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PROJETOS => Projetos dos Usuários Guia CNC => Tópico iniciado por: rafaelvc em 07 de Julho de 2008, 20:01
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Oba lalá,
Estou com querendo montar também minha máquina CNC, finalmente. Li bastante neste fórum Fantástico, onde acompanho há um bom tempo, e extraí diversas inspirações daqui. Fiz uma Rhinocerização do que pretendo fazer, e gostaria de opiniões a respeito destas idéias.
Minha pretensão de usinagem é MDF, acrílico, madeira, incluindo se possível, madeiras duras, para materializar umas guitarras e baixos.
Para esclarecer um pouco mais, as peças em azul devem ser peças feitas em alumínio. Primeiro em isopor com uma maquineta CNC que já fiz para isso, e depois, o metal derretido substitui o isopor. Estarei fazendo alguns testes neste sentido esta semana, ver se estas formas que quero vão ser possíveis.
Marrom - metalon 4x40x2
Vermelho - barra rosqueada aço M8
As guias são de aço trefilado mesmo, onde as peças do X possuem 1", e as demais, possuem 3/4". O tamanho do eixo X é 900mm, o Y possui 750mm e o Z 250mm.
Buchas de latão, porcas e mancais dos rolamentos em nylon e motores 23lm-C004, cinco deles.
O acoplamento deve ser a velha mangueira, tão utilizada pelos demais construtores.
Pretendo adiquirir o kit CNCA3X para usar como eletrônica de acionamento.
Como se pode ver nas figuras, penso em utilizar dois motores no X e no Y, Porquoi? Porque quero usar os ordinários 23LM-C004, sendo conhecidos por sua pouco força, e também porque temo que usando apenas um motor no eixo X, o carro trave devido àquela estória das distâncias. Será que assim funciona?
A idéia parece-me boa e o custo parece-me baixo. Concordo que o barato sai caro, mas se o barato sair barato, é ótimo demais.
Valeu. Agradeço a atenção,
Rafael Vasconcelos
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Rafael,
Gostei dos desenhos...
Se posso sugerir alguma coisa, eu diria que os eixos de "X" são um tanto finos para 900mm de comprimento...
O mesmo vale para os eixos de "Y", onde se não me engano você comenta que usará 3/4" (19mm) em 750mm comprimento.
Outro ponto que eu reveria é a posição do eixo "Z" - porque não pensa em colocá-lo entre os eixos de "Y"?
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Oba Fábio, bom que curtiu as imagens.
Então, vou tentar modificar os diâmetros, ou então diminua a área útil.
Mas minha maior dúvida era em relação ao formato, se não fica frágil, e ao acionamento dos motores, principalmente no eixo X.
O fuso de 8 mm não é pouco? Fiquei meio duvidoso por aí também.
Sobre o eixo Z ficar no meio. A inspiração grande para esta máquina eu peguei de um livro de maquetes, na parte que falava de auxílio via CNC. É uma livro meio antigão, mas a idéia era basicamente essa. Pareceu-me uma solução limpa. Cheguei até a pensar numa solução que ficasse no meio, mas não sei porque desisti dela, estava até boa. Vou retomar os raciocínios a este respeito.
Uma coisa que esqueci de comentar na mensagem anterior, pretendo instalar na máquina uma tupia, aquela que azul e barata que se encontra no Mercado Livre. Ouvi dizer por aqui que é necessário trocar o rolamento dela e tal. Procede? Fazendo assim, funfa bacana?
Agradeço o auxílio. Até mais,
Rafael
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eu usaria fusos trapezoidais ou melhores..
M8 o rendimento vai ser pouco (velocidade)
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http://www.instructables.com/id/3-Axis-CNC-Router---60x60x5---JunkBot
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usei barras roscadas de 13mm, eixos X e Y de 30mm, área 1,10m x 0,80m, se voce está falando da tupia powertec o rolamento inferior dela é bom e não incomoda, o problema é no rolamento superior que além de ser de má qualidade fica em um mancal de plástico, não parou de me incomodar até que cortei o plástico e fiz um mancal de alumínio com dissipador
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Oba,
Fábio C., vou verificar a possibilidade de mudar o fuso. Senão vai assim mesmo.
