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PROJETOS => Projetos dos Usuários Guia CNC => Tópico iniciado por: tiago_ime em 21 de Fevereiro de 2008, 13:39
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Boa tarde a todos!! tenho a pretensão de construir uma máquina CNC para projeto de aeromodelos. Os aeromodelos serão feito em isopor. Já pesquisei bastante coisa aqui no fórum e vou precisar bastante da ajuda de vocês. O que eu quero é o seguinte: uma máquina com uma area útil de 100x50cm e um eixo Z de 20cm. Como eu disponho de pouco espaço, vi que minha máquina terá pórtico móvel. Também necessito de uma boa precisão nos cortes. Como o material a ser usinado é frágil, pretendo uma estrutura construida em varas de madeira ( do formato de metaflon ) e uma mesa feita com chapa de madeira. Agora vêm as duvidas!
A máquina servirá tanto para construir as asas como as fuselagens. Uma pessoa me disse que para o corte das asas uma cortadora CNC a fio quente é melhor, pois uma fresadora poderia levar até 8 horas para fazer a asa. Essa informação procede? Uma fresadora não serviria tanto para as asas como para as fuselagens?
Para ter uma precisão razoável, eu teria que usar fusos especiais?
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Thiago,
A idéia de fazer uma máquina em madeira é interessante apesar do material escolhido, pois na minha opinião a máquina como um todo sofreria certas "deformações" com variações de temperatura e humidade, mesmo estando bem selada e protegida, e estas variações poderiam comprometer o trabalho final.
Claro - mesmo que no cômputo geral, se sua máquina conseguir trabalhos na casa decimal de acuidade, sinta-se satisfeito pois é bem difícil (e custoso) fazer máquinas mais acuradas que isso...
Não acho que demore tanto tempo assim para gerar uma asa de um modelo...
Acho que quem comentou isso ou não conhece de fato uma cnc ou não tem a mínima noção de construção, pois até manualmente se constrói uma asa em menos tempo...
Claro - os métodos de se obter fuselagens e asas são variáveis - as máquinas cnc de fio quente são muito eficientes para asas e menos um pouco para certos objetos com formas não muito ortodoxas...
Se precisa de fusos especiais para ter "acuidade"??? não necessariamente - há diversos métodos para se obter deslocamentos e posicionamentos bem acurados...
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Os aeromodelos serão feito em isopor.
Tiago,
o tempo de usinagem depende fundamentalmente do nível de detalhamento necessário, que é baixo no caso do isopor, de vez que não faz sentido buscar detalhes menores que a própria porosidade do material. A menos que se fale em modelos da família giant, 8 horas não é uma estimativa muito realista.
O corte a fio é bastante rápido, os resultados são excelentes e a máquina tende a ser simples e de baixo preço, é a opção de muitos modelistas, embora não atenda à todas as situações. Muitos usam tb uma fresadora como complemento.
Minha sugestão é que visite sites especializados para julgar se a coisa é adequada às sua pretensões. Aqui está um bom ponto de partida:
http://www.8linx.com/cnc/samplecuts.htm
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A minha idéia é justamente evitar construir uma CNC para construção de asa e outra para fuselagem. Quando eu falo em precisão, me refiro aos cortes dos perfis, que determinam o tipo de vôo de um aeromodelo e o angulo de ataque das asas. Por exemplo, se o angulo de ataque da asa for de 0,4º, eu consigo construir uma CNC que faça esse angulo com uma boa aproximação?? Quanto ao corte da asa, tenho ciencia que uma cortadora é mais eficiente, mas como eficiente tem a ver com tempo e não preciso de uma produção em escala, é apenas para construir para mim mesmo, uma fresadora constroi asas de forma precisa em relação ao perfil??
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Já que madeira pode apresentar problema de deformação, qual material eu posso usar como alternativa e que me permita a construção da máquina com ferramentas comuns ( furadeira comum, arco de serra....)?
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Thiago,
Tudo depende do comprimisso que você quer entre "qualidade final versus investimento"...
Se a intenção é máquina para seu hobby, o investimento pode ser moderado, e igualmente moderada será a prestação do equipamento.
