já com as guias aparafusadas, assim diminue a tendencia de torção nessa parte.
Quanto aos motores, se fizer uma boa montagem, podera usar os de 15K da Akiyama.
Os Smiles, são ideais.
Parabens
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 07 de Julho de 2010, 10:22
muito obrigado lolata.....
li todo seu tópico e de outros colegas antes de tentar o meu projeto....
tenho alugmas dúvidas e vou colocando aqui... se pedur contar com a ajuda dos amigos , seria otimo....
pretendo usar guias de 25mm....x 1000mm ... Vi mencionarem que esse sistema o ideal era ser um pouco menor..... será que com essas medidas dará problema? Tentei reforçar mais a estrutura em função disso.
Outro ponto é que vi nos projeto que as guias  preendem com um parafuso.. para isso teria de levar num torneador para fazer o furo com rosca? Segue figura.
existe esse suporte para segurar os eixos... estava pensando em usa-lo.. o que acham?
abraço, pietro.
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: lolata em 07 de Julho de 2010, 10:48
Pietro
Existe varios projetos e varios tipos de montagem, cada um faz da forma que achar melhor para o seu projeto, é claro que se leva em conta com as facilidades que se encontra, no meu caso, eu faço a furação das chapas, na minha cnc, então já consigo o alinhamento e o paralelismo, mando meu torneiro facear e deixas as barras exatamenta na medida, furo e abro rosca, faço o furo de 6mm nas chapas, p/ usar os parafusos M6, entra bem justo.
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 07 de Julho de 2010, 19:17
ok , obrigado pela resposta.. foi bem elucidativo.
complementando o meu projeto estava pensado em usar nos eixos x e y um motor de 32kg conforme figura. e no eixo z um de 15kg . estaria bom assim? segue dois motores de 15kg estou em duvida de qual usar. um tem 8 fios e outro 6. O de 32kg tem 6 ... isso influencia na escolha ou não tem nada haver.
abraço, pietro.
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: lolata em 07 de Julho de 2010, 21:42
Pietro
Na minh aopnião, comprar motores de 32K é jogar dinheiro fora e não ter o mesmo rendimento.
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 08 de Julho de 2010, 22:12
oi, tudo bem....
otimo saber isso.. é que fui pesquisar sobre motores no guia cnc e vi essa mensagem por coincidência sua....

Em minha maquina, eu tinha no eixo X, um motor de 15K com uma redução de 2:1, resolvi colocar o motor de 32K sem nenhuma redução, o motor vale cada centavo do valor, é muito mais eficiente, consegui de cara mais do dobro da velocidade,
http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,5333.0.html
poderia explicar melhor... abraço, bressan
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 08 de Julho de 2010, 22:13
ha.... para complementar......j á encomendei meu kit smille... agora estou vendo o resto do material.....
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: lolata em 08 de Julho de 2010, 22:33
Pietro
Como voce leu em meus topicos, eu experimentei varias motorisação e inumeras possibilidades de redução, motores maiores, tem mais torque, são Projetados p/ trabalhar em baixa valocidade, os motores pequenos, vai muito bem am alta.
Na minha maquina, o motor de 15K, trabalhava com redução de 2:1, (duas voltas no motor p/ uma no fuso) como eu trabalhava com 1/2 passo e o passo do meu fuso era 5mm, a cada volta do motor, o carro se movia 2,5mm, resolução de 0,00625
Quando eu troquei os motores p/ os de 32K, eu coloquei tirei a reução, ficou 1:1, a cada volta do motor, o fuso andava 5mm, resolução de 0,0125.
O motor de 32K se trabalhasse na mesma rotação do motor de 15K, a maquina movia o dobro da velocidade, mas em baixa rotação mas a resolução era menor e o barulho em baixa rotação do motor de passo é muito ruim, conforme fui usando a maquina, fui achando a necessidade de melhorar essa resolução, ai fui mechendo na redução da maquina, hj eu uso uma redução "media", polia de 20 no motor e 28 no fuso.
Hj a velocidade da minha maquina com o motor de 32K é igual ao do motor de 15K, mas a ressonancia é maior.
Confundi ou esclareci ?
Hj eu sou muito mais os motores pequenos girando mais
Essa maquininha minha com area util de 700 x 500, está configurada com 7200mm/min, com motor de 10K, polia de 15 dentes no motor e 20 dentes no fuso.
Um Abraço
(http://www.lolata.com.br/Fotos_Cnc/Cnc_Azul_003.jpg)
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 08 de Julho de 2010, 22:57
ok, entendido....
e é o mesmo motor em todos os eixos e mesma relação de polias?
outra coisa, não sei se podem ajudar e entre esses dois de 15kg com oito e seis fios e diferentes configurações... de corrente e voltagem. isso se reflete em o que? tipo qual seria melhor.. se se pode falar isso....
abraço, pietro
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: lolata em 08 de Julho de 2010, 23:14
O AK57H-3-18 seria o ideal, 6 fios para ligação na Smile
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 11 de Julho de 2010, 15:37
Ok.. obrigado pelas informações....
Lendo alguns tópicos vi referência que esse tipo de estrutura que pretendo fazer da algum tipo de torção em função das soldas... estava pensado o que poderia fazer para tentar diminuir isso... que tipo de reforço podia fazer na estrutura. Pensei em colocar uns suportes internos nas junções... vide figura. Será que ajudaria... ou teria algum outro tipo de reforço que diminuísse a possibilidade de torção.
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 11 de Julho de 2010, 19:59
já li varios topicos sobre o assunto... mas estou em dúvida. não sei o que usar realmente e relação a fusos....
pelo que entendi necessitaria:
fuso com castanha e mancal
minha duvia é se uso de 25mm ou da para ser menos....  segundo meu projeto...e exatamente que peças necessito para isso de fusos.... se puderem ajudar, muito obrigado.
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: LuthierX em 15 de Julho de 2010, 10:43
pra madeira... fuso laminado 16mm, da e sobra ;)
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: C N C N o w ! em 15 de Julho de 2010, 15:14

Pietro, vi que vc é artísta plástico [ gostei do seu trabalho ! ] e desconfio que pretende utilizar a máquina na elaboração de suas obras ... em sendo assim, minha sugestão é que passe ao largo da guias cilindricas e, se possível, do metalon ... o dispêndio adicional será amplamente compensado ...
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 16 de Julho de 2010, 17:05
oi, tudo bem... que bom que gostaste das obras....
otimo me dizer para sair das guias tubulares e metalon...
bom.... vou ter de começa novamente o projeto. poderias me indicar algum tópico de projetos de usuário que achas mais adquado para meus propositos... são as esculturas mesmo....
estava pensando em fazer tipo do LuthierX ...com perfil de aluminio e chapas de aluminio, então
abraço, pietro
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: LuthierX em 16 de Julho de 2010, 18:00
Depois da uma olhada nessa maquininha que bacana http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,5705.135/topicseen.html

Eu não usaria novamente chapa de aluminio, pensaria em chapa de ferro, ou similares...
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: lolata em 16 de Julho de 2010, 18:02
Eu não usaria novamente chapa de aluminio, pensaria em chapa de ferro, ou similares...

Eita
Se esplique o porque
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: Acruwer em 27 de Julho de 2010, 08:01
Pietro,

Segue a imagem que lhe falei, para aumentar o curso  do eixo Z, você deve cuidar a medida que está indicada na foto, pois se essa medida possuir por exemplo 100mm, você pode usar guias de um comprimento de 500mm, mas sua área útil em Z será de no máximo, os 100mm... entende?
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: LuthierX em 27 de Julho de 2010, 10:36
Eu não usaria novamente chapa de aluminio, pensaria em chapa de ferro, ou similares...

Eita
Se esplique o porque
Lolata,
Penso que seria interessante construir uma cnc em chapa de ferro devido ao baixo custo e alto beneficio, a questão do visual pode ser resolvida até mesmo com jateado de tinta metálica martelada na cor desejada, impondo um estilo clássico de maquinas antigas"Uau" mais peso mais robustez, maior rigidez, menos material, menos gasto a ser recuperado e por tanto mais lucro, para o vinho e o azeite de cada dia  8)
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: Acruwer em 27 de Julho de 2010, 11:25
A minha última máquina (esta que possuo agora) fiz com chapas de aço cortadas a laser, achei muito bom o resultado, o único problema que tive, foi que em chapas muito grossas, tipo 1/2", o corte não ficava perfeitamente perpendicular, ou seja, quando colocava a peça em um local plano, percebiasse a sua inclinação..
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 27 de Julho de 2010, 19:51
referente ao eicho do z a duvida é a seguinte....
vi que na maquina do Acruwer usou seguinte medidas....
 guias de 1200 em Y, 800mm em X e 300mm em Z;

a pergunta referente ao eixo do z é  que com 300 mm teria uma área útil de 150mm.
como gostaria de um pouco mais em z pensei em usar guias de 400mm, claro que aumentando a altura geral para compensar.... mas como já li que não é bom ser muito alto a maquina por fazer princípio de alavanca.... a duvida é se essa mudança não prejudicaria seu projeto.... não sei se fui claro....
abraço pietro
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: Acruwer em 27 de Julho de 2010, 20:35
Cara,
sinseramente não sei... hehhehe
Qual o tipo de material que você irá cortar?
De repente deve-se dar uma aumentada na espessura da chapa das laterais, tipo, colocar umas de 1/2"...
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 28 de Julho de 2010, 09:04
Cara,
sinseramente não sei... hehhehe
Qual o tipo de material que você irá cortar?
De repente deve-se dar uma aumentada na espessura da chapa das laterais, tipo, colocar umas de 1/2"...

os materiais seriam madeira , polimeros e talvez aluminio.....
abraço, pietro...
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: Acruwer em 28 de Julho de 2010, 09:28
Pietro,

Se me permite, vou dar minha opnião, você tem que ter em mente que, se for utilizar para corte de alumínio, terá que ter uma máquina mais robusta, tendo um maior custo na sua fabricação. Talvez não valha a pena, por se o uso para este fim for esporádico, não compensará o custo... Acho que você tinha que ver pra qual a utilização principal e fazer a partir daí...
Abraços
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 28 de Julho de 2010, 10:47
Pietro,

