Autor Tópico: Projeto Plateau - CNC para PCI  (Lida 7835 vezes)

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Offline Plateau

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Projeto Plateau - CNC para PCI
« Online: 10 de Setembro de 2013, 13:56 »
Boa tarde, amigos, tudo bem com vocês?

Há anos venho sonhando em montar uma CNC para poder automatizar e acelerar o processo de confecção de placas de circuito impresso (PCI) dos projetos de eletrônica e automação que costumo pegar. Até o presente momento, eu faço todas as PCIs pelo processo da termo-impressão, tendo começado usando o ferro de passar e até chegar na laminadora PCI (feita com sucata de impressora laser).

Apesar da qualidade das placas feitas, o processo é moroso, já que preciso imprimir o layout em papel couchê ou wax paper (papel de etiqueta); recortá-lo no tamanho ideal; limpar a placa cobreada; colar e transferir o desenho para placa; corroer e, por fim, efetuar a furação. Querendo dar um "up" nesse processo e inspirado na CNC vista no link adiante (http://dpgeorge.net/cnc/), eu resolvi colocar de vez o meu projeto em fase de execução. Contudo, algumas dúvidas surgiram e espero que vocês possam me ajudar a solucioná-las.

Até o momento eu consegui alguns componentes para a CNC (com área útil de 30cm²), sendo que alguns foram retirados de sucata e outros foram comprados. As peças que já disponho são as seguintes:

  • 3 motores de passo, sendo 2 de 9.9 Kgf.cm e 1 de 13 Kgf.cm
    http://imageshack.com/a/img20/4707/e54i.jpg
    Projeto Plateau - CNC para PCI

  • 4 guias em aço inox com 50cm de comprimento e 12mm de diâmetro
    http://imageshack.com/a/img821/889/3bv3.jpg
    Projeto Plateau - CNC para PCI
    http://imageshack.com/a/img94/2663/odfg.jpg
    Projeto Plateau - CNC para PCI
  • 2 trafos, sendo eles:
    • Trafo da impressora RIMA XT180, com as seguintes características:
      • Tensões 0-10v; 10-0-10v e 38-0-38v;
      • Dimensões de aproximadamente 4x9x7 cm;
      • Fios de 2mm de espessura.

      http://imageshack.com/a/img194/2047/zbwt.jpg
      Projeto Plateau - CNC para PCI
      http://imageshack.com/a/img854/3251/dtq6.jpg
      Projeto Plateau - CNC para PCI
      http://imageshack.com/a/img850/8148/4qlr.jpg
      Projeto Plateau - CNC para PCI
      http://imageshack.com/a/img194/2531/zs6y.jpg
      Projeto Plateau - CNC para PCI
      http://imageshack.com/a/img822/4959/7ix7.jpg
      Projeto Plateau - CNC para PCI
      http://imageshack.com/a/img407/6973/e2sq.jpg
      Projeto Plateau - CNC para PCI

    • Trafo da máquina elétrica de escrever Olivetti, com as seguintes características:
      • Tensões 0-14v e 28-0-28v;
      • Dimensões de 1x3x4 pol;
      • Fios de 3mm de espessura.

      http://imageshack.com/a/img20/3818/bfpn.jpg
      Projeto Plateau - CNC para PCI
      http://imageshack.com/a/img138/4060/09yx.jpg
      Projeto Plateau - CNC para PCI
      http://imageshack.com/a/img836/7146/puj1.jpg
      Projeto Plateau - CNC para PCI
      http://imageshack.com/a/img692/4246/ml7x.jpg
      Projeto Plateau - CNC para PCI
      http://imageshack.com/a/img28/5946/s2pi.jpg
      Projeto Plateau - CNC para PCI
Por fim, as maiores dúvidas que surgiram foram em relação a parte estrutural e uma quanto a parte elétrica. Sendo assim ai vão:

  • Parte elétrica:
    • Considerando os trafos que possuo, poderia trocar os IRF640 (VDS 200v e ID 18A) pelos IRF540 (VDS 100v e ID 33A)?
  • Parte estrutural:
    • Quais as medidas dos fusos (comprimento x diâmetro) considerando área útil de 30cm²?
    • Qual o material com melhor custo-benefício: MDF; Alumínio ou um mix dos dois?
    • Comprar rolamentos lineares de 12mm ou adaptar rolamentos comuns?
    • Quantas guias devo usar por eixo: 1 ou 2?