Se pretende obter acuidade alta, ou tem a necessidade de altas capacidades, vais investir relativamente bastante principalmente na mecânica, justamente para obter um resultado melhor...
Nesta área, para se obter uma melhoria de alguns centésimos, o custo é muito alto...
Claro - volto a afirmar - se pretende por exemplo fresar moldes para fabricação de asas de isopor chapeado em fibra de vidro, kevlar, carbono, etc, de planadores de alta performance, o investimento numa fresadora é bastante alto...
Se é só para cortar uma asa de isopor e cobrí-la de fita adesiva e voar colina, eu cortaria à mão mesmo, usando apenas chapelonas de fibra e um arco com fio quente dos mais simples...
Mas esta, é só minha opinião...
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Thiago,
Sugiro que experimente fazer uma máquina simples para "sentir" até onde vão as suas dificuldades...
Tenho certeza que será de grande valia o esforço...acho que vale a pena fazer uma máquina em madeira, pois os resultados não são tão ruins assim não - experimente...
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bom, eu ja corto asas com um cortador manual, mas gostaria de um processo automatico. Acho que eu não estou conseguindo falar da precisão que desejo. Não pretendo uma precisão de mecanica fina, mas apenas reproduzir os perfis com relativa precisão, de forma a obter um comportamento de vôo que determinado perfil mostra em seus gráficos. Como eu disse, não pretendo uma máquina com alta capacidade de produção, só deseja que denha boa precisão ( vamos dizer que uma precisão de 0,1mm). Isso é muito difícil de se conseguir?
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( vamos dizer que uma precisão de 0,1mm). Isso é muito difícil de se conseguir?
Tiago, precisão e resolução são coisas distintas, mas não é difícil alcançar ambas para sua finalidade com uma máquina de MDF. Procure o tópico do Lolata, lá vc encontrará um bom exemplo. Acho que ele está comercializando kits, talvez interesse a vc ...
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realmente é resolução....agrade ço pela sugestão do kit, mas eu desejo montar minha máquina. Meu hobby é construir coisas! por isso eu construo meus proprios aeromodelos, nunca compro!
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Tenho mais dúvidas....sei que terei que usar guias e fusos. Em relação aos guias, como eu faço para que as mesas escorreguem sobre eles? existe alguma peça que compro junto com as guias ( como um mancal deslizante )?
e a peça que o fuso vai "empurrar"? se chama castanha, não é isso mesmo? ela vem junto com o fuso??
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Thiago,
Há algumas opções para fazer os movimentos deslizarem...
Pode ser simples rolamentos deslisando sobre uma barra, uma chapa, um trilho, pode ser rolamentos lineares deslisando sobre barras de seção redonda, ou podem ser patins que deslizam sobre trilhos de seção trapezoidal...
Há ainda a possibilidade de se usar buchas de bronze, ou mesmo de algum material sintético como teflon...
A peça que o fuso "empurra" é a castanha (ou porca) - dependendo do fuso que adotar, deve ser pedida em conjunto...
Porque você não dá uma boa lida na seção "Projetos de Usuários"?
Lá há diversas fotos das soluções que os membros adotaram...
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Boa tarde a todos!! tenho a pretensão de construir uma máquina CNC para projeto de aeromodelos. Os aeromodelos serão feito em isopor. Já pesquisei bastante coisa aqui no fórum e vou precisar bastante da ajuda de vocês. O que eu quero é o seguinte: uma máquina com uma area útil de 100x50cm e um eixo Z de 20cm. Como eu disponho de pouco espaço, vi que minha máquina terá pórtico móvel. Também necessito de uma boa precisão nos cortes. Como o material a ser usinado é frágil, pretendo uma estrutura construida em varas de madeira ( do formato de metaflon ) e uma mesa feita com chapa de madeira. Agora vêm as duvidas!
A máquina servirá tanto para construir as asas como as fuselagens. Uma pessoa me disse que para o corte das asas uma cortadora CNC a fio quente é melhor, pois uma fresadora poderia levar até 8 horas para fazer a asa. Essa informação procede? Uma fresadora não serviria tanto para as asas como para as fuselagens?