Se me permite, vou dar minha opnião, você tem que ter em mente que, se for utilizar para corte de alumínio, terá que ter uma máquina mais robusta, tendo um maior custo na sua fabricação. Talvez não valha a pena, por se o uso para este fim for esporádico, não compensará o custo... Acho que você tinha que ver pra qual a utilização principal e fazer a partir daí...
Abraços

ok.. obrigado pelas informações....bom. . posso ficar com madeira e polimeros então....na realidade quero muito construir uma cnc.... estava fazendo meu projeto com tubos de aço de 100mmx60mm com paredes de 6mm, conforme foto.
mas ai na lista falaram em não usar metalon... (não sei se esses tubos são metalon) e foi indicado seu projeto...
aparentemente o  anterior é mais robusto.... uma das coisas já decididas, é não usar guias tubulares e sim as com patins.
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: Acruwer em 28 de Julho de 2010, 11:10
Você já sabe se vai fazer de pórtico fixo ou móvel? Acho que nesse caso, seria legal fazer de pórtico fixo, pois caso aconteça de trepidar o eixo X, você consegue prendê-lo mais... mas isso tb vai depender do espaço físico que vc possui para colocar a máquina...
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 28 de Julho de 2010, 11:26
uma duvida que tenho é sobre o comprimento dos fusos em relação as guias.... sei que uma parte vai ser usinada e depende das medidas mancais etc.......mas para ter uma idéia geral.... pego como exempo esse projeto....

guias de 15mm no comprimento de 1200 em Y, 800mm em X e 300mm em Z o comprimento do fuso utilizado seria de quanto...vi que ele sobra para fazer a ligação do motor etc..... vide fotos....
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: F.Gilii em 28 de Julho de 2010, 11:34
Apenas por comentário, mas os comprimentos dos fusos não estariam relacionados diretamente aos cursos desejados e aos espaços físicos disponíveis ao invés do comprimento das guias?
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 28 de Julho de 2010, 11:59
sem duvida sei que esta relacionado a uma serie de fatores.... fiz um orçamento com representente da kalatec aqui em porto alegre... mas ele não responde certas perguntas, imaginei que como tem representante poderia responder certas duvidas tecnicas....falei pessoalmente... seria muito mais facil poder ir numa loja e ver o material conversar com o vendedor ..... como estou apreendendo o assunto é complicado decidir uma compra ....ainda mais que tem de usinar e tal... então para ter uma ideia geral "nesse projeto" imagino que os fusos são aproximadamenten uns 80mm maiores que as guias.... e a pergunta é para entender como funciona a coisa.... heheheh... bom.. quem le isso deve imaginar... para tudo e compra um maquina pronta porque tem muito que apreender...hehhehe mas vamos lá....
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: F.Gilii em 28 de Julho de 2010, 12:04
Pietro,

Acho que eu entendí o que quer.

Talvez você precise definir como serão os mancais de apoio dos eixos...

Cada lado terá um determinado comprimento que será usinado de forma a ser instalado num mancal e que irão consumir um determinado tanto de material...

Estou neste momento estudando um orçamento de usinagem para uma pessoa aqui do fórum, e assim que possível eu desenho as idéias de como são estes mancais, isso se você mesmo já não tiver estes desenhos à mão.

Fabio Gilii
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 28 de Julho de 2010, 12:32
otimo... é isso mesmo.... sei que depende de várias coisas.. mas como não tinha idéia usei esse projeto de referência....para ver como é que funciona...aguardo desenho e orçamento... muito obrigado... agradeço a todos que estão ajudando nesse projeto.... e aos que estão lendo também.... pois tenho certeza que se pudessem tambem ajudariam....faço um previsão... como sou otimista!.... quando já tiver mais experência no assunto, e souber as respostas... sem dúvida vou colaborar com os novos colegas pois sei como é complicado estar começando num assunto tão técnico com infinitas variaveis e na crise da meia idade....heheheh hoje é meu aniversário... isso demontra como sou persistente pois até nessa data estou tocando o projeto.........(espera não dar bola fora...) abraço, pietro....
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: RUBENS CAMARGO em 28 de Julho de 2010, 12:50
Ola caro amigo PIETRO!!!!!!

Desde ja lhe deixo o meu PARABENS PELO SEU DIA e FELIZ ANIVERSARIO!!!!!

Sou daqui do rio grande do sul tambem mais precisamente de SAO MARCOS....

Vi em uma de suas mensagens que entrou em contato com um representante mais nao teve as respostas exigidas e isso aconteceu comigo tambem ai decidi
entrar em contato com uma empresa representante de santa catarina e vou te diser foi mole mole fechar negocio pelo bom atendimento e pelo preço tambem kkkkk

fico na torcida pela terminaçao das duvidas e que logo entao se começe as montagens ok!!!!

Abraços e ate mais caro amigo!!!!

ATT:RUBENS
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 28 de Julho de 2010, 13:03
Você já sabe se vai fazer de pórtico fixo ou móvel? Acho que nesse caso, seria legal fazer de pórtico fixo, pois caso aconteça de trepidar o eixo X, você consegue prendê-lo mais... mas isso tb vai depender do espaço físico que vc possui para colocar a máquina...

quanto ao espaço físico não teria problema... a dúvida nesse caso é que foi dito para não usar metalon.....então pensei em mudar projeto.. mas ainda estou vendo como fazer.....
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 28 de Julho de 2010, 13:06
Ola caro amigo PIETRO!!!!!!

Desde ja lhe deixo o meu PARABENS PELO SEU DIA e FELIZ ANIVERSARIO!!!!!

Sou daqui do rio grande do sul tambem mais precisamente de SAO MARCOS....

Vi em uma de suas mensagens que entrou em contato com um representante mais nao teve as respostas exigidas e isso aconteceu comigo tambem ai decidi
entrar em contato com uma empresa representante de santa catarina e vou te diser foi mole mole fechar negocio pelo bom atendimento e pelo preço tambem kkkkk

fico na torcida pela terminaçao das duvidas e que logo entao se começe as montagens ok!!!!

Abraços e ate mais caro amigo!!!!

ATT:RUBENS

obrigado pelos cumprimentos....
fui durante varios anos para caxias do sul dar aula na universidade..... vários alunos de são marcos....por sinal otimo passeio...hehehehh ... a empresa que se refere de santa catarina.. seria a OBR.... tratou direto com eles ou tem representante por aqui...
abraço, pietro...
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: Acruwer em 28 de Julho de 2010, 13:34
Pietro,

Um material legal de se utilizar é os perfis de alumínio...
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: RUBENS CAMARGO em 28 de Julho de 2010, 21:38
Ola caro amigo PIETRO!!!!!!

Desde ja lhe deixo o meu PARABENS PELO SEU DIA e FELIZ ANIVERSARIO!!!!!

Sou daqui do rio grande do sul tambem mais precisamente de SAO MARCOS....

Vi em uma de suas mensagens que entrou em contato com um representante mais nao teve as respostas exigidas e isso aconteceu comigo tambem ai decidi
entrar em contato com uma empresa representante de santa catarina e vou te diser foi mole mole fechar negocio pelo bom atendimento e pelo preço tambem kkkkk

fico na torcida pela terminaçao das duvidas e que logo entao se começe as montagens ok!!!!

Abraços e ate mais caro amigo!!!!

ATT:RUBENS

obrigado pelos cumprimentos....
fui durante varios anos para caxias do sul dar aula na universidade..... vários alunos de são marcos....por sinal otimo passeio...hehehehh ... a empresa que se refere de santa catarina.. seria a OBR.... tratou direto com eles ou tem representante por aqui...
abraço, pietro...

Com certesa na UCS o local onde voce dava aulas?

sim foi la com o pessoal da OBR que cotei e comprei os materiais esperimente
entrar em contato atraves deste endereço [email protected]
em nome de Mariluci Sant'Anna ok

deixe suas perguntas que logo tera respostas!!!!!

ATT:RUBENS
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: celp58 em 28 de Julho de 2010, 22:49
Pietro
Nós como iniciantes temos grandes dúvidas, sobre qual melhor material, qual motor etc. Acho que este é o caminho mais errado que podemos seguir. A maioria aqui do forum, fizeram máquinas simples para aprenderem, e através da experiencia alçaram voo para projetos mais caros, o meu conselho é que faça a sua com os materiais mais simples possíveis, os tubos de metalon funcionam, mas escolha os de parede mais grossa, quanto a guias ou eixos, claro as guias são melhores e bem mais caras, voce já avaliou porque quer uma máquina com 1,20m, são detalhes que encarecem um projeto e pode ser inútil. Se tem dúvida sobre o tipo de fuso, faça primeiro com barras roscadas é barato e podem depois serem trocadas. O duro é gastar muito e depois ter que refazer.
Sucesso
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: Acruwer em 29 de Julho de 2010, 11:38
Meu primeiro equipamento fiz de chapas de madeira que tinha em casa mesmo.. mas essa nem tive coragem de tirar foto... mas funcionava.. eheheh

depois fiz uma de perfil de alumínio com eixos lineares, barras roscadas e porcas de tecnil (se não me engano), depois que me arrisquei e parti pras guias lineares e fusos de esferas, pois que nem o nosso amigo celp58 disse, um erro na hora de cortar e/ou utilizar estes materiais, sai bem mais caro.. ehheheh
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 30 de Julho de 2010, 13:34
obrigado pelos depoimentos dos amigos.....
vamos em frente.... falei com o pessoal OBR sobre duvida de usinagem e acoplamento do fuso pois vou comprar com eles...
mas não me dizem se pode ser assim ou não inclusive mandei esses desenhos..... bom. eu faria a usinagem padrão deles(com as medidas deles conforme figura) e colocaria um acoplamento e o motor conforme o desenho. a pergunta é se posso fazer assim..... se naõ há nenhum problema nisso? abraço, pietro
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: LuthierX em 30 de Julho de 2010, 17:52
Você chegou a pensar em usar correias dentadas e polias, se você usar uma redução de 2:1, você dobra o torque, força menos o conjunto e dobra a resolução, sem falar de não esquenta  cabeça com folgas no acoplamento, esta solução esta sendo cada vez mais usada aqui no fórum, devido ao baixo custo e boa eficiência com simplicidade na montagem, custo médio para um projeto de porte igual ao seu, é algo em torno de uns R$ 160,00 (três correias e seis polias).  ;)
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 30 de Julho de 2010, 18:28
ok obrigado pelas informações....vou fazer isso então.....
procurei no forum e achei esse site que vende polias sincronizadoras, seria isso?

http://www.dina.com.br/polias_it.html

poderia me indicar algum modelo e onde comprou pois por experência as últimas vezes que pedi sugestão para vendedores não fui feliz....
abraço, pietro.
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: LuthierX em 30 de Julho de 2010, 19:23
Dina é um local bacana, mas vale a pena perguntar pro Lolata, ele tem um fornecedor legal para isto:
Faça uma leitura de dois minutim pra ficar cobra no assunto http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,2366.0.html

de também uma olhada no projeto do caro Vinícius, ele prova que usar correia é facim facim! http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,1692.0.html
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 30 de Julho de 2010, 19:45
Dina é um local bacana, mas vale a pena perguntar pro Lolata, ele tem um fornecedor legal para isto:
Faça uma leitura de dois minutim pra ficar cobra no assunto http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,2366.0.html

de também uma olhada no projeto do caro Vinícius, ele prova que usar correia é facim facim! http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,1692.0.html

ok vou olhar. obrigado....
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: RUBENS CAMARGO em 31 de Julho de 2010, 23:04
Olha eu aqui denovo heheheee

andei vendo umas correias a tempos a tras mais nao consegui nada com preço muito agradavel na epoca entao decidi faser um tipo de bucha para colocar entre o eixo do motor e o fuso e ficou bom....é claro que nada melhor que um acoplador ou ate mesmo as correias sincronizadas.