Agradeço a vocês desde já pelo espaço disponibilizado e pela ajuda.

Abraço a todos,

Pedro Rosa

Offline Plateau

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Re:Projeto Plateau - CNC para PCI
« Resposta #1 Online: 11 de Setembro de 2013, 18:12 »
Alguém poderia me ajudar?

Offline Jorge_BH

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Re:Projeto Plateau - CNC para PCI
« Resposta #2 Online: 11 de Setembro de 2013, 19:54 »
Oi, Pedro.
Deve haver um engano, porque uma área de 30cm2 não dá pra fazer nada.
Para um curso de 30cm, a mim parece que as guias de 12mm estão no limite, mas para corte de trilhas na placa cobreada as guias serão suficientes, porque não haverá grande esforço.
Vc deve usar duas guias por eixo, e os rolamentos lineares são melhores, na minha opinião.
Quanto a trocar os componentes da placa, não posso opinar porque em eletrônica eu ou só curioso.
Abraço.
Jorge

Offline RUBENS CAMARGO

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Re:Projeto Plateau - CNC para PCI
« Resposta #3 Online: 11 de Setembro de 2013, 19:58 »
Ola caro amigo pedro!!!!!!

Qual o driver para acionamento dos motores voce vai fazer?
Se for a cnc3ax tem o topico dela,, e la voce pode incontrar as informaçoes.

Sobre as guias recomendo usar duas por eixo e os rolamentos especificos para elas
recomendaria usar eixos de 16m,m no x e no y no z poderia usar os de 12m,m.

Nao sei qual seria sua axigencia em termos de precisao e rigides da maquina mais
poderia usar o mdf sim para fazer a estrutura da maquina,,,vai depender muito de suas
habilidades em montala e com certeza pode ter uma maquininha razoavel...

Sobre os fusos poderia usar os TR14 que voce consegue com o celso da cncparts

www.cncparts.com.br

Att:RUBENS



Offline Plateau

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Re:Projeto Plateau - CNC para PCI
« Resposta #4 Online: 12 de Setembro de 2013, 15:09 »
Ola caro amigo pedro!!!!!!

Qual o driver para acionamento dos motores voce vai fazer?
Se for a cnc3ax tem o topico dela,, e la voce pode incontrar as informaçoes.

Sobre as guias recomendo usar duas por eixo e os rolamentos especificos para elas
recomendaria usar eixos de 16m,m no x e no y no z poderia usar os de 12m,m.

Nao sei qual seria sua axigencia em termos de precisao e rigides da maquina mais
poderia usar o mdf sim para fazer a estrutura da maquina,,,vai depender muito de suas
habilidades em montala e com certeza pode ter uma maquininha razoavel...

Sobre os fusos poderia usar os TR14 que voce consegue com o celso da cncparts

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Att:RUBENS

Boa tarde, Rubens, tudo bem?

Agradeço pela resposta rápida.

Em relação a parte elétrica, eu vou montar, provavelmente, uma CNC3AX-M (inclusive eu fiz uma releitura no Eagle da versão presente aqui no forum). Como pretendo comprar boa parte dos componentes no eBay, eu encontrei um vendedor que tinha quase todos os componentes, exceto o MOSFET IRF640. Como substituto, o vendedor tinha o IRF540 que tem o VDS de 100v e ID de 33A. Acredito que usando o trafo da Olivetti com tensão retificada de 40v o MOSFET vai trabalhar com folga.

Os eixos/guias eu tirei da RIMA XT180 e da Olivetti e eles são de aproximadamente de 50cm cada e maiores que 12mm de diâmetro (só agora que percebi que usei o "medidor de pacas" de forma errada). Pelo que andei estudando, em uma CNC para PCI, pórtico fixo e mesa deslizante seria o melhor. Sendo assim, eu imaginei em fazer da seguinte, como visto na imagem abaixo.

http://imageshack.com/a/img18/423/5iyn.png
Projeto Plateau - CNC para PCI


Pela figura acima, eu imaginei colocar no eixo Y um eixo de 12mm (acredito que sejam na verdade de 13 ou 14mm) de cada lado e no meio colocar o fuso TR14.