Para ter uma precisão razoável, eu teria que usar fusos especiais?
Só como sugestão dê uma olhada nesse site www.cenece.com . É o projeto de um cortador de asas de isopor CNC, eu também vou construir um pra cortar asas, a fresa seria mais indicada para cortar nervuras, templates, cavernas, mas as asas de isopor nada melhor do que o fio quente.....
Ramede
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Mais alguns links.
De acrílico, MDF, metal.
http://grenadeindoor.modelisme.com/index.htm
http://www.homecnc.org/index.php/Cheap_Foam_Cutter
http://www.homecnc.org/index.php/Colin%27s_CNC_Hotwire
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Muito bom esses links, com certeza serão excelentes referencias para eu monta minha CNC. Mas eu ainda insisto, utilizar uma fresa para fazer asas é inviável?
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Mas eu ainda insisto, utilizar uma fresa para fazer asas é inviável?
É viável.
obs: fresa é a ferramenta, não a máquina.
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Entendi! Quanto o tempo de corte de uma fresadora, alguem pode me dar uma estimativa de tempo? no fórum de aeromodelismo do qual sou membro um usuario disse que uma fresadora demora muuuito! seriam várias horas para construir uma asa!
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Essa foi a pergunta que fiz no fórum e a resposta que recebi!
Pardal escreveu:
porque uma fresadora levaria 8horas para usinar uma asa? citei isso no fórum de CNC e não foi bem isso que me disseram....
Vai depender da velocidade, da fressadora (hobby), uma boa com velocidade de 10mm-seg, uma asa com 1200 de envergadura e corda de 230mm seriam mais ou menos 2400mm x 460 mm =1.104.000mm vai depender da ferramenta de desbaste, vamos que desbaste 2mm por cada passada vai levar 15 horas e 33 minutos, mais ou menos as 8 horas para uma semi asa. Mesmo que leve 30minutos, é uma eternidade se comparado a uma cortadora com fio quente, com movimento por fuso 2 a 3 minutos, com movimento reduzido e correias só de 10 a 15 segundos. São só 13 anos vivendo estas máquinas a uns 18 se contar os 5 anteriores pesquisando até começar a montar uma.
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... Quanto o tempo de corte de uma fresadora, alguem pode me dar uma estimativa de tempo?
Eu vou estimar um tempo beeeeem pessimista: 30 minutos por asa...
Com as ferramentas certas, acredito que dá para fazer cada lado em uns 15 minutos...
Vai depender da velocidade, da fressadora (hobby), uma boa com velocidade de 10mm-seg...
No meu ponto de vista, uma fresadora razoávelmente boa usinaria em uns 3000mm/min (equivalente a 50mm/seg - 5x mais)...
... uma asa com 1200 de envergadura... vamos que desbaste 2mm por cada passada...
É o que disse antes - com as ferramentas certas, o tempo é drásticamente reduzido.
Não posso afirmar categoricamente porque nunca usinei isopor com intenção de fazer alguma coisa séria, mas é perfeitamente factível sim...
Pode até ser mais lento que corte a fio (e acredito que é), mas não as 15 horas que te responderam...
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Ah, ok! é o que eu queria saber!! então vou desidir pela construção da fresadora!!!! vou continuar pesquisando. Segunda feira vou postar mais dúvidas!!!
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Existe alguma ferramenta específica para usinagem de isopor?
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Thiago,
Essa é uma pergunta difícil - que eu saiba, isopor não se usina com ferramenta...
O Isopor pode ser moldado, ou cortado com fio quente...
Usinar isopor com ferramenta tradicional não é nada convencional...
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Realmente é difícil! pesquisando mais descobri que uma fresa arrancaria pedaços do isopor. Se eu fizer uma máquina com 3 eixos e utilizar uma dremel, uma ferramenta que tenha uma ponta como se fosse uma lixa funcionaria? isso seria configurável no software?
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Thiago,
Sim funcionaria...
Conhecendo as dimensões da ferramenta, e que esta se mantenha assim o tempo inteiro, é possível usar sim...
Esta informação (dimensões da ferramenta) será importante na hora de gerar os arquivos de corte...
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Existe alguma ferramenta específica para usinagem de isopor?