Tem no mercado acoplamentos apartir de 75 dinheiros do mesmo modelo que aparece no desenho que voce postou caro PIETRO!!!!

Outro dia andei desmontando uma maquina de escrever eletrica e possuia correias e polias sincronizadas dentro da danada kkkkkk depois que a maquina ja ta montada aparece estas coisas para deixar o cara de cara hehehee

Quem sabe fica ai uma soluçao usar estas correias para a proxima maquina hehehe....

acho que tanto os acoplamentos ou as correias sao bons....

ATT:RUBENS
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: Acruwer em 02 de Agosto de 2010, 07:34
Pietro,

Na minha visão, como é sua primeira máquina, você deveria desenhar ela em algum software 3D, dai você consegue ver os problemas que acontecem (se não tem muito conhecimento em desenhar 3D, utilize o Google Sketchup, que é bem simples de utilizar), e também, tem muita coisa que vc deve ter decidido até a montagem final, acho que você deve ir montando e no decorrer, ir decidindo, pois pelo menos nas que eu fiz, mesmo tendo tudo decidido, no decorrer da montagem, sempre ocorre alguma mudança...

sei lá, é só minha opnião...
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 02 de Agosto de 2010, 11:03
Obrigado pelas dicas dos colegas... estão sendo de grande valia.
Eu iria usar o acoplador por achar que seria mais facil a montagem. Mas ai falaram do problema de alinhamento do motor e vantagem mecânica.
Sobre software 3d uso o 3dmax e vou sim projetar a maquina em 3d.(no início do tópico tem um projetinho), claro que de uma forma muito primaria, só para ter uma ideia. mas pelas dicas os pojeto foi mudando.
Algumas dúvidas, como pretendo fazer uma maquina parecida com a sua ( acruwer) e moras aqui no sul:
1- onde comprou as polias e correias, foi fora daqui...?
2-a relação que usa é qual, 2:1?
3- comprimento aproximado da correia?
4- lembras o modelo das peças?

abraço, pietro.
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: Acruwer em 02 de Agosto de 2010, 13:06
Pietro,

Se não me engano, comprei na loja de SP Polias e correias Schneider... a relação que estou utilizando é de 1:1, não sei se é a melhor alternativa, isto só irei saber trocando por outra, mas por enquanto pra mim está bom... o comprimento da correia vai depender de como você irá fixar o motor.. na minha, a distância entre eixos é de 120mm se não me engano... Mas lembrando, acho que uma das últimas coisas a definir seria isto, pois não depende-se disto para a montagem do restante... as últimas coisas que projetei, foi os suportes dos motores por causa de todas as variáveis que possuímos...

Abraços
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 02 de Agosto de 2010, 13:25
Pietro,

Se não me engano, comprei na loja de SP Polias e correias Schneider... a relação que estou utilizando é de 1:1, não sei se é a melhor alternativa, isto só irei saber trocando por outra, mas por enquanto pra mim está bom... o comprimento da correia vai depender de como você irá fixar o motor.. na minha, a distância entre eixos é de 120mm se não me engano... Mas lembrando, acho que uma das últimas coisas a definir seria isto, pois não depende-se disto para a montagem do restante... as últimas coisas que projetei, foi os suportes dos motores por causa de todas as variáveis que possuímos...

Abraços


obrigado pelas respostas..... é que estou vendo todas as variáveis... e para usinar o fuso tenho de pensar como ele vai ser acoplado.
Novamente como moras no sul onde cortou as chapas de aço, foi aço 1020? achei no forum esse local... Diferro, foi neste?
abraço, pietro.



Título: Re: projeto pietro
Enviado por: Acruwer em 02 de Agosto de 2010, 16:37
Te respondi via MP...
Abraços
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 02 de Agosto de 2010, 17:08
Acruwer respondeu.....
Mandei cortar as chapas na ................... ....... mas sinceramente, não sei se na próxima farei toda em aço, pois as chapas não são totalmente retas, ficando muito ruim na hora da montagem... mas depois que estão montadas, fica bem legal..

pietro pergunta......

se não faria de aço novamente faria com perfis de aluminio e chapas de aluminio no lugar do aço... seria isso....gostaria de colocar essa pergunta na pagina pois acho que seria importante para outros...
abraço, pietro.
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: F.Gilii em 02 de Agosto de 2010, 17:23
Fabio pergunta... :

Porque tratar de certos assuntos de forma privada, se tal assunto é de alguma importância para muitos e principalmente para aquele que perguntou???

Fabio responde... :

Quem sabe postando as dúvidas (sejam elas quais forem) no fórum aberto, assim outros que tem perguntas ou respostas poderiam opinar... :)
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: Acruwer em 02 de Agosto de 2010, 17:27
Grande Fábio,

Respondi via MP o nome do fornecedor, pois não quero fazer propaganda pra ninguém, pra ninguém pensar que eu estou ganhando alguma coisa em relação a divulgação da empresa. Não tenho o mínimo interesse em esconder a informação de ninguém aqui do fórum, só achei que se eu ficasse indicando fornecedores, poderia ser interpretado desta maneira...

Obrigado!
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 02 de Agosto de 2010, 17:41
Fabio pergunta... :

Porque tratar de certos assuntos de forma privada, se tal assunto é de alguma importância para muitos e principalmente para aquele que perguntou???

Fabio responde... :

Quem sabe postando as dúvidas (sejam elas quais forem) no fórum aberto, assim outros que tem perguntas ou respostas poderiam opinar... :)


hehehh.... sem dúvida concordo que o melhor é no aberto.... realmente nesse caso foi por causa do fornecedor... alguma vez, como tinha alguma pergunta específica  acabei mandando uma PM mas pelo próprio Acruwer fui aconselhado a colocar no meu tópico.....

uma pergunta para os moderadores, vejo que as vezes se fala o fornecedor as vezes não.... dúvida... podes-se indicar abertamente o fornecedor?.... não quero contrariar regras do forum...
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: F.Gilii em 02 de Agosto de 2010, 18:44
Veja,

Na minha opinião, entendo que uma propaganda é quando uma pessoa vive comentando que lá é bom, que lá é baratinho, que lá é não sei o que mais... aí eu acho que não vou gostar :)

Dizer onde fez um trabalho, e até opinar sobre os serviços, não vejo como propaganda...

Esta é só minha opinião... usa-se o que eu chamo de "bom senso", tanto para quem comenta, como quem lê ou recebe a informação...
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 02 de Agosto de 2010, 18:49
postei novamente pois essa pergunta acho bem importante e ela ficou la para trás...

Acruwer respondeu.....
Mandei cortar as chapas na ................... ....... mas sinceramente, não sei se na próxima farei toda em aço, pois as chapas não são totalmente retas, ficando muito ruim na hora da montagem... mas depois que estão montadas, fica bem legal..

pietro pergunta......

se não faria de aço novamente faria com perfis de aluminio e chapas de aluminio no lugar do aço... seria isso....gostaria de colocar essa pergunta na pagina pois acho que seria importante para outros...
abraço, pietro.
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: Acruwer em 02 de Agosto de 2010, 18:58
Tudo certo Fábio,

A empresa que mandei cortar as peças à Laser é as Máquinas Kehl, situada na cidade de NH;

O que não gostei muito foi que as peças mais longas vieram envergadas, sendo bem ruim para acertá-las para a montagem. Não sei se este empenamento foi devido ao Laser ou se era as chapas mesmo que estavam onduladas...

Obrigado!
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: F.Gilii em 02 de Agosto de 2010, 19:09
Acruwer,

É complicado, porque o corte a laser é um processo térmico, e dependendo da posição das peças na chapa e do tipo de material, perceberemos um empenamento bastante pronunciado sim...
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: Acruwer em 02 de Agosto de 2010, 20:21
É mesmo,

No meu caso, o problema apareceu nas peças maiores, nas menores é imperceptível (óbvio)...

Minha intenção é fazer uma utilizando peças feitas por esta, mas daí vai ser em alumínio, pois Aço não me arrisco a usinar.. hehhehe
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 04 de Agosto de 2010, 15:24
Bom... estou começando pelo eixo Z. gostaria de uma área útil de 200mm. a dúvida é se não vai ter problema isso....
pensei que se dessa forma ficar instavel, até fazer o eixo Z fixo . alguma opinião?
 segue projeto.
chapas de alumínio 5052 410x200x19,05
fusos 16mm
guias 400x15mm
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: Acruwer em 05 de Agosto de 2010, 07:44
Pietro,

É isso mesmo, sobre a instabilidade, vai depender de como você vai fazer a estrutura das laterais da máquina... Eu também não sei qual a melhor maneira de fazer sua máquina, se é de pórtico fixo, ou móvel, depende também de quanto que você quer de área útil nos eixos X e Y...

Só um detalhe no seu desenho, você poderia retirar a parte indicada na foto, ou deixar apenas um pequeno espaço entre a guia e o final da chapa, pois ali você já pode ganhar alguma coisa na hora de ver a área útil do eixo X...
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: LuthierX em 06 de Agosto de 2010, 08:18
Pietro,

Só uma idéia, em alguns casos "Compactar é otimizar para customizar sem perder robustez/rigidez", você tem na maioria das vezes "infinitas opções" para fazer isto:
1. Usar guias e carros maiores no eixo Z, assim você consegue eliminar os calços de alumínio para dar a altura de compensação dos mancais.
2. Diminuir o tamanho dos mancais
3 fazer ambos e chegar a um consenso
Lembre, menos furos a serem feitos menos peças para serem usinadas, mais dim dim sobrando para o vinho!

Arquivo em DXF a baixo!  ;)
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: Acruwer em 06 de Agosto de 2010, 11:03
LuthierX,

Por curiosidade, qual seria uma guia que você poderia utilizar sem ter que fazer os calços pra dar a altura da porca do fuso?

Abraços
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 06 de Agosto de 2010, 11:15
Pietro,

É isso mesmo, sobre a instabilidade, vai depender de como você vai fazer a estrutura das laterais da máquina... Eu também não sei qual a melhor maneira de fazer sua máquina, se é de pórtico fixo, ou móvel, depende também de quanto que você quer de área útil nos eixos X e Y...