Fábio G., se não me engano, enviou este link por causa da transmissão no eixo "X", que utiliza uma correia para sincronizar o movimento, não? É uma boa idéia, mas aí perco em torque, onde quero dar uma incrementada.
Existe alguma contra indicação explícita contra a utilização de dois motores num mesmo eixo, numa mesma placa (CNCA3X)? Pois é assim que penso em fazer.
Os diâmetros mudarei, com certeza, após as observações feitas.
Por enquanto estou resolvendo os testes com a fundição, o sucesso disso vai determinar todo o projeto.
Gimbabf, não sei a marca da tupia. Sei que existem várias parecidas no ML, com uma mesma faixa de preço, em torno de R$85,00. Mas disso vou me ocupar depois, uma vez de cada passo.
Valeu demais...
Valeu
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Existe alguma contra indicação explícita contra a utilização de dois motores num mesmo eixo, numa mesma placa (CNCA3X)? Pois é assim que penso em fazer.
O indicado é que cada motor tenha o seu driver ou acionamento, e ambos recebem os mesmos sinais de passo e direção para sincronismo...
Não é indicado o uso de dois motores numa mesma saída (ligar dois motores num mesmo eixo na placa)
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Olá,
Tive um probleminha de saúde que me afastou dos projetos. Mas estou tentando voltar.
Continuo com a máquina, mas houveram mudanças significativas. Em anexo, seguem umas rhinocerizações atualizadas.
As peças não mais serão fundidas e sim usinadas na oficina da universidade. Os eixos Y e Z, serão de máquina de lavar com as respectivas buchas. Já os tenho comprados em parte. Diminuí a área útil temendo uma provável flambagem excessiva, como aconselhado previamente.
Estou com uma dúvida. Para fazer as castanhas, qual material é bom? Bronze? E qual liga, alguém saberia dizer?
Valeu...
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Se for fazer as castanhas de bronze faz com bronze fosforoso... Um mais avermelhado...
As buchas vai usinar ou comprar pronta?
Saiba que existe as de eixo de máquina de lavar que se não me engano é bronze grafitado... Não tenho certeza...
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Rafael
Para esclarecer um pouco mais, as peças em azul devem ser peças feitas em alumínio. Primeiro em isopor com uma maquineta CNC que já fiz para isso, e depois, o metal derretido substitui o isopor. Estarei fazendo alguns testes neste sentido esta semana, ver se estas formas que quero vão ser possíveis.
Por que você desistiu de fundir algumas peças usando isopor (Lost Foam)? Tenho visto este processo em sites americanos e australianos, eles usam bastante a massa de acabamento tipo Drywall diluida para criar uma casca no isopor. Não testei ainda, só vendem em balde de 30 quilos e não encontrei ninguem que me arrumasse um pouco para tentar.
Abraços
Rudy
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Brenck,
Bicho, as buchas foram compradas com o eixo sim. Tem uma folga de aproximadamente 0,05mm. Acho que são fantásticas, além de baratas.
Moro em Fortaleza e o eixo ficou por R$19,00 e a bucha por R$3,00. Não foi muito fácil, achei em apenas uma loja.
Vou atrás do bronze fosforoso, valeu.
Rudy,
Acredito que peças fundidas devam ser aplicadas onde a usinagem fica complicada/cara/impossível/etc. Eu tinha meio que um trauma de oficina e já prevendo que não me dariam a peça do jeito que quero, pensei em fazer eu mesmo, fundindo.
Cheguei a começar a cortar uma das peças na maquineta, para fazer o revestimento com gesso + areia fina. Mas mostrei o projeto para um professor, disse como que eu ia fazer e tal e pum, mas ele deu o toque que eu poderia fazer o serviço dentro da oficina do departamento da eng mecânica. Era só levar o desenho lá e os técnicos fariam o serviço.
Aí a coisa mudou de figura. Tudo com mais precisão, as roscas já prontas sem ter que me preocupar com compra de macho ou macho quebrando dentro da peça... Agora estou terminando de readaptar as peças para serem fresadas e não mais fundidas.
Bicho, o lance da fundição é possível, acredito sim. Já vi muitos sites onde o acabamento das peças é perfeito. Mas julguei que no meu caso não era mais a melhor saída.
Valeu...