Olha só, vou citar algumas coisas que me levaram a decidir na escolha de um cortador de isopor a fio quente:
não faz barulho, não faz pó, é incrivelmente rápido (corta uma asa em segundos), é muitíssimo mais barato de construir, é muitíssimo mais fácil de construir, pode-se usar até motores pequenos de impressoras a jato de tinta, corta a cavidade para utilizar baioneta na asa (com a fresadora acho que não dá), e o principal você fica com os negativos para posterior prensagem da asa (para colar a balsa)...
Mas essa é apenas a minha opinião...
Ramede
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Aliás uma ótima opinião...
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Fui convencido! Nas minhas pesquisas vi nenhuma fresadora para isopor e não quero inventar a roda. Quero uma CNC apenas como ferramenta e não para torrar minha cabeça! De acordo com o meu progresso postarei fotos da minha criatura!
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Boa noite Fabio,
eu não tenho muito contato com fressadoras só tenho feito cortadoras , a nova que estou terminando esta cortando 30mm/seg contra 3mm/seg da anterior.
Sobre fressadoras não tenho uma noção da velocidade e calculei 10mm/seg se vai a 3000mm/seg é 3 metros por segundo? é uma super máquina, deve custar não menos de 50.000,00 reais, uma hobby qual a melhor velocidade para fressar uma asa com 1200mm de envergadura por 230mm de corda?
seria uma distância de 552000mm ou seja 552 metros, e uma fressadora deixa a peça em 3D pronta em uma só passada??
com 3 metros por seg levaria umas 3 horas ou estou calculando errado?
mesmo usando uma ferramenta que corte com 3 vezes mais largura seriam 1 hora mas isto se a ferramenta fizer só uma passada. Ví em um site alemão, uma máquina fressando uma asa de planador em alguns segundos, eram mais ou menos 12 ou 8 discos de umas 6 polegadas de diâmetro cada um, trabalhando ao mesmo tempo, mas isto não é viável a nós que queremos apenas para hobby, velocidade e resolução podem ser menores, como uma fressadora de custo baixo.
Estou montando uma cortadora e com mais um eixo para a fressadora é uma em duas, vai ser só para fressar depron ou no máximo madeira balsa depois se funcionar bem coloco o projeto aqui.
Sobre fressadoras estou gatinhando e sobre velocidades qual a velocidade de uma fressadora hobby de baixo custo?
[], Akro
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essa até eu respondo.. hehehe
Sobre fressadoras estou gatinhando e sobre velocidades qual a velocidade de uma fressadora hobby de baixo custo?
a velocidade esta diretamente ligada ao material que vc tá usinando e ao sistema de transmissão(fusos, frequencia dos motores, etc) que vc montou..
eu uso a minha com um média de 900mm/m cortando MDF 3.2mm em um passo só..
balsa 1 mm acredito que vc possa praticamente dobrar essa velocidade com os dispositivos corretos..
1800mm/m é velocidade pacas..
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eu não tenho muito contato com fressadoras só tenho feito cortadoras , a nova que estou terminando esta cortando 30mm/seg contra 3mm/seg da anterior.
Muito bom...
Sobre fressadoras não tenho uma noção da velocidade e calculei 10mm/seg se vai a 3000mm/seg é 3 metros por segundo?
Acho que houve um pequeno erro na conversão!
10mm/segundo x 60 segundos = 600 mm/minuto (milimetros por minuto)
... uma hobby qual a melhor velocidade para fressar uma asa com 1200mm de envergadura por 230mm de corda?
Depende do material da asa, da capacidade de movimentação da máquina e da capacidade de corte da ferramenta e do motor que a aciona.
Por exemplo, velocidades de até 7 ou 10 metros/minuto para corte de espuma de poliuretano rígido são possíveis
seria uma distância de 552000mm ou seja 552 metros...
Desculpe, mas não entendí que distância é esta - acho que o que importa é a área a ser usinada e esta é quem dita o tipo de ferramenta e tática de usinagem a ser adotada...
...com 3 metros por seg levaria umas 3 horas ou estou calculando errado?
