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PROJETOS => Projetos dos Usuários Guia CNC => Tópico iniciado por: bruxogrs em 21 de Dezembro de 2011, 20:16
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Olá...
Alguém pode me ajudar????
Lí vário tópicos sobre fazer um aspirador de pó.... Porém comecei fazer o meu.... mas alguma coisa está dando errado.
Vamos começar pelo começo...
1 - Peguei um tambor de 200L
2 - Fiz um furo na tampa e adaptei um cone "aqueles de sinalização de transito"
3 - Fiz um furo no cone e coloquei uma mangueira
4 - em cima de tudo coloquei um ventilador da Ventisilva.
Agora eis a questão da ajuda
está saindo vento demais (por onde tem que sair o ar) porem do outro lado que deveria estar puxando a sugeira não tem força.
Alguém poderia me dizer o motivo, ou pelço menos me dar algumas ideias????
Agradeço.
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Seria enteresante vc colocar aqui um desenho, para vermos com mais detalhes.
abraço
ricardo
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Poste fotos e explique melhor esse seu projeto.
Só adianto duas coisas que vejo que estão erradas:
Se usar um tambor de 200L não pode usar um cone de transito. O diâmetro é muito menor que o diâmetro do tambor (Otambor tem 590 mm. de diâmetro) e ficará um "Terraço" no fundo do tambor para segurar o Pó.
Todas as emendas devem ser Bem, mas muito Bem vedadas para não sugar Ar de outro lugar que não seja a ponta da mangueira que fica em contato com o Pó na fresadora.
Depois de ver as fotos, que possivelmente você colocará, analisaremos com mais detalhes. Se Postar as fotos eu te ensino a fazer um cone de chapa de aço que é muito fácil...
Abraços
Edson
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Aí está a foto Galera...
Obrigado pela ajuda...
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Aí está a foto Galera...
Obrigado pela ajuda...
posso estar totalmente enganado.. profundamente errado.. mas, eu fiz um "arremedo" de cyclone com um aspirador de pó de 1000w e ele cria um puta vácuo no balde que eu uso como reservatório( o balde chega a entortar) parece que dentro do barril você colocou um saco.. se for isso, o saco não estaria subindo e tampando a saída de ar ?
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Só adianto duas coisas que vejo que estão erradas:
Se usar um tambor de 200L não pode usar um cone de transito. O diâmetro é muito menor que o diâmetro do tambor (Otambor tem 590 mm. de diâmetro) e ficará um "Terraço" no fundo do tambor para segurar o Pó.
Abraços
Edson
Boa noite mulapreta! explica pra mim por favor o porque não pode usar o cone e o "terraço"
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Olá Havell...
Já fiz os testes cok e sem os saco, e o resultado é o mesmo.
Ele não tem força pra criar um vácuo.
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Vejam,
Vocês tem que dimensionar a entrada e a saida e tambem o cone, senão ele perderá rendimento e não conseguirão achar onde está o erro.
Tudo é baseado em cáculos de entrada e saida do ciclone.
Aquem tem as formulas
http://www.solerpalau.pt/formacion_01_37.html (http://www.solerpalau.pt/formacion_01_37.html)
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Aí está a foto ...
Vc pode mandar outra foto mostrando o lado oposto ? Eu gostaria de ver como está a entrada ...
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Vejam,
Vocês tem que dimensionar...
Matou a pau, ou é erro de dimensionamento ou de montagem.
A eficácia e rendimento dos ciclones está relacionada às suas características geométricas, que deve estar adequada ao tipo de partícula e ao volume do fluxo de ar.
Tô achando estranho o corpo de entrada do ar; teria como mostrar maiores detalhes?
Mais um link:
http://www.enq.ufsc.br/disci/eqa5313/Separacao%20Sol_Liq%20%20de%20Gases.htm (http://www.enq.ufsc.br/disci/eqa5313/Separacao%20Sol_Liq%20%20de%20Gases.htm)
Abçs.
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Aí está mais algumas fotos
Desmontei tudo, vamos começar tudo de novo. espero que dessa ver dê certo... se não.............. desisto!!!
não sei muito bem sobre calculo, mas adoro calculo, fiz a 7ª série 6 vezes só por causa da matemática......rsr srs
Nem sei quando de pó tenho aqui.
