Autor Tópico: Projeto - Rudolf  (Lida 18344 vezes)

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Offline Rudolf Waller

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Re: Projeto - Rudolf
« Resposta #90 Online: 13 de Janeiro de 2008, 13:12 »
Ave Fabio,
Na minha forma de ver (e confesso que sou muito chato, ou como muitos dizem "sistemático" ) penso que uma boa prática seria fazer o chanfro escariado para quaisquer furos - rosca soberba ou máquina...
Para exemplificar, um furo com uns 2~3mm de diâmetro, qual o diâmetro da broca a ser usar para escariar e qual a profundidade?
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basta colocar um escariador
Que trem é esse? :)

No nosso caso, tem o mesmo efeito da broca com diâmetro maior?
Citar
Provavelmente eram aquelas "rebarbas" que atrapalhavam tanto e davam curto!!!
Sim, só não sabia o que estava causando as rebarbas.

Perguntinha de leigo: É só a rosca soberba que faz estas rebarbas?

Abraços,
Rudolf

Offline F.Gilii

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Re: Projeto - Rudolf
« Resposta #91 Online: 13 de Janeiro de 2008, 13:25 »
Para exemplificar, um furo com uns 2~3mm de diâmetro, qual o diâmetro da broca a ser usar para escariar e qual a profundidade?
Não há uma regra para isso, mas é de bom tom usar um escariado de no mínimo o dôbro do passo da rosca (ixi - compliquei, né?)
Por exemplo, para um furo de 2,5mm, pode escariar com uns 4mm mais ou menos ;) (mas a broca ou escariador podem ser maiores...)
Citar
Que trem é esse? :)
imagem anexa...

Citar
Perguntinha de leigo: É só a rosca soberba que faz estas rebarbas?
Quando um parafuso é forçado dentro de um furo, há um "esmagamento" do material e este pode ser projetado para fora do furo já que o espaço entre furo e parafuso é bem pequeno...

Parate vai para dentro do furo, e parte para fora - e é esta parte que vai para fora que pode ser a causa do problema...   

Offline Rudolf Waller

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Re: Projeto - Rudolf
« Resposta #92 Online: 13 de Janeiro de 2008, 13:27 »
Salve Sir Jorge,
como vc tá pra lá de bem assessorado com o Lolata aí do lado,
Isso é verdade. Só fico com pena dele. Sei que ele tá atoladíssimo de serviço e quando chego no barracão (prá pedir mais um monte de favores) ele até respira fundo, pois a conversa acaba rendendo bem mais do que quereríamos :) E, da minha parte, gostaria de ficar até bem mais tempo, mas seria sacanagem minha, pois ele mal tem tempo prá fazer o serviço dele. Nem sei como ele e a super Beth conseguem fazer tanta coisa :)
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aprenda a fazer a coisa com rosca soberba,
Foi a nossa primeira escolha. Compramos brocas de 1,7mm a 2,5mm e fomos testando até achar uma que ficou boa. Bão, já que deu certo, resolvemos testar com parafuso M2,5. E não é que deu certo também?
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*eu limo um dente no parafuso, transformando-o quase em um macho (é, parafuso transformista !) ... com isso já consegui abrir roscas decentes até em chapa de aço ...
Gostei da dica :)

Hoje fizemos isso com barra roscada, usada para fixar os Smiles no edifício. Após o corte da barra, limamos um pouco a ponta para poder colocar a porca nela. Mais uma dica do mestre Lolata :)

No nosso caso a rosca é feita quando fixamos o componente ao dissipador com o próprio parafuso. Faz a rosca e já fica por lá mesmo  8) Chegamos a comprar um parafuso de ferro para servir de macho. Nem foi preciso sair do saco plástico que veio da loja :)

Abraços,
Rudolf

Offline Rudolf Waller

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Re: Projeto - Rudolf
« Resposta #93 Online: 13 de Janeiro de 2008, 13:37 »
Ave Fabio,
Não há uma regra para isso, mas é de bom tom usar um escariado de no mínimo o dôbro do passo da rosca (ixi - compliquei, né?)
Não, foi bem claro (como sempre) :)

