Autor Tópico: Projeto Rodrigo (torno)  (Lida 5914 vezes)

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Offline rodrigo w

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Projeto Rodrigo (torno)
« Online: 21 de Fevereiro de 2010, 19:10 »
Bom pessoal, agora é pra valer, chegaram os motores bipolares action e os fusos C6 Hiwin, próxima semana vou atrás dos rolamentos de contato angular, inversor, motor, polias e correias.
Minha idéia inicial é primeiro automatizar, e posteriormente transforma-lo num gang tool, aproveitando os rasgos T que ele já possui no carro transversal.
Nsse torno ao  troca de velocidade se da pela mudança manual das polias, então irei trocar o motor original 3\4 monofásico por um 1cv trifasico com inversor, pelas minhas pesquisas vcs preferem os motores de alta, no caso como a maquina é um torno, fico na dúvida se escolho um de baixa ou alta rotação, o que vcs me sugerem?

Passando essa primeira etapa, partirei para eletronica, onde sou leigo total e pouco simpatizante(sei sei, vou ter que entender a força), gostei  do que li sobre os Smiles, até já andei conversando com o Rudolf no inicio do ano, gostei muito do fato do Kit smile já vir no jeitinho, além da boa vontade também do criador  e sua  paciencia com os menos sabidos na eletronica, outra dúvida, meu motores são bipolares a perda é muito grande quando se usa drivers unipolares?
« Última modificação: 03 de Outubro de 2010, 21:45 por rodrigo w »

Offline F.Gilii

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Re: Projeto automatização mini torno
« Resposta #1 Online: 21 de Fevereiro de 2010, 19:16 »
Rodrigo,

Eu procuraria determinar a faixa de rpm de trabalho desejada para depois escolher o motor e a redução, mas posso arriscar a afirmar que é negócio usar um motor de 2 polos (3600 rpm nominal) e uma redução entre motor e eixo-árvore.

Com um motor de 1CV e uma redução de 3:1 terá bastante torque e bastante folga para rotação, mas é só a minha opinião.
« Última modificação: 21 de Fevereiro de 2010, 19:23 por fgilii »

Offline rodrigo w

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Re: Projeto automatização mini torno
« Resposta #2 Online: 21 de Fevereiro de 2010, 19:47 »
Fotos
http://i45.photobucket.com/albums/f69/rwf30/DSC03462.jpg
Projeto Rodrigo (torno)

http://i45.photobucket.com/albums/f69/rwf30/DSC03464.jpg
Projeto Rodrigo (torno)

http://i45.photobucket.com/albums/f69/rwf30/DSC03463.jpg
Projeto Rodrigo (torno)

http://i45.photobucket.com/albums/f69/rwf30/DSC03468.jpg
Projeto Rodrigo (torno)


motores Action

Fuso de esfera  20mm passo 5 classe c6, achei uma coisa muito curiosa, pois me alegaram que a dureza seria em torno de 62 Hrc, fiquei até receoso de tentar usinar , mas como sou adepto do faça vc mesmo. Andei dando uma fuçadinha no torno e achei maçio demais, utilizei uma ferramenta de metal duro e baixa rotação.

Fábio, a ideia da redução no motor de alta é boa, nem tinha me passado pela cabeça, tendo torque suficiente rotação a mais é sempre bem vinda.

« Última modificação: 03 de Outubro de 2010, 21:47 por rodrigo w »

Offline F.Gilii

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Re: Projeto automatização mini torno
« Resposta #3 Online: 21 de Fevereiro de 2010, 19:58 »
A dureza do fuso é superficial - basta usinar um pouco que chega no miolo do fuso, macio.

A têmpera é por indução - um processo muito interessante.