Me ajudem!!!!
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Mais algumas.......
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Essa ultima foto foi um teste em relação a resposta do nosso amigo Mulapreta, mas também sem sucesso.
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De inicio...; a entrada de ar esta muito baixa, perde a maior parte do cone para diminuir a energia cinética das partículas.
Procure fazer a entrada de ar o mais alto possível no cone ou até adicione outro corpo superior ao cone para a entrada do ar.
Qual é a rotação do exaustor? Ele esta produzindo um bom fluxo?
Abçs...
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Nem sei quando de pó tenho aqui.
Não é o quanto de pó que vc tem, é quanto a boca da sua turbina vai aspirar, comece os calculos dimensionando a entrada da turbina para o cone.
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A entrada de ar q vc se refere e o tamanho do cano branco??? ele tem que ser maior é isso, chegar mais perto da boca menos do cone??
A Rotação do motor (RPM): 3551 / 3541 segundo o frabicante.
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A entrada de ar q vc se refere e o tamanho do cano branco??? ele tem que ser maior é isso, chegar mais perto da boca menos do cone??
A Rotação do motor (RPM): 3551 / 3541 segundo o frabicante.
A Vazão (l/s): 41,3 / 42
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A entrada do ar no ciclone é a mangueira spiraflex cinza, ele esta muito baixa, praticamente na altura do duto de sucção central, assim não vai funcionar nunca.
A idéia do ciclone é fazer o ar girar no interior do cone e forçar as partículas pela força centrifuga na parede do cone até perderem velocidade e cairem por gravidade, a medida que a particula desce, o estreitamento do cone aumenta a velocidade e o atrito pela conservação do momento angular e acarreta mais perda de energia, por fim as partículas jazem inertes na saida inferior do cone enquanto o ar "limpo" ao centro entra no duto central de sucção e é expelido para fora.
O dimensionamento correto aumenta a eficiência do sistema.
abçs...
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Veja,
Você tem o seu ciclone, e tem a entrada de ar que é a parte que vc encaixou o cano branco, é por aí que vc tem que dimensionar o projeto, dentro das formulas que foi passado no link.
Então aos cálculos, que vc chegará ao resultado final desejado.
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Entendi!!!
Em relação a entrada de ar, tenho que colocar ela mais pra cima, ou até mesmo fora do cone, em outro corpo, certo??
e se eu abaixar mais o duto, "cano branco" não fucionaria??
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Em relação a entrada de ar, tenho que colocar ela mais pra cima, ou até mesmo fora do cone, em outro corpo, certo??
Exatamente! De preferencia sem parte da spiraflex dentro do corpo para facilitar o giro do ar e não causar turbilhonamento que arremesse partículas para o centro, a entrada tem que ser tangente à lateral para fazer o ar girar, quanto mais melhor.
e se eu abaixar mais o duto, "cano branco" não fucionaria??
Dificilmente; quanto mais próximo o duto de sucção central ficar do fundo do cone , maiores as chances dele succionar as particulas do fundo novamente.
Outro detalhe, o duto central de sucção (PVC branco) me parece estar com diâmetro muito grande.
Como bem dito pelo colega nos posts anteriores, com os cálculos e dimensionamentos corretos vc obterá os melhores resultados do seu ciclone.
Abçs..
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Ciclone de farinha
Separador a Ciclone (http://www.youtube.com/watch?v=XcBI1z4qO6I#)
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Não teria algum calculo mais fácil...
A cabeça já está pegando fogo....
Ou melhor por onde começo????
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A forma de funcionamento desse video é inverso do que eu estou tentando fazer.
Ao invéz de usar a parte de ENTRADA de ar para fazer SUGAR o pó, posso utilizar a SAIDA com esse tudo em 45º??
acho q seria até mais fácil para minha construção.... ;D ;D ;D
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Esqueça o detalhe da entrada no vídeo, eles usam o secador na entrada com venturi, é completamente diferente do seu ciclone e não tem nada a ver isso com o seu não funcionar, coloquei ó vídeo apenas para vc ver a dinâmica do pó dentro do cone.
