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PROJETOS => Projetos dos Usuários Guia CNC => Tópico iniciado por: Rogério Ferreira em 01 de Maio de 2009, 12:27

Título: Projeto-Rogério Ferreira
Enviado por: Rogério Ferreira em 01 de Maio de 2009, 12:27
  Estou estudando a viabilidade de montar um sistema CNC no meu torno para usinar faces de rodas de liga-leve (diamantagem), o processo atualmente faço com copiador hidráulico. Existe no mercado americano uma máquina especifica para essa finalidade que pode ser vista em http://www.rimrepairequipment.com/MR25-Features-rim%20refinishing.html.
  Minha ideia é fazer uma mesa que possa ser fixada no barramento do torno e que possua os movimentos Y e X, mas o que me preocupa mais nesse projeto é qual software  e qual equipamento posso usar para "ler" a face da roda e transferir para um arquivo de usinagem. Nesse site tem a imagem do sensor lendo a face da roda e passando os dados para um software para posterior usinagem http://www.rimrepairequipment.com/MR25-Process-rim%20refinishing.html .
  Será que conseguiriamos executar um projeto desses? 
Título: Re: Projeto-Rogério Ferreira
Enviado por: C N C N o w ! em 01 de Maio de 2009, 12:34

Rogério, não há nenhuma dificuldade insuperável e a coisa pode até ser bastante simples, quase trivial, ficando a maior dificuldade com a adaptação da mecânica.

Eu recomendaria o Mach 2 ou 3 o EMC2, ou mesmo o TurboCNC. Todos permitem a digitalização de perfis e comandam tornos sem maiores probs.
Título: Re: Projeto-Rogério Ferreira
Enviado por: F.Gilii em 01 de Maio de 2009, 13:16
Rogério,

Acho que o maior problema será a máquina, uma vez que é imprescindível que a estrutura seja a mais estável possível, e de preferência que absorva muita vibração para garantir um bom acabamento.

O resto é bem menos difícil.
Título: Re: Projeto-Rogério Ferreira
Enviado por: Rogério Ferreira em 01 de Maio de 2009, 14:05

Rogério, não há nenhuma dificuldade insuperável e a coisa pode até ser bastante simples, quase trivial, ficando a maior dificuldade com a adaptação da mecânica.

Eu recomendaria o Mach 2 ou 3 o EMC2, ou mesmo o TurboCNC. Todos permitem a digitalização de perfis e comandam tornos sem maiores probs.
   
   Como seria feita a digitalização, algum "leitor" que passe na face da roda ou outro método?

Rogério,

Acho que o maior problema será a máquina, uma vez que é imprescindível que a estrutura seja a mais estável possível, e de preferência que absorva muita vibração para garantir um bom acabamento.

O resto é bem menos difícil.
   Na verdade o sistema quero montar no meu torno nardini que já efetua esse processo com o copiador hidráulico sem vibrações, o que pega é que nele eu tenho de manter um avanço constante e em faces retas fica bom, mas onde desce nas bordas o passe fica corrido, além do tempo demasiado na confecção dos moldes "chapelonas" que faço manualmente em placas de nylon.
  Minha ideia inicial é não utilizar os carros originais do torno, penso em fazer uma mesa que possa ser facilmente presa ao barramento e nessa mesa montar o conjunto de avanços com guias e motores de passo.
  Ideias ou sugestões?
Título: Re: Projeto-Rogério Ferreira
Enviado por: F.Gilii em 01 de Maio de 2009, 14:27
Como seria feita a digitalização, algum "leitor" que passe na face da roda ou outro método?
Com uma ponta de provas, mais ou menos como aparece em uma das imagens do link que você mostrou.

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...o que pega é que nele eu tenho de manter um avanço constante e em faces retas fica bom, mas onde desce nas bordas o passe fica corrido, além do tempo demasiado na confecção dos moldes "chapelonas" que faço manualmente em placas de nylon.
Posso estar errado, mas no processo que você usa está faltando um ajuste de velocidade, coisa que não acontece num processo cnc...

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Minha ideia inicial é não utilizar os carros originais do torno, penso em fazer uma mesa que possa ser facilmente presa ao barramento e nessa mesa montar o conjunto de avanços com guias e motores de passo.
Pode ser feito assim também, já que será imprescindível o uso de materiais de qualidade, como fusos de esferas recirculantes e guias de seção trapezoidal...
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  Ideias ou sugestões?
Diversas, mas o céu é o limite ;)
Título: Re: Projeto-Rogério Ferreira
Enviado por: Rogério Ferreira em 01 de Maio de 2009, 15:14
Citar
...o que pega é que nele eu tenho de manter um avanço constante e em faces retas fica bom, mas onde desce nas bordas o passe fica corrido, além do tempo demasiado na confecção dos moldes "chapelonas" que faço manualmente em placas de nylon.
Posso estar errado, mas no processo que você usa está faltando um ajuste de velocidade, coisa que não acontece num processo cnc...