Não faz sentido tentar descobrir qual o tempo de usinagem apenas usando a velocidade de deslocamento - existem outros tempos chamados "tempos mortos" mas presentes durante as usinagens, acelerações e frenagens, mudanças de direção, etc, que influenciam no tempo total de corte...
O tempo de usinagem está intimamente ligado às táticas de corte escolhidas, dureza do material, poder de retirada de material da ferramenta, etc...
Não tem uma explicação simplista, infelizmente...
Ví em um site alemão, uma máquina fressando uma asa de planador em alguns segundos, eram mais ou menos 12 ou 8 discos de umas 6 polegadas de diâmetro cada um, trabalhando ao mesmo tempo, mas isto não é viável a nós que queremos apenas para hobby, velocidade e resolução podem ser menores, como uma fressadora de custo baixo.
Sim - há diversas formas de encarar os problemas e dificuldades - uma delas é se desprender de certos conceitos como o uso de ferramentas tradicionais criadas para executar tarefas diferentes...
Por exemplo tentar usar uma ferramenta de 3mm de diametro para "Desbastar" uma asa de modelo de 1200mm de envergadura x 230mm de corda conforme seu exemplo é um contra senso, concorda?
Da mesma forma tentar usar uma ferramenta de disco com 6" diametro para fazer um detalhe é estupidez...
Estou montando uma cortadora e com mais um eixo para a fressadora é uma em duas, vai ser só para fressar depron ou no máximo madeira balsa depois se funcionar bem coloco o projeto aqui.
Esperaremos anciosos :)
Sobre fressadoras estou gatinhando e sobre velocidades qual a velocidade de uma fressadora hobby de baixo custo?
Acho que de certa forma já respondí - as velocidades dependem de diversos fatores - o material a ser usinado, a ferramenta usada, a potencia de corte instalada, as capacidades de vencer esforços da máquina, etc, etc, e tal...
Não faz sentido dizer o que vou dizer, mas espera algo entre 1 e 2 metros/minuto - acima disso é lucro...
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Ví em um site alemão, uma máquina fressando uma asa de planador em alguns segundos, eram mais ou menos 12 ou 8 discos de umas 6 polegadas de diâmetro cada um ...
Gostaria muito de ver isso ... o link tá na mão ?
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essa até eu respondo.. hehehe é fácil mesmo, só que eu estou tentando ou estava agora já acertei os relógios, é apenas uma questão de informação da velocidade em minutos e eu uso em segundos, quando a minha cortadora corta em 3mm/seg, equivale a uma fressadora desbastando a 180mm/m já comecei a entender melhor estas velocidade.
Sobre fressadoras estou gatinhando e sobre velocidades qual a velocidade de uma fressadora hobby de baixo custo?
a velocidade esta diretamente ligada ao material que vc tá usinando e ao sistema de transmissão(fusos, frequencia dos motores, etc) que vc montou..
a máquina e sua utilidade dependem de vários fatores, primeiro o fator economico e segundo para que uso
eu uso a minha com um média de 900mm/m cortando MDF 3.2mm em um passo só.. seria a 15mm/seg de acordo como que uso como medida nas cortadoras, é apenas um exercicio matemático. no final é igual não temos como fugir desta realidade.
balsa 1 mm acredito que vc possa praticamente dobrar essa velocidade com os dispositivos corretos.. a minha preocupação é apenas o corte razoável, velocidade não é primordial já que não é para produção e sim para hobby
1800mm/m é velocidade pacas.. sim e em cortadoras em que o corte mais rápido que consegui foi de 6mm/seg ou 360mm/seg, nesta que estou terminando esta com barrar de 6mm passo 1mm não tem como passar de 4mm/seg develocidade ou 240mm/m, já estou com a desmultiplicação pronta para usar correias, e nos testes com o oscilador a 1000hz são 3 voltas no motor por segundo e a cada volta 10mm percorridos são 30mm/seg ou 1800mm/m, foi o que imaginei para uma fressa ou outra ferramenta para desbastar o isopor, mas como informaram desbastar isopor é critico, vou enfrente para achar uma solução se não achar desisto e vou para a madeira fazer em 3D o plug e dar cotinuidade aos projetos em fibra mesmo.