Só um detalhe no seu desenho, você poderia retirar a parte indicada na foto, ou deixar apenas um pequeno espaço entre a guia e o final da chapa, pois ali você já pode ganhar alguma coisa na hora de ver a área útil do eixo X...

otimo.. muito obrigado pelas dicas..... demorei para responder pois estava viajando.
Pietro,

Só uma idéia, em alguns casos "Compactar é otimizar para customizar sem perder robustez/rigidez", você tem na maioria das vezes "infinitas opções" para fazer isto:
1. Usar guias e carros maiores no eixo Z, assim você consegue eliminar os calços de alumínio para dar a altura de compensação dos mancais.
2. Diminuir o tamanho dos mancais
3 fazer ambos e chegar a um consenso
Lembre, menos furos a serem feitos menos peças para serem usinadas, mais dim dim sobrando para o vinho!

Arquivo em DXF a baixo!  ;)

muito obrigado pelo projeto... eu o estou estudando....
e vou ver essas dicas....

LuthierX,

Por curiosidade, qual seria uma guia que você poderia utilizar sem ter que fazer os calços pra dar a altura da porca do fuso?

Abraços

essa acho que é para o Luthirex....
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: LuthierX em 06 de Agosto de 2010, 13:52
LuthierX,

Por curiosidade, qual seria uma guia que você poderia utilizar sem ter que fazer os calços pra dar a altura da porca do fuso?

Abraços
Na minha maquina usei patins longos (97mm) e guias msa 30s da obr...
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 23 de Agosto de 2010, 18:50
bom... estava meio sumido....
Depois de ler muitos tópicos e as dicas recebidas no  meu próprio..... tive de fazer escolhas... talvez não foram as melhores...
 mas senão fosse assim ,não iria terminar nunca de pensar em como executar a máquina. Então... escolhas feitas....
fui as compras... o kit smile já havia comprado, chegou hoje... faltavam os demais materiais.......
 como é de praxe aqui no forum e para não mudar a "tradição" vão algumas imagens dos mesmos....
 espero não ter errado muito...
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: RAranda em 24 de Agosto de 2010, 08:21
Show de bola Pietro.

Agora o negócio pega o rumo de vez.

Nada como o cheirinho de coisa nova.

Esses fusos você já pediu usinado?

As guias vieram da OBR? Pode nos atualizar quanto aos valores pagos atualmente?

Abraços.

Rubens

 
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 25 de Agosto de 2010, 11:27
Show de bola Pietro.

Agora o negócio pega o rumo de vez.

Nada como o cheirinho de coisa nova.

Esses fusos você já pediu usinado?

As guias vieram da OBR? Pode nos atualizar quanto aos valores pagos atualmente?

Abraços.

Rubens

 


oi, tudo bem... sim... agora espero que pegue o rumo certo.....hehhe
os fusos já vieram usinados..... exemplo....
os fusos são da obr
FUSO DE ESFERA LAMINADO DIAM.16X05 PASSO X 910 MM - C/ USINAGEM PARA MANCAL FK12 + BF12  R$ 315,60
esse é o valor do fuso mais a usinagem..... foi me dito o valor separado mas não achei mais aqui.. esta tudo junto na nota.

as guias foram da kalatec.
GUIA BRH 15 COMP800mm R$ 99,00
PATINS (BLOCO) BRH15A R$77,00

como não tinha tudo numa loja... nem na obr nem na kalatec... comprei metade em cada....pois os motores são da kalatec. para não ter mais um frete da yakiama.
abraço, pietro.
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: Andre Milke em 25 de Agosto de 2010, 11:47
Pietro:

   Qual o valor dos mancais FK12 + BF12?

André
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: Acruwer em 26 de Agosto de 2010, 07:35
Pietro,
O valor do fuso que você colocou, está incluído a porca ou é somente do fuso e da usinagem?
Obrigado!
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: lolata em 26 de Agosto de 2010, 23:14
as guias foram da kalatec.
GUIA BRH 15 COMP800mm R$ 99,00
PATINS (BLOCO) BRH15A R$77,00

Pietro
Vc poderia me informar com quem voce comprou esses produtos na Kalatec ?
A tempos venho comprando material com eles, sempre pago a vista, sem nota p/ ter um desconto a mais, mas pelo visto, essa é a segunda vez que percebi que dancei com o "DESCONTO"
Na segunda feira fui buscar exatamente o que voce relacionou
2 Peças de GUIA BRH 15 COMP800mm R$ 153,55
2 peças de PATINS (BLOCO) BRH15A R$ 93,53
e 2 Peças de Eixo R$ 35,70.
com um DESCONTO ESPECIAL paguei R$ 500,00
Acho que tem alguma coisa errada por ai
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: JAKEIRA em 27 de Agosto de 2010, 07:46
Tá errado mesmo Lolata, me parece que você colocou preço de duas unidades e Pietro uma.
A diferença deve ser a nota...
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: Andre Milke em 27 de Agosto de 2010, 09:33
Pessoal:

  Os orçamentos que efetuei na Kalatec também estão discrepantes.....po r isto estou pensando em madar vir material da China via Ebay, já comprei motores para aeromodelos via Ebay e deu tudo certo, o único porém são os impostos Federais e Estaduais, mas mesmo assim compensa. Não sei se neste material também há vantagens.

André
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 27 de Agosto de 2010, 17:26
as guias foram da kalatec.
GUIA BRH 15 COMP800mm R$ 99,00
PATINS (BLOCO) BRH15A R$77,00

Pietro
Vc poderia me informar com quem voce comprou esses produtos na Kalatec ?
A tempos venho comprando material com eles, sempre pago a vista, sem nota p/ ter um desconto a mais, mas pelo visto, essa é a segunda vez que percebi que dancei com o "DESCONTO"
Na segunda feira fui buscar exatamente o que voce relacionou
2 Peças de GUIA BRH 15 COMP800mm R$ 153,55
2 peças de PATINS (BLOCO) BRH15A R$ 93,53
e 2 Peças de Eixo R$ 35,70.
com um DESCONTO ESPECIAL paguei R$ 500,00
Acho que tem alguma coisa errada por ai


o meu orçamento que coloquei aqui é preço unitario.... não entendi direito se o seu é o valor de duas peças ou uma?


Pietro,
O valor do fuso que você colocou, está incluído a porca ou é somente do fuso e da usinagem?
Obrigado!

é o preço do fuso e da usinagem.. a porca é outro valor.

Pietro:

   Qual o valor dos mancais FK12 + BF12?

André



MANCAL BASE SIMPLES BF12      PC   R$  74,55   
MANCAL BASE DUPLO BK-12      PC   R$ 187,24   
MANCAL FLANGEADO DUPLO FK12   PC   R$ 151,70   
MANCAL FLANGEADO SIMPLES FF12   PC   R$   52,45   
todos os mancais já vem com rolamentos.
 acho que respondi todas... qualquer coisa é só falar.
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 28 de Agosto de 2010, 18:41
enviei para email do lolata orçamento kalatec.... parece que realmente tem um problema de valores em algumas peças..... vamos ver o que ele diz.....
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 05 de Setembro de 2010, 17:25
Estou vendo a ligação do kit smile . Como não quero fazer nada errado e só ligar na tomada depois de ter certeza. então acho que até agora esta certo mas só para confirmar.
liguei os cabos vermelhos e pretos na fonte maior conforme foto.... esta correto? obrigado pelas dicas....
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 13 de Setembro de 2010, 14:39
continuando a saga.......
liguei pela primeira vez o kit smile....
liguei a fonte menor de meio ampere e acende dois leds um vermelho perto do cabo paralelo e outro verde conforme foto 1.
depois liguei fonte de 2 amperes e o led vermelho apaga e acende outro verde no bob e
em cada drive, um verde sempre aceso e um amarelo piscante. conforme fotos.
por ultimo ligo a fonte maior não muda nada nas placas mas os motores dão sinal de vida por uns 3segundos (leve movimento
em algun deles) e depois param... e fica assim....

pergunta para quem usa o kit.... tudo certo? é isso mesmo?

e o proximo passo é configurar o cabo paralelo?
obrigado pela atenção e desculpe as perguntas de iniciante.
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 13 de Setembro de 2010, 16:42
estou rodando o programa que recebi para configurar pelo que entendi o cabo paralelo.....
rodo ele e ele não consegue se conectar com o smile...
qual seria o problema?
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: Alebe em 13 de Setembro de 2010, 17:33
É que provavelmente tem de rodar o programa em Dos puro.
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 13 de Setembro de 2010, 17:53
É que provavelmente tem de rodar o programa em Dos puro.


será que dá para dar boot pelo pen drive... ou teria de instalar diquete?
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: Alebe em 13 de Setembro de 2010, 20:39
será que dá para dar boot pelo pen drive... ou teria de instalar diquete?

Tem um tópico sobre isso no forum e em varios sites na net, é só dar uma pesquisadinha...... ..........
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 13 de Setembro de 2010, 21:22
na net tinha visto... por isso a pergunta.... mas não sabia se dava com esse software especifico porque em todos os topicos que tinha lido sobre o kit smile falava em "dos" mas não lembro de falarem em pen drive e sim em disquete.... acho que eram tópicos mais antigos...e realmente achei agora tópico separado sobre o dos.... naõ tinha me dado conta.....nos tópicos que li sobre o kit smile fala de software para configurar a corrente dos motores e não achei nada sobre esse que pelo que entendi é para configurar a porta serial....inclusive na pagina do lolata que tem um tutorial sobre o kit não fala desse software só o da corrente dos motores e boot pelo dos sem mencionar pen drive. de qualquer forma valeu a dica... pois que bom que o  problema seja este... já estava preocupado que tinha alguma coisa errada. amanha vou tentar dar o boot, hehhehe abraço...
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 14 de Setembro de 2010, 11:36
dei o boot pelo dos e rodei o programa..... mas aparece a mesma coisa ... sem comunicação com o kit smile.....
e no kit na bob liga três luzes amaralas alem das outras.... ver imagem...
os amigos teriam alguma sugestão?
abraço.
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: F.Gilii em 14 de Setembro de 2010, 15:11
Veja se na BIOS a porta paralela está como bidirecional
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: violar em 14 de Setembro de 2010, 17:16
Pietro esta muito bom teu trabalho , mais coloca a foto da cnc para nos ver como esta ficando.
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 14 de Setembro de 2010, 20:14
Veja se na BIOS a porta paralela está como bidirecional

olhei na bios e não achei essa opção....