Para 2,5mm: Broca de (no mínimo) 4mm de diâmetro fazendo um furo de 2x (o passo do M2,5) de profundidade.
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Quando um parafuso é forçado dentro de um furo, há um "esmagamento" do material e este pode ser projetado para fora do furo já que o espaço entre furo e parafuso é bem pequeno...
Mais 2 perguntinhas de leigo:
-Fazer um escariado resolve o problema da rebarba? (acho que não)
-Pelo que estou entendendo, a rosca (ou o começo dela) TEM que ser feita antes da introdução do parafuso, e não da maneira que estou fazendo, pois pode causar estas rebarbas. Entendi certo?

Abraços,
Rudolf

lolata

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Re: Projeto - Rudolf
« Resposta #94 Online: 13 de Janeiro de 2008, 14:09 »
Por falar nisso, um que pode tecer um comentário sobre isso (e que tem bagagem ENROME) é o Lolata, que viu a peça e fez ontem uma rosca num furo virgem com um parafuso também virgem :)

Bom, mesmo com meu nome citado o assunto dos machos do Rudolf não me interessava em responder, mas como entrou uns buracos Virgens, vou responder.

Realmente quando o Rudolf me mostrou que os parafusos com rosca maquina entravam com um esforço igual os parafusos com rosca soberba nos buracos Virgem do cooler dele sem ter a presença de nenhum macho e mesmo com certo esforço não espanava, fiquei até impressionado.

« Última modificação: 13 de Janeiro de 2008, 14:14 por Lolata »

Offline F.Gilii

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Re: Projeto - Rudolf
« Resposta #95 Online: 13 de Janeiro de 2008, 16:20 »
Mais 2 perguntinhas de leigo:
-Fazer um escariado resolve o problema da rebarba? (acho que não)
Sim - resolve...

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-Pelo que estou entendendo, a rosca (ou o começo dela) TEM que ser feita antes da introdução do parafuso, e não da maneira que estou fazendo, pois pode causar estas rebarbas. Entendi certo?
Sim - este é o certo (ou pelo menos de bom senso)...
De qualquer forma, um escariado deveria resolver a pendenga parafuso vs rebarba...

(meio OT)
Vê se era mais ou menos issso que você queria?

Offline Edu Lopes

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Re: Projeto - Rudolf
« Resposta #96 Online: 13 de Janeiro de 2008, 16:35 »
 :)

Citar
entravam com um esforço igual os parafusos com rosca soberba nos buracos Virgem do cooler dele (Rudol)

Rs...  Entram assim apertadinhos, pois o coller do Rudolf é virgem... rs....

Mas deixemos brincadeira um pouquinho de lado.. rs...

Rudolf..  

Notei durante o tempo em que usei aqui os Smiles, que eles não esquentam..  Nem os Féticos nem os dissipadores...   e se esquentam um pouquinho, não ultrapassam em muito a temperatura ambiente....

Daí tava pensando..  Se isto não ocorre, (excesso de temperatura), você talvez pudesse usar uns grampinhos plásticos (não sei o nome deles), mas que substituem os parafusos nestas montagens...

Vi isto na época em que consertava aparelhos de som e televisores...

Alguns aparelhos (não me lembro no momento quais as marcas e modelos), usavam isto...   Um grampinho plástico, que entrava sob pressão, unindo o semicondutor ao dissipador, sem a necessidade de se usar parafusos...
Lembro-me de alguns (parece que era a Phillips que usava) que era composto por uma lâminazinha de aço, que travada em suas duas extremidades, criavam uma certa pressão sobre o transístor, mantendo-o pressionado contra a parede do dissipador...
Mas este último é provavelmente mais difícil de ser encontrado (e adaptado) ao seu projeto....
Mas os grampinhos creio ser fácil achá-los no comércio especializado...
São (parece), dois grampos...
Um fêmea, que entra pela frente, no buraco do semi-condutor e um outro, macho, que entra por trás (por que macho gosta desta posição? rs..)
O macho entra (virge.. isto está se tornando literatura erótica.. rs...) ele entra na fêmea e produz pressão, que mantém o transístor pressionado contra  a parede do dissipador...
Creio que se o conjunto apresentar temperaturas elevadas, esta solução não seria muito adequada, mas para os Smiles, creio que serviria, uma vez que não notei nenhuma temperatura excedente nos dissipadores....
Se eles mantém estas características, estes grampinhos podem resolver teu problema...