No seu caso, as perspectivas são boas; as dicas foram dadas e quiçá mais algumas aparecerão, se realmente quiser que funcione não procure subterfúgios, faça direito que tudo dará certo.
Abraços...
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Na realidade o meu maior problema está sendo os calculos....
Do resto acho q dá pra fazer.
Mesmo assim agradeço a todos pelas dicas e pela atenção.
Vamos a luta!!!!
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Na realidade o meu maior problema está sendo os calculos....
Onde está a dificuldade exatamente ?
Observe que todas as dimensões são referenciadas ao diâmetro do ciclone ... apesar disto é muito fácil deduzir qualquer dimensão a partir de outra ...
Não sei como pretende tratar o prob, mas eu tentaria aproveitar o cone, que é a peça de confecção relativamente menos fácil. Estude suas proporções em relação ao ideal e aproxime como necessário ... eu começaria pelo diâmetro maior ... a partir daí é só calcular as dimensões das outras peças ... a coisa não é tão crítica assim e admite alguma variação.
Se não conseguir avançar a gente tenta fazer um desenho ... seria interessante conhecer as dimensões do cone e do motor, pelo menos ...
Na verdade a coisa funfa quase de qualquer maneira, o que se busca com a construção mais elaborada é a maior eficiência na retenção do particulado fino ...
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Boa noite mulapreta! explica pra mim por favor o porque não pode usar o cone e o "terraço"
Bem, em primeiro lugar, no poste que originou esse tópico foi informado que era usado um Tambor de 200 L e não uma Bombona de 200 L
O que mais me surpreendeu é que não se trata de um Ciclone e sim de uma parafernalha na tentativa de sugar pó.
Quanto ao "Terraço" que eu escrevi entre ASPAS desde a primeira vez, é que não sei um nome para dar na parte vermelha do meu "Maravilhoso" Desenho que apresenta, pelo menos, um arremedo de Ciclone.
Abraços
Edson
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Para fazer um cone, arrume uma chapa de 1 mm. aproximada. Para um cone de 60 Cm. de altura.
A chapa deve ter no mínimo 120 cm. de largura e um pouco mais de 60 Cm. de altura.
Com um compasso (pode ser até de barbante) de 60 Cm. trace 1/2 circulo na chapa.
Corte com tesoura ou outro dispositivo qualquer.
A parte reta é para serem unidas com solda, rebite, parafusos.
Se quiser diminuir o diâmetro do cone poderá sobrepor ainda mais a emenda da parte reta.
É só.
Edson
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Eu costumo usar isto:
http://www.sheetmetalguy.com/cones.htm (http://www.sheetmetalguy.com/cones.htm)
http://jean-paul.davalan.pagesperso-orange.fr/calc/cone/index-en.html (http://jean-paul.davalan.pagesperso-orange.fr/calc/cone/index-en.html)
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Por curiosidade calculei para um cone truncado com diâmetro maior de 150 mm e o menor de 37,5 mm, altura de 300 mm, obedecento as proporções mencionadas em http://www.solerpalau.pt/formacion_01_37.html (http://www.solerpalau.pt/formacion_01_37.html)
Resultado:
raio menor: 101,7426 mm
raio maior: 406,9705 mm
ângulo de corte: 66,35°
seria necessário uma chapa de 507 x 328 mm
Usei estas dimensões pq tenho uma turbina que pretendo aproveitar em um pequeno ciclone, pequeno pra ocupar pouco espaço e pela eficiência ...
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Por curiosidade calculei para um cone truncado com diâmetro maior de 150 mm e o menor de 37,5 mm, altura de 300 mm, obedecento as proporções mencionadas em http://www.solerpalau.pt/formacion_01_37.html (http://www.solerpalau.pt/formacion_01_37.html)
Resultado:
raio menor: 101,7426 mm
raio maior: 406,9705 mm
ângulo de corte: 66,35°
seria necessário uma chapa de 507 x 328 mm
Usei estas dimensões pq tenho uma turbina que pretendo aproveitar em um pequeno ciclone, pequeno pra ocupar pouco espaço e pela eficiência ...
Pelo link que voce me mandou percebi que a entrada de ar no corpo do ciclone tem a mesma medida que a entrada de ar original da turbina, é isso mesmo
seria as letras "De e Hc" ambas no meu caso com 75,2mm.