No eixo X e Z, eu pensei em fazer exatamente a mesma coisa com as devidas proporções.

Quanto a estrutura, inicialmente eu tinha pensado em fazer tudo de MDF. Contudo, ao ler sobre relatos de folgas e desalinhos, eu pensei em ir no ferro-velho e comprar uns metalons finos e fazer tudo metálico (e soldar tudo em casa mesmo). Sendo assim, o que seria melhor? Isso considerando que o principal objetivo é usinar PCI. Contudo, se eu resolver usinar algum pedaço de acrílico ou MDF, também seja factível.


Oi, Pedro.
Deve haver um engano, porque uma área de 30cm2 não dá pra fazer nada.
Para um curso de 30cm, a mim parece que as guias de 12mm estão no limite, mas para corte de trilhas na placa cobreada as guias serão suficientes, porque não haverá grande esforço.
Vc deve usar duas guias por eixo, e os rolamentos lineares são melhores, na minha opinião.
Quanto a trocar os componentes da placa, não posso opinar porque em eletrônica eu ou só curioso.
Abraço.
Jorge

E ai, Jorge, blz?

A princípio eu imaginei que uma área efetiva de trabalho de 30cm² fosse o suficiente (visto que fazer PCIs com área maior que 30cm² é bem raro). Contudo, eu poderia aumentar a área para 40 ou 45cm². Você acha que essa nova medida está de acordo? A propósito, os eixos que arrumei são maiores que 12mm e só agora percebi que usei o paquímetro errado.

Agradeço a vocês dois pelo empenho em me ajudar.

Um grande abraço a todos,

Pedro Rosa.

Offline Jorge_BH

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Re:Projeto Plateau - CNC para PCI
« Resposta #5 Online: 12 de Setembro de 2013, 20:04 »
...A princípio eu imaginei que uma área efetiva de trabalho de 30cm² fosse o suficiente (visto que fazer PCIs com área maior que 30cm² é bem raro)...
Oi, Pedro.
Foi só um pitaco que dei a respeito do tamanho. Vc deve fazer da maneira que vc achar melhor e que for trabalhar. Eu só pensei que, talvez, algum dia vc quisesse fazer uma pci maior que 10 x 3cm, ou 5 x 6cm, etc.
Quanto ao eixo ter o diâmetro maior, ficou melhor ainda.
Abraço e sucesso nesse trabalho.
Jorge

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Re:Projeto Plateau - CNC para PCI
« Resposta #6 Online: 12 de Setembro de 2013, 20:14 »
...A princípio eu imaginei que uma área efetiva de trabalho de 30cm² fosse o suficiente (visto que fazer PCIs com área maior que 30cm² é bem raro)...
Oi, Pedro.
Foi só um pitaco que dei a respeito do tamanho. Vc deve fazer da maneira que vc achar melhor e que for trabalhar. Eu só pensei que, talvez, algum dia vc quisesse fazer uma pci maior que 10 x 3cm, ou 5 x 6cm, etc.
Quanto ao eixo ter o diâmetro maior, ficou melhor ainda.
Abraço e sucesso nesse trabalho.
Jorge

Obrigado pela ajuda, Jorge. Quando eu disse que seria uma área de 30cm² eu me expressei mal. Na verdade seria uma área de 900cm² ou simplesmente 30cm para X e 30cm para Y.

Acho que vou montar ela com 40x40x5 cm em MDF e algumas peças em alumínio.

QUando chegar em casa eu vou medir direitinho o diâmetro do eixo e posto aqui.

Abração.

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Re:Projeto Plateau - CNC para PCI
« Resposta #7 Online: 17 de Setembro de 2013, 11:34 »
Bom dia, pessoal, tudo bem?

Adotando sugestões sobre as guias lineares a serem usadas nos eixos X e Y, eu andei buscando pelas de 16 e 20mm no Mercado Livre e encontrei valores de R$34 e R$36 o metro, respectivamente. Sendo assim, esses valores estão bons?

Além disso, poderia eu usar, por exemplo, guias de 12mm no eixo Z e de 16 ou 20mm nos eixos X e Y?

Um grande abraço a todos.