Vou procurar aqui com os colegas que trabalham com televisores e ver se eles sabem onde conseguir estes dito cujos...  Se forem baratos (devem ser), e fáceis de serem encontrados, entro em contato  por MP...

*Parece-me que alguns colegas aqui do fórum são técnicos em manutenção de televisores...  Talvez pudessem dar uma opinião mais abalizadas a respeito desta questão.. Pelo menos, o nome destes grampinhos...   Na realidade, não me lembro nem se eles tinham nome.. rs...

Mas que existem, é fato.. existem com certeza e agilizam em muito estas montagens...

Abração,

Eduardo

Offline Brenck

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Re: Projeto - Rudolf
« Resposta #97 Online: 13 de Janeiro de 2008, 17:14 »
Rudolf,

Estou acompanhando esse tópico na arquibancada e acho ótimo vc estar fazendo uma router, porque assim agora pode testar e acompanhar de perto o desempenho dos smiles fazendo eles cada dia melhor!

Mas to morrendo de curiosidade e por isso esse video diz o que eu quero, e acho que vários tbm já pediram isso...

ai vai...

&feature=related

Offline Rudolf Waller

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Re: Projeto - Rudolf
« Resposta #98 Online: 13 de Janeiro de 2008, 18:50 »
Ave Fabio,
Mais 2 perguntinhas de leigo:
-Fazer um escariado resolve o problema da rebarba? (acho que não)
Sim - resolve...
Fiquei sem entender. Tendo o escariado a rebarba não sai mais quando o macho entra no furo?
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-Pelo que estou entendendo, a rosca (ou o começo dela) TEM que ser feita antes da introdução do parafuso, e não da maneira que estou fazendo, pois pode causar estas rebarbas. Entendi certo?
Sim - este é o certo (ou pelo menos de bom senso)...
De qualquer forma, um escariado deveria resolver a pendenga parafuso vs rebarba...
Bão, acho que vou ter que fazer o escariado e um começo de rosca :)
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(meio OT)
Vê se era mais ou menos issso que você queria?
EXATAMENTE ISSO :) Brigadão!!!

Tira uma dúvida: Na última foto parece que tem um furo no cadinho. Tem mesmo? Não vai escorrer a solda por ali?

Abraços,
Rudolf

Offline Rudolf Waller

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Re: Projeto - Rudolf
« Resposta #99 Online: 13 de Janeiro de 2008, 18:55 »
Grande Edu,
Um fêmea, que entra pela frente, no buraco do semi-condutor e um outro, macho, que entra por trás (por que macho gosta desta posição? rs..)
O macho entra (virge.. isto está se tornando literatura erótica.. rs...) ele entra na fêmea e produz pressão, que mantém o transístor pressionado contra  a parede do dissipador...
Não conheço este tipo de fixação. Gostaria muito de conhecer este processo :)

Acho que fica difícil colocar alguma coisa no dissipador pelo lado oposto do FET, pois o espaço que teria é entre as aletas. OU não entendi direito :)

Abraços,
Rudolf

Offline Rudolf Waller

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Re: Projeto - Rudolf
« Resposta #100 Online: 13 de Janeiro de 2008, 19:01 »
Grande Brenck,
Estou acompanhando esse tópico na arquibancada e acho ótimo vc estar fazendo uma router, porque assim agora pode testar e acompanhar de perto o desempenho dos smiles fazendo eles cada dia melhor!
Estou aprendendo MUITO com o CNC do Lolata :)