Pietro esta muito bom teu trabalho , mais coloca a foto da cnc para nos ver como esta ficando.

estou esperando algumas respostas para continuar com o projeto.. não realidade não montei nada ainda.... então enquanto
aguardo resolvi ir vendo o lance do kit com os motores... comecei pelo fim...hehehhe....

dei o boot pelo dos e rodei o programa..... mas aparece a mesma coisa ... sem comunicação com o kit smile.....
e no kit na bob liga três luzes amaralas alem das outras.... ver imagem...
os amigos teriam alguma sugestão?
abraço.

consegui resolver isso com a explicação do rubens nesse topico....

http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,1198.285.html (http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,1198.285.html)

obrigado pela atenção dos amigos....
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: RUBENS CAMARGO em 14 de Setembro de 2010, 23:22
É por isso que digo que presto pra alguma coisa :) :) :)

Valeu e ate mais ok ;)

Att:RUBENS
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: violar em 15 de Setembro de 2010, 14:10
hi Rubens muito bom...  ;D ;D ;D
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 03 de Outubro de 2010, 18:42
retomando ....
estou tentando deixar bem paralelo as duas guias...
medi com um relógio comparador em quatro partes do comprimento total....
muito dificil deixar bem igual....
no relógio há uma variação de aproximadamente 10 centesimos de mm.
pergunta.... qual o grau de precisão necessário nesse caso?
essa diferença de 0,1 mm é tolerável?
obrigado pela colaboração....
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: F.Gilii em 03 de Outubro de 2010, 19:02
Depende de qual tolerância o fabricante da guia recomenda.

Eu costumo deixar com bem menos erro - cerca de 0,02 pelo menos.
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: LuthierX em 03 de Outubro de 2010, 19:03
Esta pergunta é boa, vou responder com outra pergunta, qual a classe de precisão das guias e dos fusos que você esta usando?  ;D
entendeu?

Difícil vai ser chegar a isto  :'(

Bom vou contar com eu fiz para resolver este problema de alinhamento de guias sem esquecer do fuso, após fazer toda furação com uma fresadora de um colega daqui da esquina, buscando a referencia sempre do centro da peça e não da extremidade segui o seguinte passo:
Aparafusei um guia por completo, deixando ela totalmente fixa, montei o conjunto, como se tudo fosse funcionar, dai apertei o primeiro parafuso de uma extremidade da segunda guia, "aque estava só fixada", segui movimentando o pórtico até a outra extremidade para levar a relação até ela, apertei o parafuso da outra extremidade, e o resto foi facil, bastou apertar todos os parafusos, lembre de usar trava rosca de referencia o vermelho, e das arruelas de pressão.

O truque esta em usar um pórtico para alinhar o outro, pois tudo no sistema de alinhamento é relativo... e Como uma camarada meu sempre fala o resto é psicológico, capisce!?  8)
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 07 de Outubro de 2010, 20:55
obrigado pelas dicas , vou fazer....e parece que consegui melhorar....
abraço.
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: Andre Milke em 09 de Outubro de 2010, 07:37
Agora vai.......
Ontem estive visitando o nosso amigo Pietro e agora a Smile está funcionando......o Pietro terminou o eixo Z e está "com a corda toda"!
Em breve mais novidades...

André Milke
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 22 de Outubro de 2010, 21:24
retornando....
com a visita do andré milke foi configurado o mach3 e foi muito bacana ver os motores funcionado.....
vai algumas fotos do andamento do projeto que só foi possível  com a ajuda dos colegas do forum....
abraço a todos...
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: Andre Milke em 23 de Outubro de 2010, 19:20
Pietro:

Parabéns a criatura está tomando forma............

André Milke
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 24 de Outubro de 2010, 10:06
estou com dúvida sobre a distância entre as polias....
olhei no forum e achei isso: --------------------------------------------------------------------------------

http://www.sdp-si.com/Cd/default.htm (http://www.sdp-si.com/Cd/default.htm)

mas não consegui ter a resposta.... provavelmente não soube colocar todos os dados corretamente... como já tenho as polias e a correia como posso calcular a distância entre os centros?
as polias são 18 e 28 dentes e a correia é 130xl
fiz um teste grosseiro esticando a correia e dá aproximadamente 107mm de centro a centro.

abraço.
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: Acruwer em 24 de Outubro de 2010, 10:40
pra fazer o cálculo da correia, é só pegar a circunferência de uma polia, dividir o valor por dois e somar com a metade da circunferência da outra polia, e depois acrescentar duas vezes o valor da distância desejada entre os eixos... dai você compara o valor obtido com os da tabela e vê qual a que se aproxima do valor que você deseja...
Abraços
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 24 de Outubro de 2010, 11:00
a circunferência da polia é medida no topo dos dentes ou no vale?
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: lolata em 24 de Outubro de 2010, 12:44
Pietro
Mesmo que voce saiba ao certo essa medida entre eixos, seu suporte deve ter uma regulagem p/ poder esticar a correia.
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: Alebe em 24 de Outubro de 2010, 15:34
seu suporte deve ter uma regulagem p/ poder esticar a correia.
;)
Faça os suportes com furos oblongos
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 25 de Outubro de 2010, 21:41
ok.. obrigado pelas dicas vou fazer com regulagem então....
segue mais algumas fotos....
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 25 de Outubro de 2010, 23:47
mais uma dúvida...
comprei um motor tirfásico siemens meio hp mais inversor. não chegou ainda....
pesquisei no forum e vi que para preender as fresas se uma um porta pinça....
é isso?
 o eixo do motor tem de ser adpatado?
alguem poderia dar uma luz...
abraço.
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: Acruwer em 26 de Outubro de 2010, 07:26
Pietro,

Na minha outra CNC que fiz, utilizei um motor destes, lembre que tem que tirar a ventoinha dele, senão vai parecer um motor a jato.. ehehhhheeh

Dá uma olhada, acho que tem algumas fotos de como fiz com o motor.. mas na próxima vez não faria deste jeito, compraria um porta pinças pronto e faria com que ele fosse preso no eixo do motor..

http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,2616.255.html (http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,2616.255.html)

Abraços
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 26 de Outubro de 2010, 09:18
poderia indicar onde se compra porta pinças...

tem algum problema em tirar a ventuinha..... ou para esse tipo de trabalho não faz diferença? tipo, não prejudica a refrigeração?

abraço.
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: Acruwer em 26 de Outubro de 2010, 09:39
pietro,

quando utlizei est tipo de motor, com a ventoinha não passava de 200Hz, tirando a ventoinha e confgurando a aceleração do moto corretamente no inversor, cheguei aos 300Hz. Caso você deixe a ventoinha e o moto trabalhando nos 200Hz, acho que uma tupia faz menos barulho...hehee

Sobre o porta pinças, aqui no fórum (em algum lugar tem o endereço do cara da China, acho que é o mesmo que vende no Ebay)... que tem... o que usei mandei fazer num torneiro, mas não ficou o "bicho"..

http://www.youtube.com/watch?v=IFsMbAJpvu8# (http://www.youtube.com/watch?v=IFsMbAJpvu8#)
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: Andre Milke em 26 de Outubro de 2010, 09:40
pietro,

Olha o post:  http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,4194.0.html (http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,4194.0.html)

André Milke
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: F.Gilii em 26 de Outubro de 2010, 10:01
Tem este aqui também:
http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,6876.msg121658.html#msg121658 (http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,6876.msg121658.html#msg121658)

Se precisar talvez eu possa fazer alguma usinagem.
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 22 de Novembro de 2010, 18:25
Voltando depois de um tempo .....
uma dúvida....
caiu algumas esferas dos patins e coloquei de volta, mas estou em dúvida se fica faltando uma.
não reparei quando abri os pacotes e tenho impressão que falta uma esfera..... é assim mesmo ou tem de ter todas bem completinho/
obrigado pela atenção.

Título: Re: projeto pietro
Enviado por: RAranda em 22 de Novembro de 2010, 19:50
Pietro.

Não se preocupe, não deve estar faltando nenhuma esfera.

Todos os patins possuem uma pequena "folga" entre as esferas, que é justamente para que elas possam se moviementar livremente.

Para ter certeza do que estou falando, conte as esferas de algum outro patins que não foi "alterado", e verá que o número de esferas deverá ser o mesmo.

Abraços.

Rubens
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 22 de Novembro de 2010, 21:11
como já não tinha mais nenhum patin lacrado, todos já colocados fiquei na dúvida....
mas acho que é a folga natural mesmo... só queria confirmar....

outra dúvida é necessário lubrificar os patins... ? eles tem entradas dos dois lados ... dando a entender que vai algum
lubrificante.

obrigado pela atenção...
abraço, pietro.
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: Acruwer em 22 de Novembro de 2010, 21:25
Pietro,

eu utilizo aquelas "pistolas"de graxa na minha máquina... não sei se é o correto, seria?


Abraços
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: RAranda em 23 de Novembro de 2010, 08:06
outra dúvida é necessário lubrificar os patins... ? eles tem entradas dos dois lados ... dando a entender que vai algum
lubrificante.


Os patins são sim lubrificáveis.

Existe um tópico específico sobre esse assunto.

Embora existam 2 "entradas", você escolherá apenas uma para colocar o bico da engraxadeira, pelo menos os meus são assim (veio apenas 1 bico para cada patins).

A outra ficará lacrada por um parafuso allen sem cabeça (os meus são assim).

 
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: Hempquest em 23 de Novembro de 2010, 14:52
Pietro,

eu utilizo aquelas "pistolas"de graxa na minha máquina... não sei se é o correto, seria?


Abraços

Colega Acruwer, eu to com um problemao com uma engraxadera como essa, depois que o bico dela encaisa nas graxeta dos patins, nao sai de jeito nenhum, tem alguma amanha pra tirar ela dos bicos que estao no patins? quando engraxei a minha maquina eu tive que serrar os graxeta pq nao saia de jeito nenhum.
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: Acruwer em 23 de Novembro de 2010, 19:29
hehheheh

Hempquest, na ponta dela (pelo menos na minha), tem tipo uma capa que é roscada, eu solto um pouco ela, dai coloco no patim, depois aperto um pouco, e pra tirar tem que soltar (desrosquear) um pouco, dai sai numa boa.. se for tentar colocar ou tirar direto não vai.. pelo menos na que eu tenho...

Abraços
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: Hempquest em 24 de Novembro de 2010, 17:31
hehheheh

Hempquest, na ponta dela (pelo menos na minha), tem tipo uma capa que é roscada, eu solto um pouco ela, dai coloco no patim, depois aperto um pouco, e pra tirar tem que soltar (desrosquear) um pouco, dai sai numa boa.. se for tentar colocar ou tirar direto não vai.. pelo menos na que eu tenho...

Abraços

Entao cara, a minha nao tem essa rosca na ponta, entra somente com pressao, e depois pra tirar..... simplesmente nao sai, teria como vc me passar a marca e modelo dessa sua? procurei aqui na minha cidade por uma ponta como essa que vc descreveu, com rosca, mais nas lojas que eu fui o pessoal disse que nunca viu algo assim.
Sem querer abusar da sua boa vontade, se desse pra tirar uma foto desse tal bico da sua engraxadeira me ajudaria.
Abraços
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: Acruwer em 25 de Novembro de 2010, 07:24
Hempquest,

eu achei esta foto no google, pois vi meus emails somente agora aqui no trabalho, caso não lhe ajude, me avise que à noite tiro uma foto com zoom da minha graxeira... a marca dela, não sei, Xing Ling.. hehheheehhe

Na ponta dela pode notar a peça que lhe falei...