Offline rodrigo w

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Re: Projeto automatização mini torno
« Resposta #4 Online: 24 de Fevereiro de 2010, 13:47 »
 Alguém saberia me informar a referência de contato angular para ser usado em fuso de 20mm, aqui em Brasília na única loja especializada em rolamentos, fizerão aquela cara de que estou perguntando sobre algum acessório extraterrestre

Offline F.Gilii

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Re: Projeto automatização mini torno
« Resposta #5 Online: 24 de Fevereiro de 2010, 14:06 »
Rodrigo,

Há alguns tipos de rolamentos de contato angular, e dependendo da aplicação se indica um ou outro modelo, talvez por isso das cara de interrogação dos fornecedores.

Basicamente o que muda é o angulo de contato (além de outras dimensões é claro)

Por exemplo rolamentos da FAG:
- séries 72B e 73B = angulo de contato 40°
- séries B719C, B70C, B72C = angulo de contato 15°
- séries B719E,B70E B72E = angulo de contato 25°

Exemplo:
- rolamento de contato angular (40°) furo 15mm, externo 35mm, espessura 11mm = ref 7202B.TVP

- rolamento de contato angular (25°) furo 15mm, externo 35mm, espessura 11mm = ref 7202C.TPA.P4

Estes são apenas exemplo - não sei dizer se servem para seus eixos por não conhecer as características das usinagens de eixo e mancal e do que pretende fazer.

Offline rodrigo w

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Re: Projeto automatização mini torno
« Resposta #6 Online: 24 de Fevereiro de 2010, 14:09 »
Muito obrigado Fábio, vou ver se consigo me entender com o vendedor agora hehe

Offline marc0

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Re: Projeto automatização mini torno
« Resposta #7 Online: 24 de Fevereiro de 2010, 16:05 »
A têmpera é por indução - um processo muito interessante.



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Re: Projeto automatização mini torno
« Resposta #8 Online: 25 de Fevereiro de 2010, 08:16 »
Por aqui não encontrei  os rolamentos de contato angular, alguém teria o telefone de empresas em outro estado

Andei olhando os projetos das máquinas construídas aqui no forum e fiquei na dúvida de qual mancal construir, me pareçe que o ideal  seria um mancal com dois rolamentos de contato angular no lado onde se acopla o motor e um rolamento comum no mancal contrário ,  seria essa a melhor configuração para o eixo Z do  torno?

Uma outra dúvida, meu eixo X tem 400mm, meu projeto inicial o fuso de 20mm seria apoiado por um mancal com dois rolamentos , na castanha e a outra extremidade ficaria solta, como esse eixo corre em guias dovetail creio que não existiria problema, vcs acham que funfa bem ou vale a pena instalar um suporte e mais um mancal?

Offline rodrigo w

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Re: Projeto torno 750mm
« Resposta #9 Online: 26 de Fevereiro de 2010, 17:53 »
Andei cotando em algumas empresas que peguei no google, rolamento SKF 3202 os preços variam de R$ 40,00 a 94,00, incrívell!!!!

Um rascunho do que penso fazer no eixo X

http://i45.photobucket.com/albums/f69/rwf30/Carro1.jpg
Projeto Rodrigo (torno)


http://i45.photobucket.com/albums/f69/rwf30/carro2.jpg
Projeto Rodrigo (torno)


http://i45.photobucket.com/albums/f69/rwf30/carro3.jpg
Projeto Rodrigo (torno)


Um dos motivos de ter optado pelo fuso correr lateralmente, o fuso original tem 12mm e o espaço interno é muito apertado para uma castanha de esferas, depois de muito quebrar a cabeça  vi um projeto no youtube que foi usado esse sistema, e pelo que vi funcionou direitinho,...

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Re: Projeto Rodrigo (torno)
« Resposta #10 Online: 29 de Setembro de 2010, 08:48 »
Depois de um longo periodo, não totalmente parado, tô dando continuidade ao projeto. Nesse tempo andei estudando bastante principalmente a parte eletronica e de controle, e que  grande parte das duvidas foram tiradas em tópicos já existentes. Devo nos próximos dias mandar cortar chapas de aluminio para a confeccção das peças, aqui em Bsb não disposmos de corte a jato dagua então terei que recorrer a empresas em outros estados, o que me gera uma dúvida em relação ao material, essas empresas já dispõe das chapas ou tenho que encomendar de uma segunda empresa?