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Rafael
Mas mostrei o projeto para um professor, disse como que eu ia fazer e tal e pum, mas ele deu o toque que eu poderia fazer o serviço dentro da oficina do departamento da eng mecânica. Era só levar o desenho lá e os técnicos fariam o serviço.
Aí a coisa mudou de figura. Tudo com mais precisão, as roscas já prontas sem ter que me preocupar com compra de macho ou macho quebrando dentro da peça... Agora estou terminando de readaptar as peças para serem fresadas e não mais fundidas.
Delegar é uma boa maneira de garantir o sucesso do projeto, quando isso é possível é claro.
Abraços,
Rudy
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Prezados,
Após bastante tempo sem participar aqui no Fórum, finalmente consegui levar meu projeto adiante e montar a máquina CNC.
O projeto foi inteiramente revisado, seguem umas imagens dos desenhos e resultados. Desta vez, meu foco foi conseguir uma máquina bastante robusta que conseguisse usinar metais leves.
Está funcionando bem, atualmente estou fazendo os testes de repetibilidade e exatidão, e aprendendo como cortar cada material. Tenho cortado até agora MDF e Alumínio, e já quebrei umas 4 fresas, mas está indo cada vez melhor.
Pra não ficar uma postagem muito longa, vou aos poucos dizer das características, dificuldades, erros e acertos que percorri. Mesmo tendo ficado muito tempo longe, o GuiaCNC sempre tem sido uma referência e foi fundamental para ter conseguido estes primeiros resultados. Espero retribuir de alguma maneira e me coloco à disposição.
Seguem dois vídeos, mostrando alguns testes e geometria da máquina.
- https://www.youtube.com/watch?v=B_3k4JySfxM (https://www.youtube.com/watch?v=B_3k4JySfxM)
- https://www.youtube.com/watch?v=MQREHSWaM4w (https://www.youtube.com/watch?v=MQREHSWaM4w)
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Parabéns pela CNC, Rafael.
Achei bem bacana a disposição do motor sobre o pórtico. Pelo visto ficou bem dimensionado. Além disso, a máquina parece ter ficado bem parrudinha. Por acaso já tentou usinar PCBs (fenolite e fibra)?
Um grande abraço,
Pedro Rosa.
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Prezado Pedro, Obrigado!
Ficou bem robusta sim, talvez até pesada demais, mas tem dado certo. Os motores são fortes (aprox. 15kgf.cm nos eixos Y e Z, e 20kgf.cm no eixo X), com redução de 2:1 em cada eixo, então ela consegue andar sem problemas.
Ainda não testei a fabricação de Placas de Circuito Impresso, pois ainda não faceei a mesa da máquina, mas é um dos próximos testes. Já comprei a placa virgem e a fresas em V.
Com as peças que cortei até agora, verifiquei que as dimensões diferem do valor exato em + ou - 0,15mm. Não achei um resultado bom, devo ter folgas nos eixos, mas ainda não tentei identificar e corrigir isso. É o próximo passo.
Alguém sabe o valor médio da dispersão das dimensões reais de corte quando comparadas com as dimensões de projeto? Gostaria de saber se os valores que obtive são razoáveis ou estão fora da média.
Encontrei as seguintes colocações sobre o assunto:
... Só que ao mudar um parâmetro da usinagem percebi que ao iniciar a usinagem na forma de corte concordante fica show de bola como aí em cima, erro em torno de 0.04mm. O Problema é quando mando usinar como Convencional aí esse erro fica em torno de 0.25mm, caramba passei o dia todo recortando quadradinho e tirando as medias, pude notar que sempre que o sentido de corte gira no sentido horário a peça sai "exata" porem quando o mesmo gira ante horário aí sai esse erro, e quando o furo é interno aí é que o erro se evidencia, mesmo invertendo o sentido de corte ainda da uns 0,1mm de erro.
Já procurei folgas na máquina e parece não haver, não acredito que seja folga pois um circulo por exemplo a máquina se desloca em todas as direções e em concordante não há erro porem em convencional varia de 0,10 a 0,25.
O Problema ocorre mais em cortes internos
Fiz um teste prendendo uma carga de caneta bem firme no Spindle e ao mandar desenhar o circo de forma concordante e logo em seguida em forma convencional a caneta passa exatamente em cima do mesmo lugar.