Abraços
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: Hempquest em 25 de Novembro de 2010, 10:11
Valeu! ja ajudou muito.
Título: Re: projeto pietro
Enviado por: pietro em 25 de Novembro de 2010, 10:43
obrigado pelas dicas..
abraço, pietro..
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: pietro em 13 de Dezembro de 2010, 16:13
estou procurando informações para ligar o inverso de frequencia e o motor trifásico...
procurei no forum e não achei ...
alguem sabe se tem algum topico sobre isso.... ou algum site....
abraço, pietro...
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: F.Gilii em 13 de Dezembro de 2010, 16:18
Qual é o seu inversor?
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: pietro em 13 de Dezembro de 2010, 16:29
oi, tudo bem..
segue fotos....
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: pietro em 13 de Dezembro de 2010, 16:35
e esse é o motor
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: F.Gilii em 13 de Dezembro de 2010, 16:53
Sim - e qual a sua dúvida?
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: pietro em 13 de Dezembro de 2010, 16:54
a duvida é como ligar isso tudo....hehehhe....
olhei o manual não explica claramente...
falei com quem vendeu .. loja grande e representante siemens.. não sabem.....
e tenho receio de fazer algo errado e dar zebra....
abraço...
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: F.Gilii em 13 de Dezembro de 2010, 17:04
Voce teria o link poara o manual desse inversor?
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: pietro em 13 de Dezembro de 2010, 17:08
o produto é esse... estou vendo se tem o manual ai...
http://www.automation.siemens.com/mcms/standard-drives/en/low-voltage-inverter/sinamics-g110/Pages/sinamics-g110.aspx
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: pietro em 13 de Dezembro de 2010, 17:52
consegui agora um manual em portugues.. estou lendo....
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: Beto_s em 13 de Dezembro de 2010, 19:26
Primeiro passo , fazer o fechamento da ligação do motor corretamente conforme a placa , para 220 Vca .

Interligar o motor ao inversor , trifásico.
Ligar o inversor á rede de preferencia com , no minimo , um disjuntor , para eventuais acidentes que nao queremos que aconteçam...

Será necessário efetuar o procedimento de comissionamento rápido , pois tem que alterar alguns parametros de frequencia e rotação.

A medida que surgirem as dúvidas , posta elas que fica mais produtivo , já que está lendo o manual.

Também seria importante saber como deseja comandar este inversor , se pela IHM ou remoto ( entradas digitais e potenciömetro ou PWM).

A disposição...

Beto_S
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: pietro em 13 de Dezembro de 2010, 19:55
vamos ver se entendi....
primeiro configuro o motor que tem varias opções...
220, 380, 4.... acho que até 7.... volts....
para ligação 220volts....
é isso....?

o inversor tem um lugar que entra dois fios... ali seria ligada a rede 220 da rua....(não vou ligar ainda) e um lugar que entra 3 fios.. ai seria  ligado o motor configurado em 220 mas com três fios... esses tres fios tem alguma ordem de ligar no inversor ou tanto faz....?
abraço, bressan
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: pietro em 13 de Dezembro de 2010, 20:07
na primeira imagem ligo a rede 220 da rua...(não vou ligar ainda)
na segunda o motor configurado para 220 com três fios....(tem alguma ordem ou tanto faz )
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: Beto_s em 13 de Dezembro de 2010, 20:43
Ligação do motor em 220 V ( triangulo)

Fios 1 e 6 ligar ao borne U do inversor
Fios 2 e 4 ligar ao borne V do inversor
Fios 3 e 5 ligar ao borne W do inversor

Ligação da alimentação ( 220 Vca) da rede (rua)
Ligar ao bornes L1 e L2/N  .
Esta alimentação deve passar por um fusível ou um disjuntor para proteção .

Título: Re:projeto pietro
Enviado por: Beto_s em 13 de Dezembro de 2010, 20:46
Dá uma olhada na tampa do motor , na parte  interna pois talvez tem alguma diferença nesse motor , para 220 Vca é triangulo triangulo, quantos fios tem disponível nele ?

 A referencia  L3C  Siemens tem  doze pontas , entao a ligação fica :

Doze pontas 220V
Fios 1  6, 7 e 12   ligar ao borne U do inversor
Fios 2 , 4, 8 e 10  ligar ao borne V do inversor
Fios 3 , 5 , 9 e 11  ligar ao borne W do inversor
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: Beto_s em 13 de Dezembro de 2010, 21:04
Pagina 6 , desenho 2.1 do manual  tem os bornes de ligação .

Na alimentação são os Bornes L1 e L2/N . ( corrigi no post anterior) .
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: pietro em 13 de Dezembro de 2010, 21:14
tem 12

mostra a ligação dos U V W que tem no inversor.... seria ligar  as letras correspondentes...
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: Beto_s em 13 de Dezembro de 2010, 21:20
Atualizando para as letras 

A referencia  L3C  Siemens tem  doze pontas , entao a ligação fica :

Doze pontas 220V
Fios U1  U3, W2 e W4   ligar ao borne U do inversor
Fios V1 , V3, U2 e U4  ligar ao borne V do inversor
Fios W1 , W3 , V2 e V4  ligar ao borne W do inversor

Quanto ao sentido de rotação acerta depois na parametrização ou invertendo um dos fios que vai para o motor.
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: pietro em 13 de Dezembro de 2010, 21:23
ok...
que espessura de fio achas que devo usar para fazer as ligaçoes.... e amperagem do dijuntor....
abraço...
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: Beto_s em 13 de Dezembro de 2010, 21:38
Como a corrente nao chega a 2A , eu usaria um fio de 1,5 mm quadrados mais por exagero na isolação do que pela corrente .
O ideal é um cabo PP 4 x 1,5 mm já prevendo um aterramento .
Existem cabos com blindagem , tipo shield , aquela malha metálica .
No caso de inversores as emissoes eletromagnéticas podem afetar equipamentos sensíveis próximos . Mas a utilização deste seria por pura precaução .
Quanto ao disjuntor eu usaria um de 10A bifásico , mais para previnir curto circuitos na fiação , já que o próprio inversor faz a proteção de sobrecorrente do motor .
Para a alimentação cabo PP 2 x 2,5mm , ou fio 2,5mm
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: Acruwer em 13 de Dezembro de 2010, 21:41
Pietro, o que você necessita?
qual o modelo de inversor?
qual o modelo do motor?

Abraços
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: pietro em 13 de Dezembro de 2010, 23:42
Pietro, o que você necessita?
qual o modelo de inversor?
qual o modelo do motor?

Abraços

oi.. obrigado pela atenção....
aqui fala qual é o inversor e o motor...
http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,6640.120.html (http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,6640.120.html)
abraço, bressan...
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: pietro em 14 de Dezembro de 2010, 11:24
já comprei os cabos e estou fazendo as ligações...
não encontrei o cabo blindado.... fui numa rua que tem varias lojas grandes de material eletrico.... então comprei o outro indicado....
só para não haver dúvidas...
nesse lugar na foto do motor é que ligo o fio terra?
abraço, pietro.
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: Beto_s em 14 de Dezembro de 2010, 12:03
Isso mesmo. Nesse parafuso da carcaça.
Alguns cuidados para o aterramento .
Primeiramente deve ser terra mesmo e nao ligação ao neutro da rede . Inversões na tomada de alimentação neste caso podem causar danos graves ao equipamento e ao operador .
Ligar o terra no ponto de conexão do inversor e neste ponto o terra que vai ao motor.
Terminal PE



Título: Re:projeto pietro
Enviado por: pietro em 14 de Dezembro de 2010, 13:58
Primeiramente deve ser terra mesmo e nao ligação ao neutro da rede . Inversões na tomada de alimentação neste caso podem causar danos graves ao equipamento e ao operador .



falas isso se eu ligasse no neutro da rede... se ligar no terra pode ser invertido na tomada?


 terminal PE é o que indicou na foto....?




outra duvida. no meu atelier tenho ligado na caixa de luz um terra real.. barrade cobre enterrada.... pode ser nessa mesma barra ou teira de ser feito outro terra?

tenho tambem no atelier algumas tomadas trifasicas que não uso com dijuntor separado e tal... daria para pegar dois fases delas fazendo o 220 para ligar o inversor?
abraço, pietro.
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: Beto_s em 14 de Dezembro de 2010, 14:41
Primeiramente deve ser terra mesmo e nao ligação ao neutro da rede . Inversões na tomada de alimentação neste caso podem causar danos graves ao equipamento e ao operador .



falas isso se eu ligasse no neutro da rede... se ligar no terra pode ser invertido na tomada?

Sim se utilizasse o Neutro da tomada no lugar do terra , tomada de dois pinos , pode inverter .
Se ligar um terra real , tomada de 3 pinos é muito mais seguro e adequado.

 terminal PE é o que indicou na foto....?

Sim tem marcação na carcaça plastica.



outra duvida. no meu atelier tenho ligado na caixa de luz um terra real.. barrade cobre enterrada.... pode ser nessa mesma barra ou teira de ser feito outro terra?

Usa este terra mesmo

tenho tambem no atelier algumas tomadas trifasicas que não uso com dijuntor separado e tal... daria para pegar dois fases delas fazendo o 220 para ligar o inversor?
abraço, pietro.

Sim mas coloca mais um disjuntor menor de duas fases  entre a alimentação e o inversor, no painel do teu equipamento  , pois
uma sobrecarga num disjuntor trifásico com uma fase ou duas  sendo utilizada demora demais pra desarmar . 
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: pietro em 14 de Dezembro de 2010, 20:02
oi, tudo bem..
seguinte... motor ligado no inversor e inversor na rede.... agora segundo mensagem....não liguei ainda o terra ... será que da para ir fazendo o resto sem o terra por enquanto...?

Será necessário efetuar o procedimento de comissionamento rápido , pois tem que alterar alguns parametros de frequencia e rotação.

poderia dizer como fazer isso.....?

Também seria importante saber como deseja comandar este inversor , se pela IHM ou remoto ( entradas digitais e potenciömetro ou PWM).
como achas melhor... não sei qual é...
abraço, pietro....
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: Beto_s em 14 de Dezembro de 2010, 22:47
A questão de ligar ou não o terra é de segurança . Imagine um fio mal isolado em contato com a carcaça do motor , podendo levar ao choque elétrico. Mas para testes e muitas vezes até no dia a dia de trabalho muitos de nós (inclusive este que vos escreve rsrsrs) deixa a ligação do fio terra para depois , o famoso provisório pra sempre....Portanto muito cuidado. Creio que na montagem definitiva seja necessário ligar , já que tens disponível.