Já adquiridos o motor trifasico de 1cv weg(3420 rpm) e inversor de potência cfw08, fiz alguns testes na bancada e me impressionou a quantidade de recursos desse inversor.
 Se meus calculos estiverem corretos, usando a redução de 3:1 sugerida pelo Fabio, eu teria 3cv na placa usando 60Hz no inversor e 1140 rpm, essa redução me daria a rpm total de 5700. Até hj em modo manual, foram poucas as vezes que utilizei a velocidade maxima do meu torno que gira em torno de 2120 rpm, na bancada original a impressão é que vai literalmente sair andando pela porta. Andei estudando máquinas maiores e a grande maioria fica entre 3000 e 4000 rpm. Resumindo, tá faltando homem aqui pra botar essa placa desbalançeada pra girar a 5700 rpm na estrututa desse torno. :P
Então refiz os calculos usando uma redução de 4:1, o que me gera 855 rpm, 4 cv  com 60 Hz no inversor e 4275 rpm máxima em 300 Hz,  oo que me deixa com uma boa rpm e bastante torque mesmo em situações fora da frequencia  nominal, onde já é sabido que existe alguma perda de potência.

Meus calculos estão corretos ou errei em algum lugar, toda ajuda sera muito bem vinda

E por ultimo, como faço para postar uma msg mais longa sem que a tela fique subindo e eu não consigo ler o que escrevo.

Offline rodrigo w

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Re: Projeto Rodrigo (torno)
« Resposta #11 Online: 06 de Outubro de 2010, 10:58 »
Tô com uma dúvida em relação a resolução e velocidade, quando utilizo redução na ligação do fuso ao motor, por exemplo 2:1, teria no naquele mundo perfeito, o dobro de resolução e torque e metade da velocidade, quando utilizamos os micropassos, aconteçe a mesma coisa ou por exemplo, aumenta´se a resolução porem o torque e velocidade se mantém inalterado?

Ando lendo bastante o forum mas ainda entendi como isso funciona,...

abs

Offline Alebe

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Re: Projeto Rodrigo (torno)
« Resposta #12 Online: 06 de Outubro de 2010, 11:58 »
por exemplo 2:1, teria no naquele mundo perfeito, o dobro de resolução e torque e metade da velocidade,

Correto.

 
Citar
quando utilizamos os micropassos, aconteçe a mesma coisa ou por exemplo, aumenta´se a resolução porem o torque e velocidade se mantém inalterado?

Neste caso só é alterada a resolução (+) e a velocidade (-).
O torque se mantem.

Offline F.Gilii

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Re: Projeto Rodrigo (torno)
« Resposta #13 Online: 06 de Outubro de 2010, 13:10 »
Rodrigo,

A coisa está um pouco confusa para mim:
- numa de suas postagens, voce fala de uma redução entre motor trifásico e eixo principal e em outra postagem voce comenta entre motor de passo e fuso.

Eu diria que uma redução de 3:1 entre motor trifasico e eixo principal vai bem, e para os motores de passo, depende do que voce precise de resolução final e tolerancia das peças...

Offline rodrigo w

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Re: Projeto Rodrigo (torno)
« Resposta #14 Online: 06 de Outubro de 2010, 17:46 »
Fábio são duas perguntas distintas mesmo,

No caso do motor trifásico gostariar  de saber se os calculos sobre Cv, velocidades estão corretos.

E sobre os motores de passo, já procurei e ainda não encontrei, se tiver algum tópico sobre o assunto me passem o link que vou lá dar uma fuçada, deixa ver como explicar a minha dúvida:

 Se utilizarmos redução, como exemplo 2:1 no fuso, sabemos que teremos uma resolução maior, dobro de torque e metade da velocidade, no caso do uso dos micropassos, como eles afetam a velocidade?

abs

 

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