O que mais me chama a atenção é o fato de que sou meio desajeitado manualmente, e o CNC tá se tornando uma mão na roda prá mim  8)
Citar
Mas to morrendo de curiosidade e por isso esse video diz o que eu quero, e acho que vários tbm já pediram isso...
Acabei de filmar a furação do dissipador, mostrando o efeito "mola" entre a furadeira e o mandril. Já fiz o upload para o Youtube e estou esperando um processamento deles. Daqui a uns poucos milissegundos mando o link :)

Abraços,
Rudolf

Offline Rudolf Waller

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Re: Projeto - Rudolf
« Resposta #101 Online: 13 de Janeiro de 2008, 19:26 »
Oi pessoal,

O vídeo do "efeito mola" entre a furadeira e o mandril está em


Reparem que existe uma variação na distância entre a furadeira fixa no CNC e o mandril que está furando o alumínio. A distância entre os dois diminui até que em um determinado momento o mandril é empurrado pela furadeira e a distância entre eles permanece a mesma. Na quarta vez que o conjunto desce o mandril dá um pulo prá baixo. É quando a broca atravessa o dissipador.

O dissipador tem uns 5mm de espessura e a furadeira tem que "entrar" 9mm para que o dissipador seja atravessado.

Abraços,
Rudolf

Offline C N C N o w !

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Re: Projeto - Rudolf
« Resposta #102 Online: 13 de Janeiro de 2008, 19:50 »
O vídeo do "efeito mola" entre a furadeira e o mandril está em ...

Que horror !  ;D

Rudolf, essa folga existe em todas as furadeiras manuais que já tive em mãos (dããã...), mas não me lembro de ter visto tão grande ... em algumas (bem antigas) havia uma esfera na extremidade oposta ao mandril, algumas das mais modernas têm um assento de fibra grafitada ou coisa que o valha. Chego a pensar que falta esse apoio na sua ... eu não hesitaria em desmontar pra dar uma espiada ... se não falta peça, quem sabe dê pra colocar uma ?

Me fala o modelo certinho, a sua é muito parecida com uma que tenho aqui ...

Vc tá furando os dissipadores um a um ? Pergunto pq tô com vontade de dar um pitaco se estiver ...
« Última modificação: 13 de Janeiro de 2008, 19:53 por cncnow »

lolata

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Re: Projeto - Rudolf
« Resposta #103 Online: 13 de Janeiro de 2008, 21:48 »
Que dá hora.
Agora fiquei muito mais sossegado, eu pensei em jogar fora meu projeto quando voce comentou lá atraz que o eixo Z estava com 4mm de folga.

Agora com o video fiquei feliz.

Offline Edu Lopes

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Re: Projeto - Rudolf
« Resposta #104 Online: 13 de Janeiro de 2008, 22:09 »
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Não conheço este tipo de fixação. Gostaria muito de conhecer este processo

Vou tentar achar (na oficina de algum amigo por aqui) algum CI ou transistor fixado desta maneira, tiro foto e envio.. 
Este processo só vi em circuitos onde não existe excesso de temperatura, pois se o circuito aquecer, creio que os suportes plásticos se deformam, deixando de oferecer a pressão necessária ao transistor...

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Acho que fica difícil colocar alguma coisa no dissipador pelo lado oposto do FET, pois o espaço que teria é entre as aletas. OU não entendi direito

Entendeu sim.. rs..
EU que não entendi.. heheheh...  Os Cis que já ví, fixados desta forma, eram em dissipadores com a parte traseira reta.. Não aletados, como o seu...   
Desculpe, creio que a solução no teu caso não vai funcionar, pois sem o macho (colocado pela parte traseira) não existe pressão e no teu caso, devido às aletas, isto fica inviâvel..

Mas mesmo assim, se conseguir fazer as fotos, te envio...

Ao menos como curiosidade....


 

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