Comando do Inversor :
- Para testar podemos deixar tudo ( liga , desliga , set-point da frequencia ) pelo IHM do proprio inversor.
- Acredito que vai usá-lo como Spindle , correto ? Então mais tarde pode comanda-lo pelos relés de sua BOB , por exemplo , com regulagem de frequencia pelo PWM , ou seja , pelo software que comanda sua CNC. Assunto bastante discutido aqui no fórum. Nesse caso pode comandar o inversor remotamente pelas entradas digitais (D.I.)

- Procedimento de Comissionamento Rápido ( Adoro a Siemens , pega um micromaster 440 vetorial pra comissionar....os cabelos pulam da cabeça....)
 
A partir do item 5.1 do manual que vc postou anteriormente .
Mudar os seguintes parametros ( os demais mantem default que é o valor que aparece no quadradinho amarelo)
P0100 = 2  ( kW)
P0305 = 1,8 A ( corrente nominal)
P0307 = 0,37kW ( potencia nominal  do motor )
P0309 = 73% (eficiencia do motor )
P0310 = 60 Hz ( frequencia do motor )
P0311=  3380 RPM ( velocidade do motor )
P0700 = 1 ( referencia de comando pelo BOP IHM )
P1000 = 1 ( referencia de frequencia pelo IHM )
P1080 =  sua frequencia minima a escolher
P1082 = Sua frequencia máxima ( ex 120 HZ para trabalhar com até 6.000 RPM)
P1120 e P1121 = Define as acelerações e desaceleraç~es default em 10 segundos , mude se quizer.
P3900 = ajuste para 2 e confirme para terminar o comissionamento rápido.
O inversor deve ficar pensando um pouco ...BUSY se nao me engano é o que aparecia nas versoes micromaster ...
Depois é só comandar pelas teclas .
O reverso pode ser feito pelo IHM .
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: Beto_s em 15 de Dezembro de 2010, 01:16
Na lista de parametros abaixo faltou a potencia do motor ...

Corrigindo
P0307 = 0,37 kW



Título: Re:projeto pietro
Enviado por: pietro em 19 de Dezembro de 2010, 18:26
oi, tudo bem..
estou tentando configurar os parametros...
uns consigo normalmente colocar os dados.. outros não ...
entra no parametro mas não consigo apertando as setas mudar os numeros...
alguns parametros já vieram certos... mas tentei mudar e não consigo tambem...
alguma sugestão...
abraço, pietro
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: Beto_s em 19 de Dezembro de 2010, 19:15
Olá ,

Certifique-se que o P003=2  acesso estendido , para acessar pelo menos o comissionamento rápido. P0003=3  Expert dá acesso a tudo .
Quais os parametros nao está conseguindo editar ?

Título: Re:projeto pietro
Enviado por: Beto_s em 19 de Dezembro de 2010, 19:27
Veja só como já nao se fazem "" manuéis "" como antigamente ...

No endereço abaixo a lista de instruções completa.

http://www.industry.siemens.com.br/drives/br/pt/conversores/conversores-bt/sinamicsg/sinamics-g110/Documents/Lista-de-Parametros-G110-portugues.pdf (http://www.industry.siemens.com.br/drives/br/pt/conversores/conversores-bt/sinamicsg/sinamics-g110/Documents/Lista-de-Parametros-G110-portugues.pdf)

Lá tem uma tebela dos parametros de comissionamento rápido e ao lado de cada um o nivel de acesso requerido .
Alguns precisam do nivel 3 Expert 
 
Verificar tambem se P0010 =1 , habilita o comissionamento rápido , que filtra somente os parametros listados.
Nada impede que procure-os um a um e altere mesmo fora do comissionamento rápido.


1.2 Comissionamento Rápido (P0010=1)
Os seguintes parâmetros são necessários para comissionamento rápido (P0010=1).
Parâmetro Nome Nível de
Acesso
Cstat
P0100 Europa / América do Norte 1 C
P0304 Tensão nominal do motor 1 C
P0305 Corrente nominal do motor 1 C
P0307 Potência nominal do motor 1 C
P0308 CosPhi nominal do motor 3 C
P0309 Rendimento nominal do motor 3 C
P0310 Freqüência nominal do motor 1 C
P0311 Velocidade nominal do motor 1 C
P0335 Resfriamento do motor 3 CT
P0640 Fator de sobrecarga do motor [%] 3 CUT
P0700 Seleção da origem de comando 1 CT
P1000 Seleção do setpoint de freqüência 1 CT
P1080 Freqüência Mínima 1 CUT
P1082 Freqüência Máxima 1 CT
P1120 Tempo de rampa de aceleração 1 CUT
P1121 Tempo de rampa de desaceleração 1 CUT
P1135 Tempo de rampa de desaceleração OFF3 3 CUT
P1300 Modo de controle 2 CT
P3900 Fim do comissionamento rápido 1 C

Quando P0010=1 é escolhido, P0003 (nível de acesso do usuário) pode ser utilizado
para selecionar os parâmetros a serem acessados.
Este parâmetro também permite a seleção de uma lista de parâmetros definida pelo
usuário para comissionamento rápido.
Não final da seqüência de comissionamento rápido, ajustar P3900 = 1 para efetuar os
cálculos necessários do motor e resetar todos os outros parâmetros (não incluídos
em P0010=1) aos seus ajustes de fábrica.
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: pietro em 19 de Dezembro de 2010, 20:03
Veja só como já nao se fazem "" manuéis "" como antigamente ...

No endereço abaixo a lista de instruções completa.

http://www.industry.siemens.com.br/drives/br/pt/conversores/conversores-bt/sinamicsg/sinamics-g110/Documents/Lista-de-Parametros-G110-portugues.pdf (http://www.industry.siemens.com.br/drives/br/pt/conversores/conversores-bt/sinamicsg/sinamics-g110/Documents/Lista-de-Parametros-G110-portugues.pdf)

Lá tem uma tebela dos parametros de comissionamento rápido e ao lado de cada um o nivel de acesso requerido .
Alguns precisam do nivel 3 Expert 
 
Verificar tambem se P0010 =1 , habilita o comissionamento rápido , que filtra somente os parametros listados.
Nada impede que procure-os um a um e altere mesmo fora do comissionamento rápido.


1.2 Comissionamento Rápido (P0010=1)
Os seguintes parâmetros são necessários para comissionamento rápido (P0010=1).
Parâmetro Nome Nível de
Acesso
Cstat
P0100 Europa / América do Norte 1 C
P0304 Tensão nominal do motor 1 C
P0305 Corrente nominal do motor 1 C
P0307 Potência nominal do motor 1 C
P0308 CosPhi nominal do motor 3 C
P0309 Rendimento nominal do motor 3 C
P0310 Freqüência nominal do motor 1 C
P0311 Velocidade nominal do motor 1 C
P0335 Resfriamento do motor 3 CT
P0640 Fator de sobrecarga do motor [%] 3 CUT
P0700 Seleção da origem de comando 1 CT
P1000 Seleção do setpoint de freqüência 1 CT
P1080 Freqüência Mínima 1 CUT
P1082 Freqüência Máxima 1 CT
P1120 Tempo de rampa de aceleração 1 CUT
P1121 Tempo de rampa de desaceleração 1 CUT
P1135 Tempo de rampa de desaceleração OFF3 3 CUT
P1300 Modo de controle 2 CT
P3900 Fim do comissionamento rápido 1 C

Quando P0010=1 é escolhido, P0003 (nível de acesso do usuário) pode ser utilizado
para selecionar os parâmetros a serem acessados.
Este parâmetro também permite a seleção de uma lista de parâmetros definida pelo
usuário para comissionamento rápido.
Não final da seqüência de comissionamento rápido, ajustar P3900 = 1 para efetuar os
cálculos necessários do motor e resetar todos os outros parâmetros (não incluídos
em P0010=1) aos seus ajustes de fábrica.


fiquei na duvida agora.. sigo então essa ultima mensagem... é que na mensagem de configuração anterior tinha outros parametros em alguns intens.... entro primeiro com o (P0010=1) e não entendi como que entro com o P0003
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: Beto_s em 19 de Dezembro de 2010, 21:53
Pietro ,

O comissionamento rápido é um filtro que disponibiliza somente os parametros minimos necessarios ao funcionamento correto , de acordo com o tipo de motor instalado .

Teoricamente , seguindo o procedimento de comissionamento rápido do manual compacto deveria funcionar . Ou seja , voce deveria ter acesso aos parametros listados no comissionamento rápido , mesmo colocando em P003=2 , que é o acesso estendido e nao o expert, podendo alterar todos os parametros ali listados.

oi, tudo bem..
estou tentando configurar os parametros...
uns consigo normalmente colocar os dados.. outros não ...
entra no parametro mas não consigo apertando as setas mudar os numeros...
alguns parametros já vieram certos... mas tentei mudar e não consigo tambem...
alguma sugestão...
abraço, pietro


Pelo que disse nesta mensagem alguns parametros estao permitindo acesso , outros nao .
Olá ,

Certifique-se que o P003=2  acesso estendido , para acessar pelo menos o comissionamento rápido. P0003=3  Expert dá acesso a tudo .
Quais os parametros nao está conseguindo editar ?




Certificando-se que P003=2 no comissionamento rápido está corretamenta selecionado em 2
porém deve-se seguir a sequencia ...

START >>>>
P0003=2   ( estendido )
P0010= 1  .....( liga comissionamento )
 e assim por diante .


Já tive dificuldades com o comissionamento rápido em outros modelos , por isso comentei que não é obrigatorio faze-lo para todos os parametros . ( Nao tenho certeza , mas para os dados da placa do motor é obrigatorio P0010=1) 

Voce pode alterar os parametros individualmente , fora do comissionamento rápido .
Porém talvez para alterar alguns deles , tenha que entrar com P003=3 ( expert ) .

Ficou mais claro agora ?

Qualquer duvida fique a vontade ...

Importante = Uma vez ligado o comissionamento ( P0010=1, ir até P3900 e selecionar 2 ou 0 para finalizar .

Sucesso aí...



 
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: pietro em 22 de Dezembro de 2010, 16:39
O inversor foi configurado com a valiosa ajuda de Beto_s que pelo MSN foi me orientando passo a passo . terminamos lá pela 1h da madruga.... mas deu tudo certo..heheheh. agradeço muito a atenção pois se deu até o trabalho de ler manual, etc....
 
ficou uma dúvida dele sobre retirar a ventoiha.... ele estranhou e pelo que entendi acha que teria de ter outra coisa substituindo a ventoinha.... me corrija se estou errado Beto_S
Pelo que li no forum se deixa assim mesmo...mas colocando a mão onde teria a ventoinha fica bem quente. a pergunta é essa ... deixasse assim ou necessita alguma outra coisa para refrigerar.
abraço....
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: Beto_s em 22 de Dezembro de 2010, 20:46
Tenho pena dos vizinhos do Pietro , 1 hora da manhã ligando o motor a 240 Hz   :o... heheheh
Mas segundo ele está bem silencioso...
A parametrização foi tranquila seguindo o procedimento 5.1 do manual compacto do inversor .
Se alguem tiver alguma dúvida com inversor da Siemens , tenho lá alguma familiaridade com o manuale já parametrizei alguns por aí. Foi uma satisfação poder ajudar e chegar ao resultado desejado.