[], akro
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Bom dia Jorge L,
vou ver se acho novamente, estava fazendo pesquisa sobre formas para resina em compressão não vácuo e dei com este site que fabricavam asas de planadores revestidas com fibra e resina usando este tipo de forma, só que as asas eram esculpidas por esta máquina. Eram 6 ou 8 discos trabalhando no mesmo tempo e até me perguntei, se um destes desalinha tá feito o acidente, eles estão ligados cada um por um braço a um eixo acima onde se deslocam todos no mesmo sentido só que fazendo o movimento como se estivessemos lixando com a mão, vou ver se acho é interessante, a uns 8 anos atraz era difícil prever que iriamos usar este sistema por aqui., a asa sai pronta inclusive com ponta arredondada, incrível mesmo o processo, tudo começou quando foi apresentado um tucano com motor turbinado e sua fuzelagem montada em processo de fibra prensada ou algo parecido. Vou procurar.
[], akro
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Bom dia Fabio,
vamos voltar tudo a estaca zero, estas respondendo o que pode acontecer ou o que vai acontecer sobre os cortes com a melhor máquina e a ferramente correta, isto é o ideal.
Vamos ao que interessa, uma fressadora montada com fusos não comerciais e sim com fussos de barra rosqueada de 8mm, uma dremel como ferramenta para a fressa, e com no máximo creio sem perdas de passo com uma boa placa choper o que acho difícil ser usado em um projeto simples como estes que preferem o custo em troca da confiabilidade,.
É ai que pergunto, pois não usei uma máquina destas ainda e nem melhor ou seja não tive experiencia nenhuma com fressadoras.
É que velocidade se consegue com um equipamentos destes, acho que agora vamos ter uma condição melhor de nos entendermos, quanto a velocidade de 3000mm/minuto não houve erro de cáuculo, apenas uma interrogação pois fiz alusão a tua informação anterior de 3000mm/m como uso /seg foi isto sobre esta velocidade.
E ai que começa a nos confundir, perguntas mau executadas geram respostar genéricas sobre o que melhor se consegue e não sobre o que temos a disposição para trabalhar ou o que vamos ter.
Claro que cortes de até 100.000mm/m se consegue até mais se houver um investimento sem limites, agora se o limite é de 7.000mm/m ou infinito isto é uma condição da máquina e do seu custo, é dizer que uma fressa a laser custa 2.000 dolares é barato mas a que quero custo 60.000 $ porque? estas são as diferenças das máquinas sua utilidade e uso levando em conta seu custo. É o tal de fator custo beneficio que tanto deixamos de usar, as vezes matamos moscas com um canhão de 300 polegadas se é que existe.
Nas cortadoras não temos os atrazos devido a parada para posicionamento etc.. começa o corte e termina sem parar de andar a máquina, então é fácil calcular corretamente o tempo de corte, perímetro/velocidade, nos dá a informação do tempo correto, e foi usando este simples cálculo que achei o tempo de 15 horas que uma máquina desbastando com uma ferramenta de 2mm levaria para desbastar uma asa com perímetro de 552000mm sem levar em conta o tempo gasto com paradas e posicionamento, é isto como ponto de partida.
O que podemos tirar de proveito para o projeto que estou finalizando, sobre ferramentas para desbaste do isopor se alguém já fez ou esta fazendo testes ,é o que vou tentar. Vamos a ferramenta,fressa com lixa de aço ou ferro tem a disposição no mercado ?
como ferramenta manual tem.
outro problema, uma asa até se pode dizer que é mais para corte 2D do que 3D e é um exemplo errado do que o Pardal esta se propondo a fazer, o que ele quer é fazer fuzelagens em 3d o que é um´pouco mais complicado pelas suas caraccteristicas como filetes pequenos curvas de pouco tamanho etc.. deve ter algo que esqueci. é um projeto que não sei sei já foi feito,. Em isopor onde uma lixa e um pouco de pasciência resolve tudo, não saberia dizer se a máquina resolve, como já comentaste uma cortadora para asas é perfeita a nova depois de pronta vai cortar este exemplo de 230mm de corda, 460mm de perímetro a 30mm/seg vai levar mais ou menos 15 segundos, o problema para mim resolver agora é o aquecimento correto do fio de corte para que execute o corte com perfeição, em velocidades de 3 a 4mm/seg uso 14 volts a 900mah agora se formos pela proporção teria que usar 140volts 9 amp o que é impraticável com o custo e até perigo no seu manejo, mas é suposição vamos aos testes para acharmos o ideal.