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... a entrada de ar no corpo do ciclone tem a mesma medida que a entrada de ar original da turbina, é isso mesmo, seria as letras "De e Hc" ambas no meu caso com 75,2mm.
Sim, é isso mesmo.
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C N C NOW!, Mais algumas duvidas, eu posso colocar uma redução na ponta "Hc"?? pois esse diâmetro é muito para a minha máquina, nem vou ter como adaptar ela no cabeçote na Houter.
Essa turbina que vc diz q tem é do mesmo modelo da minha (Ventisilva - Falcon)??
Já estou ficando preocupado se realmente essa minha turbina irá funcionar.
Mais uma vez agradeço a atenção e as dicas...
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Só pra ilustar ....
air-dust separator drawing (http://www.youtube.com/watch?v=XF-uTa1AVPY#ws)
Nem começei a cortar direito aqui e já ví que o pó vai ser problema...
Achei esse video , pena que não achei o arquivo do sketchup , mas pros feras no sketch aqui do fórum vai ser brinquedo...
Creio que desenhar o ciclone baseado nos círculos que aparecem na planificação deve ser algum macete...
Vou postar lá no tópico de separadores de pó também.
Boa sorte aí bruxo , espero que funcione.
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... posso colocar uma redução na ponta "Hc"??
Pode. Haverá alguma perda de carga, mas algumas adaptações são mesmo inevitáveis ...
Essa turbina que vc diz q tem é do mesmo modelo da minha (Ventisilva - Falcon)??
Não, é diferente.
Já estou ficando preocupado se realmente essa minha turbina irá funcionar.
Não desanime ... este é mesmo um assunto um tanto enrolado, sempre há tropeços, mas os resultados compensam ...
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Creio que desenhar o ciclone baseado nos círculos que aparecem na planificação deve ser algum macete...
Não entendi aqueles círculos ... de modo geral não gostei ...
Se tiver alguma dúvida sobre como calcular / desenhar algo, talvez possamos ajudar.
Publiquei acima as dimensões básicas de um cone, que é a peça que costuma apresentar alguma dificuldade. Basta escalar para outro tamanho, se for o caso.
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Grato , se eu precisar pode ter certeza que apelo.... ;D
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fotos e videos do meu último cyclone.. (montei hoje 26/12/2011 (esse vai ficar na minha oficina).
o outro levaram embora (cliente).
cyclone transparente (http://www.youtube.com/watch?v=Y-IKZfSngeY#)
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fotos e videos do meu último cyclone..
Fabio
o seu cyclone ficou bem bacana mesmo, que motor você usou nele ?
as pás foi você quem fez também ?
ele separa "100%" o pó do ar ?
vai funcionar sem um filtro na saída de ar ?
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havell
o motor que eu usei nele, é uma turbina que comprei a alguns anos.
ele separa todo pó sim...
vou usar um filtro, por conta das mancadas..
ele separa bem se vc nao fechar a entrada de ar..
se fechar a entrada de ar ele suga o pó de dentro do tambor e joga pelo filtro.
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FCamargo, seu ciclone ficou show de bola...
Sem invejas, mais um dia eu chego nesse nível.....
PARABÉNSSSSSSSSSSSS!!!!!! Show, Show, Show....
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Essa ultima foto foi um teste em relação a resposta do nosso amigo Mulapreta, mas também sem sucesso.
Primeiramente, parabéns !!! Com materiais alternativos vc consegui criar um aspirador de pó tipo ciclone com alto poder de aspiração, mas tem que rever e certificar algumas coisas,
1º A entrada de ar na carcaça do ventilador (Tubo de PVC) está com diâmetro maior do que a saída, (Precisamos criar Vácuo), logo a saída tem que ser maior. Basta colocar uma redução nesse tubo, desde que seja de menor diâmetro em relação a saída de ar (parte Preta da carcaça).
2º Certificar que todas as juntas do tambor, do cone, placas de madeira, madeira com carcaça do aspirador esteja ermeticamente lacradas para não perder o Vácuo.
3º Feito isso, seja feliz, Forte Abraço !!!