Offline Jorge_BH

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Re:Projeto Plateau - CNC para PCI
« Resposta #8 Online: 17 de Setembro de 2013, 19:09 »
Olá.
Tenho uma máquina que funcionou muito tempo com guia de 12mm no eixo Z (150mm) e guia de 16mm nos eixos X e Y (aprox. 400mm) e nunca tive problemas...
Abraço.
Jorge

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Re:Projeto Plateau - CNC para PCI
« Resposta #9 Online: 19 de Setembro de 2013, 16:17 »
Olá.
Tenho uma máquina que funcionou muito tempo com guia de 12mm no eixo Z (150mm) e guia de 16mm nos eixos X e Y (aprox. 400mm) e nunca tive problemas...
Abraço.
Jorge

E ai, Jorge, blz pura?

Por acaso você ainda tem essa máquina? Teria fotos dela ou anotações do projeto usado?

Valeu desde já, meu caro.

Abração.

Offline Jorge_BH

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Re:Projeto Plateau - CNC para PCI
« Resposta #10 Online: 19 de Setembro de 2013, 20:11 »

Offline Plateau

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Re:Projeto Plateau - CNC para PCI
« Resposta #11 Online: 20 de Setembro de 2013, 14:58 »
Oi, Pedro.
A maquininha é essa aqui: http://www.guiacnc.com.br/projetos-de-usuarios/projeto-mini-fresadora-jorge_bh/
Abraço.
Jorge

Valeu pela moral, Jorge.

Muito bem feita e interessante a sua máquina. Por acaso você ainda a tem?

Além disso, onde você conseguiu as peças para montá-la? Fiquei muito interessado em montar uma máquina como a sua visto que com ela acredito que conseguirei usinar PCB, acrílicos e até mesmo alguns MDFs.

Agradeço por tudo mais uma vez.

Abração.

Offline Jorge_BH

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Re:Projeto Plateau - CNC para PCI
« Resposta #12 Online: 20 de Setembro de 2013, 19:21 »
Ainda tenho a máquina, sim, Pedro. Porém agora uso um spindle de 0.8cv refrigerado a ar e aumentei o eixo X para 700mm.
Os motores (9.9kg) eu comprei no ML. Algumas peças como guias e rolamentos lineares eu adquiri da Tekkno em SP. Outras peças e a eletrônica (drivers) eu comprei do nosso colega Célio (cyberax) aqui do forum (hobbycnc daqui de BH).
Eu já fiz vários pcbs, já usinei acrílico e mdf. Já até cortei umas peças em chapa de alumínio, mas com um avanço vertical muito pequeno, porque a estrutura da máquina não é pra isso.
Abraço.
Jorge

Offline viumau

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Re:Projeto Plateau - CNC para PCI
« Resposta #13 Online: 21 de Setembro de 2013, 08:23 »
Jorge, poste algumas fotos de como está a maquininha depois do upgrade para apreciarmos as modificações... ::)

Offline Plateau

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Re:Projeto Plateau - CNC para PCI
« Resposta #14 Online: 21 de Setembro de 2013, 09:01 »
Ainda tenho a máquina, sim, Pedro. Porém agora uso um spindle de 0.8cv refrigerado a ar e aumentei o eixo X para 700mm.
Os motores (9.9kg) eu comprei no ML. Algumas peças como guias e rolamentos lineares eu adquiri da Tekkno em SP. Outras peças e a eletrônica (drivers) eu comprei do nosso colega Célio (cyberax) aqui do forum (hobbycnc daqui de BH).
Eu já fiz vários pcbs, já usinei acrílico e mdf. Já até cortei umas peças em chapa de alumínio, mas com um avanço vertical muito pequeno, porque a estrutura da máquina não é pra isso.
Abraço.
Jorge

Acho que vou embarcar nessa ide,a Jorge. Gostei muito do que vi nos seus vídeos.

Dei uma conferida nos preços da Tekkno mas me assustei inicialmente com os valores dos eixos de 16mm (R$0.15 por mm, o que daria R$300 por 2m). Vou dar uma fuçada no ML para ver se encontro os eixos com um valor mais acessível. O resto estou comprando tudo via eBay (rolamentos, fusos, castanhas e etc.).

Quanto a estrutura, acho que vou comprar um MDF e fazer os recortes necessários. A propósito, você vende os pillow blocks de resina que fez para o seu projeto?

Abraço.

 

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