Pensando ser algum problema com o artcam, gerei um quadrado para corte diretamente em Gcode e cortei nos dois sentidos, e o problema se repetiu, sentido horário sai perfeito e ante horário tá lá os 0,25mm de erro....
Diferenças entre cortes discordante e concordante são relativamente comuns por causa de folgas e rigidez do sistema como um todo...
Dê-se satisfeito com os resultados.
Na realidade, dá vontade de refazer toda a máquina, pois só agora entendi algumas sutilezas de projeto de máquinas, não considerados. Pretendo utilizar a máquina para refazer as próprias peças, e deve melhorar muitas coisas.
Cordialmente,
Rafael Vasconcelos
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Olá!!
Finalmente concluí e testei o extrator de pó para cortes em madeira e MDF, o famoso Ciclone. Segue vídeo do processo construtivo e testes de funcionamento:
https://www.youtube.com/watch?v=6zMGM1w5vFU (https://www.youtube.com/watch?v=6zMGM1w5vFU)
Resolvi construir o ciclone aproveitando ao máximo materiais que tinha em casa ou que eram fáceis de achar:
- chapas de MDF 9 mm;
- garrafa de cocacola de 3 litros vazia;
- 1 metro de tubo de PVC de 32 mm de diâmetro;
- 1 cotovelo para tubo de PVC 32 mm;
- 1 balde grande com tampa, encontrado facilmente em padarias. Este que estou usando era embalagem de margarina e custou 4 reais aqui na padaria perto de casa;
- possibilidade de cortar peças com máquinas CNC (router, laser ou impressão 3D), mas com certeza dá pra fazer um ciclone com ferramentas manuais.
Devido ao corpo do Ciclone ter sido uma garrafa de cocacola, ficou meio bambo, mas tem funcionado bem.
Minhas principais referências para especificar e desenhar o ciclone foram:
- http://homepage3.nifty.com/amigos/57_cyclone_dust_collector/cyclone_dust_collector.htm (http://homepage3.nifty.com/amigos/57_cyclone_dust_collector/cyclone_dust_collector.htm)
- http://woodgears.ca/reader/walters/cyclone.html (http://woodgears.ca/reader/walters/cyclone.html)
- https://www.youtube.com/watch?v=wA8f0okOwlM (https://www.youtube.com/watch?v=wA8f0okOwlM)
Valeu!!
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Até agora tenho realizado cortes em MDF, madeira Pinho, Alumínio e Acrílico.
Parâmetros utilizados no corte em acrílico:
- fresa de topo de 2 cortes com diâmetro de 2 mm.
- velocidade avanço 450mm/min
- profundidade corte 1 mm
Parâmetros utilizados no corte em alumínio:
- fresa de topo de 2 cortes com diâmetro de 3 mm.
- velocidade avanço 400mm/min
- profundidade corte 0,3 mm
A tupia estava sempre no talo, 30.000 RPM, pois ainda não consigo controlar a velocidade com precisão. Comprei recentemente um regulador de velocidade para liquidificador conforme sugerido em mensagem antiga aqui no forum:
Oi, André.
Eu comprei 2 desses dimmers para 600W e nenhum deu problema. Mas, a minha tupia é de 430W. Como ele é baratinho e está especificado para uma potência superior a da sua máquina, talvez dê certo apesar de estar perto do limite. Ou então a sugestão do Luciano.
Abraço.
Jorge
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-168981677-dimmer-dimer-p-liquidificador-600w-_JM (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-168981677-dimmer-dimer-p-liquidificador-600w-_JM)
Mas ainda não construí um contagiros para o motor, então não muda muita coisa se não sei a velocidade exata da tupia. Estou pensando em como contornar isto, possivelmente com algo neste naipe:
- http://www.cnczone.com/forums/attachment.php?attachmentid=115527&d=1285510213 (http://www.cnczone.com/forums/attachment.php?attachmentid=115527&d=1285510213)
- http://www.cnczone.com/forums/attachment.php?attachmentid=115526&d=1285510213 (http://www.cnczone.com/forums/attachment.php?attachmentid=115526&d=1285510213)
- http://www.cnczone.com/forums/attachment.php?attachmentid=115528&d=1285510213 (http://www.cnczone.com/forums/attachment.php?attachmentid=115528&d=1285510213)
Valeu!