Quanto a ventoinha: pelo que já li aqui  elas são retiradas para evitar o ruído excessivo gerado pela alta rotação.
Mas assim como nas aplicações  onde os motores rodam muito lentamente , abaixo dos 30 Hz , acredito ser indispensável a utilização de um sistema de arrefecimento externo . Ventilação ou água circulante .

Beto.
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: pietro em 28 de Janeiro de 2011, 13:35
Bom.... retomando... depois de mais de mês esperando peças e somado a algumas dificuldades naturais, a maquina está praticamente pronta.... falta definir como prender uns cabos e outros pequenos ajustes.... mas já da para usar.... já testei com o mach3 movimentando nos eixos....e foi calibrado o software em função das polias com a valiosa ajuda do André milke.....
Agora gostaria de fresar a prancha que esta na maquina pois ela tem um pequeno desnível de aproximadamente 5mm. A dúvida é se o melhor é fazer isso colocando os dados direto no mach3 e que códigos seriam esses.... poderiam me ajudar? Coloquei uma fresa de topo de quatro cortes de 10mm ...

video no youtube...

MVI 5896 (http://www.youtube.com/watch?v=WU8MSWedKaE#)

Abraço, pietro
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: LuthierX em 06 de Fevereiro de 2011, 11:47
 8) Bacana hem!
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: pietro em 25 de Abril de 2011, 19:41
estou tentando usinar um primeiro modelo. segui o tutorial do artecam e videos do lolata sobre o assunto...
revisei os vetores e fechei todo eles... mas no criar o percurso só cria de alguns... e da essa mensagen de erro....
alguem teria alguma sugestão... segue o arquivo tambem...
abraço, pietro.
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: Alebe em 25 de Abril de 2011, 19:47
Muito provavel o diametro da fresa ser maior do que alguns vãos da peça.
Faça o percurso com uma ferramenta menor só pra ver se é só isso mesmo.
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: pietro em 25 de Abril de 2011, 20:00
estava usando uma de 3mm.... mas testei com uma de 1.5 e mesmo assim da a mesma mensagem.... dava antes uma mensagem sobre o inicio do vetor... e perguntava se queria ver denovo essa mensagem então apretei sim.... mas não mostra mais a mensagem acho que devia ter apertado não.... só mostra agora a mensagem que postei....abraço.
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: Alebe em 25 de Abril de 2011, 20:28
Não percebi que vc tinha anexado o arq. art.
Tem vetores abertos nele.
Mesmo pela imagem que vc postou da pra ver uma das peças com meio percurso criado.
(Abaixo do sinal de exclamação da janela de aviso).
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: pietro em 25 de Abril de 2011, 20:44
ja tinha passado o reparador de vetores convorme video tutorial do lolata.... e depois de unir todos não acusou mais erro.... peguei essa peça que falou e passei novamente o reparador.. e não acusa nada.... como faria então para fechar o vetor se clicando nele mostra como se fosse uma peça só.... segue imagem depois de passar o reparador... abraço
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: jbentoc em 25 de Abril de 2011, 20:47
Me parece que você não configurou o material. Você está criando um percurso para cada peça? A maioria destes DXF´s vem com problemas que precisam ser resolvidos com paciência, principalmente vetores abertos e linhas sobrepostas.

Bento
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: pietro em 25 de Abril de 2011, 21:08
não tinha configurado o material mesmo... mas configurei agora e deu o mesmo erro nessa peça.... fiz a peça individual só para testar... depois faço o percurso de todas.... esse foi o resultado... só meio percurso.... como faço para fechar os verticies se não acusa erro no reparador de erros.... tem de corrigir o vetor fora do artcam?
abraço, pietro
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: jbentoc em 25 de Abril de 2011, 21:12
Peguei seu arquivo e quebrei a cabeça um pouco com ele  :-\. Não consegui resolver alguns problemas, precisaria voltar para um editor DXF e verificar cada peça, agrupar cada uma separadamente e tentar novamente. Verifique melhor o espaçamento entre as peças, você pode economizar um pouquinho mais de material.

Bento
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: pardal da eletronica em 25 de Abril de 2011, 21:38
Ola Pietro, talvez estes video te ajude vai ser mais rapido do que explicar por escritas.
Arrumando Vetores Quebrados e Sobrepostos - Lolata (http://www.youtube.com/watch?v=g37Y4DAyNTQ#ws)
Vetores escondidos - Lolata (http://www.youtube.com/watch?v=ARiZ9I7q6YQ#)
Vetores Sobrepostos - Artcam - Lolata (http://www.youtube.com/watch?v=X4dXfg-U0To#)
Abraços
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: pietro em 25 de Abril de 2011, 22:21
bom... sobre os videos foram esses que usei para arrumar os vetores... e seguindo os videos no artcam não mostrairia mais erro.... mas mesmo assim não funciona.... como o jbentoc falou deve ser problema no dxf... baixei ele do forum... vou ter de ver isso..... abraço
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: pardal da eletronica em 25 de Abril de 2011, 22:31
Ola Pietro,envia este arquivo para mim, na imagem eu notei que os vetores estao sobrepostos,tente conserta-los com a ferramenta de ediçao de nós, e unir vetores.
Abraços
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: pietro em 25 de Abril de 2011, 22:43
abri o dxf original no 3dmax não no autocad pois sei mais dele.... e na importação dei um weld e exportei em dxf novamente... antes tinha exportado em .ai    que o artcam aceita... aparentemente funcionou... fiz um percurso sem muito cuidado. só para ver se funcionava.... e acho que fuincionou... vamos ver como sai o resto amanha...
abraço a todos.. e obrigado pela ajuda.... mas já sei que vou ter outras duvidas..heheheh
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: gimbabf em 25 de Abril de 2011, 23:50

     o problema do arquivo é que foi gerado a partir de um BMP muito ruim está cheio de serrilhados e tinha vetores abertos, melhorei ele no ArtCam suavizando e consertando os vetores mesmo assim não tá legal, note que o tamanho diminuiu muito.
   vai o arquivo e um do stegossauro em boa qualidade note que o tamanho do arquivo é beeemmm menor, isso porque não tem serrilhados, está dimensionado para MDF 3mm, usando uma fresa 2mm fica bom o corte
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: pietro em 26 de Abril de 2011, 09:16
otimo, obrigado pelos arquivos... estou vendo eles....
outro assunto... estava fazendo um teste com as fresas...
segue duas fotos a segunda é de quatro cortes... achei que seria melho que a primeira que é de um corte só... mas mesmo assim as duas fazem um corte sujo... qual seria a melhor solução... usar outro tipo de fresa?
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: CRBR em 26 de Abril de 2011, 10:51
outro assunto... estava fazendo um teste com as fresas...
segue duas fotos a segunda é de quatro cortes... achei que seria melho que a primeira que é de um corte só... mas mesmo assim as duas fazem um corte sujo... qual seria a melhor solução... usar outro tipo de fresa?

Pietro,

Pelo que parece o MDF que vc está utilizando que é de má qualidade, pois as fresas se forem de metal duro são as indicadas para o corte, e ficam com cortes limpos (lateralmente), mas as rebarbas lateral você vai ter de qualquer forma e em qualquer fresa, umas como mais outras com menos.

Tem tambem as fresas de metal duro raiadas e de 2 cortes que o Jost vende no shopcnc.

Espero ter ajudado,

Carlos

Título: Re:projeto pietro
Enviado por: pietro em 26 de Abril de 2011, 11:06
que coisa... mdf de má qualidade....
essa não esperava...hheheheh
teriam alguma sugestão de marca de  MDF ?
ou como distiguir se é bom para fresar sem testar em casa....
abraço.
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: CRBR em 26 de Abril de 2011, 11:26
Uma marca de fabricante de MDF que é uma das melhores do mercado é a DURATEX.
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: gimbabf em 26 de Abril de 2011, 14:52

     MDF de má qualidade, úmido, velho, fresa desgastada, vai dar corte com muita rebarba, a Eucatex fabrica um MDF com fibra de eucalipto que é bem mais duro e dá um acabamento bem melhor no corte. para MDF use sempre fresas de metal duro, HSS vai perder o corte e queimar rápidamente.
      com fresas de 4 cortes voce pode usar rotação menos no spindle,  com dois cortes uso normalmente entre 12000 e 15000 rpm, com 4 cortes dá para usar a metade da rotação, bom para spindles que não atinjam altas rotações.
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: pietro em 28 de Abril de 2011, 13:56
obrigado pelas informações a todos.... acabei de fresar um vetor, assim que der posto aqui... mas ocorre uma coisa... no mach3 ele aparece no visor na posição correta... mas quando vai fresar fica espelhado e de cabeça para baixo.... alguem saberia onde configura isso...dei uma procurada e não encontrei ... claro que não devo saber mesmo..heheh... abraço.
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: Andre-PR em 28 de Abril de 2011, 19:20
caro Pietro, ja tive esse problema, de uma olhada no tópico http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,8203.msg135370.html#msg135370 (http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,8203.msg135370.html#msg135370)

apesar de se tratar do Emc, o principio é o mesmo, eu resolvi desabilitando o dir low do eixo que estava invertido, segue anexo a tela ficara mais facil de você ´´visualizar``
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: tchecnc em 29 de Abril de 2011, 01:19
otimo, obrigado pelos arquivos... estou vendo eles....
outro assunto... estava fazendo um teste com as fresas...
segue duas fotos a segunda é de quatro cortes... achei que seria melho que a primeira que é de um corte só... mas mesmo assim as duas fazem um corte sujo... qual seria a melhor solução... usar outro tipo de fresa?

Boa noite

Eu lhe indico as de 2 cortes de videa, exemplo de marca as da Makita, sao excelentes

att

Luiz
Título: Re:projeto pietro
Enviado por: pietro em 10 de Maio de 2011, 16:06
caro Pietro, ja tive esse problema, de uma olhada no tópico http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,8203.msg135370.html#msg135370 (http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,8203.msg135370.html#msg135370)

apesar de se tratar do Emc, o principio é o mesmo, eu resolvi desabilitando o dir low do eixo que estava invertido, segue anexo a tela ficara mais facil de você ´´visualizar``


oi, tudo bem...
o meu é o y que esta invertido..... vi a sua imagem é do mach3 .  vi que todos os dir low estão marcados ... desmarcou um deles? ou foi no emc que fez isso
abraço.