   Acontece que em uma face reta o passe fica constante, mas quando a roda tem algum rebaixo ou saliência brusca a ferramenta desce ou sobe mais rápido e fica um passe mais grosseiro. Penso que se fizer com CNC posso diminuir o avanço nessas situações para que fique um acabamento mais uniforme e manter o avanço anterior em superfícies  retas. Vou postar um vídeo do processo atual e o acabamento. A ultima imagem desse vídeo (a partir do 2:02 min) mostra uma roda que não é possível diamantar a borda pelo processo atual por causa do avanço mais brusco nas descidas, nessa ultima roda o fundo foi feito pelo copiador e a borda teve de ser feita manualmente. Segue o vídeo:

.
Título: Re: Projeto-Rogério Ferreira
Enviado por: Rogério Ferreira em 01 de Maio de 2009, 16:13
  A ponta de prova encontro pronta para comprar ou tem como fazer essa do projeto dessa página http://www.indoor.flyer.co.uk/probe.htm
Título: Re: Projeto-Rogério Ferreira
Enviado por: F.Gilii em 01 de Maio de 2009, 16:13
...Penso que se fizer com CNC posso diminuir o avanço nessas situações para que fique um acabamento mais uniforme e manter o avanço anterior em superfícies  retas.
Não sei se entendeu, mas foi exatamente o que eu disse.
Título: Re: Projeto-Rogério Ferreira
Enviado por: F.Gilii em 01 de Maio de 2009, 16:14
  A ponta de prova encontro pronta para comprar ou tem como fazer essa do projeto dessa página http://www.indoor.flyer.co.uk/probe.htm
Sim - pode ser algo parecido com isso.
Título: Re: Projeto-Rogério Ferreira
Enviado por: Rogério Ferreira em 01 de Maio de 2009, 16:45
...Penso que se fizer com CNC posso diminuir o avanço nessas situações para que fique um acabamento mais uniforme e manter o avanço anterior em superfícies  retas.
Não sei se entendeu, mas foi exatamente o que eu disse.


  Ok! vou começar a desenhar a parte mecânica e postar para sanarmos possíveis deficiências mecânicas para depois partir para a parte eletrônica. Eu não tinha entendido como funcionava a "touch probe", mas encontrei um vídeo dela em funcionamento dai eu entendi.
Título: Re: Projeto-Rogério Ferreira
Enviado por: YRD em 01 de Maio de 2009, 18:06
Eu não tinha entendido como funcionava a "touch probe", mas encontrei um vídeo dela em funcionamento dai eu entendi.
Então vamos entender todos juntos  ;D
Título: Re: Projeto-Rogério Ferreira
Enviado por: Rogério Ferreira em 02 de Maio de 2009, 00:00
Então vamos entender todos juntos  ;D
Esperamos que sim, tem alguns vídeos no youtube de pontas de prova "touch probe" digitalizando superfícies então dai tive conhecimento de como ela faz a digitalização. Tem coisas que só vendo em funcionamento para entender como é que se faz.
    Pelos vídeos parece que o software manda avançar até a ponta encostar na superfície do material, dai ele para e grava a posição como um ponto, desloca um pouco e avança até encostar e criar outro ponto e vai fazendo isso até criar uma "nuvem" de pontos, dessa nuvem cria um arquivo de usinagem. Pergunto: qual software usarei para criar essa nuvem de pontos, qual software usarei para criar o arquivo de usinagem e a pergunta principal: como é feita a comunicação física da ponta de prova e o PC ?
 Desculpem a ignorância mas não tenho nenhum conhecimento de como é feita a comunicação do PC com os motores de passo e com a ponta de prova, pelo que me parece é pela porta paralela correto?
Título: Re: Projeto-Rogério Ferreira
Enviado por: EduBambu em 02 de Maio de 2009, 00:29
Boa noite.

Tem um material prático sobre esse tipo de escaner. Pelo menos serviu para que eu começasse a entender.

http://philohome.com/scan3d/scan3d.htm

Outro, que parece ser interessante http://www.tecnomodo.com/2008/06/scanner-3d-caseiro-com-laser-david.html

Um programa para construir o modelo a partir da nuvem de pontos obtida; http://meshlab.sourceforge.net/
Título: Re: Projeto-Rogério Ferreira
Enviado por: Rogério Ferreira em 02 de Maio de 2009, 10:36

Rogério, não há nenhuma dificuldade insuperável e a coisa pode até ser bastante simples, quase trivial, ficando a maior dificuldade com a adaptação da mecânica.

Eu recomendaria o Mach 2 ou 3 o EMC2, ou mesmo o TurboCNC. Todos permitem a digitalização de perfis e comandam tornos sem maiores probs.

   CNCNow!,
   Poderia me explicar como faço a digitalização pelo mach2. Ligação com o PC, onde configurar o programa e como criar o arquivo. Pedi para mach2 pois baixei e instalei no meu PC. Obrigado.
Título: Re: Projeto-Rogério Ferreira
Enviado por: Rogério Ferreira em 02 de Maio de 2009, 10:40
Boa noite.

Tem um material prático sobre esse tipo de escaner. Pelo menos serviu para que eu começasse a entender.

http://philohome.com/scan3d/scan3d.htm

Outro, que parece ser interessante http://www.tecnomodo.com/2008/06/scanner-3d-caseiro-com-laser-david.html

Um programa para construir o modelo a partir da nuvem de pontos obtida; http://meshlab.sourceforge.net/
  Edu,
  Para meu caso acredito que uma digitação linear somente baste, pois só vou utilizar 2 movimentos X e Y.
  Achei bastante interessante a digitalização lazer, mas pelo que parece tem de ter uma "placa" atras do objeto e no meu caso isso não seria possível. Obrigado pelas dicas.
Título: Re: Projeto-Rogério Ferreira
Enviado por: Rogério Ferreira em 02 de Maio de 2009, 17:36
   Hoje estava analisando como fazer a parte mecânica.
   Medi algumas rodas tanto no raio como na profundidade, o movimento X deve ter aproximadamente 350mm e o movimento Y não precisa de mais de 100mm. Estou fazendo os esboços das peças para analisarem.
Título: Scanner 3d
Enviado por: Ale.x em 30 de Julho de 2009, 16:29
Bom.. estou procurando por aqui se alguém já comprou ou conheceu na pratica o Daved laser scanner 3d?

Tô afim de comprar um e encontrei por 2500,00. Tenho um amigo na Inglaterra que posso ver com ele para comprar e me enviar o que pode acaber num valor melhor.
Caso alguém conheça alguém que tenha um para opinar.
Já andei vendo alguns projetos, mas achei esse bem pratico, simples e barato. Só gostaria de saber se há opiniões contra.
Parece que funciona bem. Baixei o programa e foi bem.



Obrigado.
Título: Re: Scanner 3d
Enviado por: C N C N o w ! em 30 de Julho de 2009, 18:06
... alguém já comprou ou conheceu na pratica o Daved laser scanner 3d?

Vc tá falando disto ?:

http://www.david-laserscanner.com/

Se é disto que está falando, há uma versão gratuita e uma paga, que custa € 200,00, tô estranhando seus números ...

Creio que alguém aqui do fórum já testou, sei de diversos casos bem sucedidos.

Título: Re: Scanner 3d
Enviado por: Ale.x em 30 de Julho de 2009, 19:22
Oi..

Na verdade o valor do kit completo pelo site é de 399,00 Euros.
Acho que vale mais a pena comprar o Kit completo que só o programa e fugir de dores de cabeça.
O programa se não o pago é mais limitado.
O valor em reais fica aí uns 1100,00 mas tem imposto e tal e por isso as vezes pode valer comprar aqui mesmo e ter garantia, atendimento, etc.
Mas 2500,00 já achei um pouco puxado. Então tem de ver se realmente vale a pena e tentar encontrar um valor melhor ou negociar com o importador.
Mas se diz que tem noticias de que funciona bem já é uma boa. Agora é só avaliar bem os custos.

Obrigado
Título: Re: Scanner 3d
Enviado por: C N C N o w ! em 30 de Julho de 2009, 19:36
Na verdade o valor do kit completo pelo site é de 399,00 Euros.

Acho uma bobagem comprar o kit completo, é jogar dinheiro fora ...

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Acho que vale mais a pena comprar o Kit completo que só o programa e fugir de dores de cabeça.

Posso afiançar que a coisa é bem simples, não há nada na coisa que provoque dores de cabeça ... a virtudo do software é justamente permitir um trabalho de razoável qualidade com hardware simples e barato.

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O programa se não o pago é mais limitado.

Si, pero no mucho. Não fique apenas na suposição, instale e teste, pode atender ás suas necessidades muito bem. Tem o que interessa, o tratamento posterior pode ser feito com outros progs, igualmente gratuitos.

Não se iluda, não espere do David o desempenho de um scanner profissional, coisa que ele não é ...

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O valor em reais fica aí uns 1100,00 mas tem imposto e tal e por isso as vezes pode valer comprar aqui mesmo e ter garantia, atendimento, etc.

Imposto só se vc fizer a besteira de importar o kit, comprando apenas o software não vai pagar imposto ...

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Mas 2500,00 já achei um pouco puxado.

Um despropósito, pra falar claro ...

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Agora é só avaliar bem os custos.

Sugiro enfaticamente que teste a versão gratuita, montando o sisteminha com uma webcam ou alguma outra que tenha à mão, como muita gente faz ... no mínimo vc vai ganhar preciosa experiência prática antes de fritar lulas ...