Resumo:
qual e maxima velocidade de uma fressadora espartana?
que tipo de ferramenta para o desbaste do isopor usar?
que tipo de placa custo benefício já que não vai fressar metais?
é mais ou menos isto.
[], Akro
a.c.motta
com o andar da carroça, as melâncias se acomodam corretamente.
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Eu ví um filme de uma máquina para fazer pranchas de surfo e windsurf que usava um disco como ferramenta...
O que me chamou a atenção foi que o eixo estava na horizontal, e a velocidade de corte era bem alta...
Estou localizando o video e assim que puder posto aqui...
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É exatamente o sistema da máquina que ví trabalhando no site alemão, só que tinham mais discos, creio que devemos pelo menos pesquisar mais sobre estas máquinas e seu funcionamento, se não pelo uso mas por ter uma noção mais detalhada do seu funcionamento, e até não seria difícil.
O softer usado é que será dificil acharmos separado é como o softer para um 5° eixo nas cortadoras que corta 3D com perfeição, esculpe qualquer figura com fio quente. É para nós aeromodelistas o ideal, tranca no seu alto custo para hobby.
[], akro
a.c.motta
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Akro,
Não vou comentar todas as suas colocações, e vou só me ater nas suas questões:
Desculpe se parecem opiniões "genéricas", mas as questões não tem sentido!
Resumo:
qual e maxima velocidade de uma fressadora espartana?
Já respondido por mim e por outros colegas - depende de diversos fatores como método de deslocamento da máquina (fuso, correia, cremalheira, cabo de aço, etc), tipo de acionamento eletronico, tipo de motorização, material a ser usinado, ferramentas empregadas nnesta usinagem, ajustes e adoção de táticas de corte adequadas, etc, etc, etc...
Tenho uma fresadora com fusos de rosca "comum" M8 que alcança uns 1500mm/min - se mantiver tudo e apenas trocar o fuso, esta velocidade vai para 3500mm/min - isso é relativo, pois haverão perdas é claro, e não vejo vantagens num acréscimo desses porque as velocidades máximas não dizem nada - o que importa são as condições descritas acima...
O impacto das altas velocidades numa usinagem tradicional são pequenos, pois as faixas de velocidade alcançadas são bastante pequenas se comparadas ao tempo que a máquina as usa...
que tipo de ferramenta para o desbaste do isopor usar?
Aquela que melhor se adequar à necessidade!
Não há ferramentas desenhadas para corte deste material (minha opinião apenas - desconheço se existem).
O material foi criado para ser expandido dentro de moldes e não se previu usinagem tradicional...
Se você encontrar uma ferramenta que execute o que deseja, e o resultado final fique com "aparência" aceitável para a sua necessidade...
Claro - volto a repetir:
Quem manda são as táticas de corte adotadas pelo operador e as ferramentas disponíveis - se só tem uma fresa de 3mm para desbaste de uma peça de grandes dimensões, estará sujeito a gastar tempos absurdos...[e óbvio.
que tipo de placa custo benefício já que não vai fressar metais?
Não é exatamente nem sómente a necessidade da usinagem (fresar metais) quem dita as regras para a escolha da eletronica, mas sim um todo - as características da usinagem e as características do equipamento é quem regem a escolha dos motores e estes é quem via de regra exigem esta ou aquela solução eletronica...
Quando eu penso numa solução, eu penso num todo, e não isoladamente - é como a estória do cara que mora num barraco, mas quer ter o carro do ano na garagem e não tem grana pra colocar gazolina nele - de que adianta?...
Para mim a melhor relação custo-benefício é aquela que eu não tenha dores de cabeça e que atenda com certa folga a necessidade - só me preocupo com o trabalho final, e não com as limitações desta parte ou daquela do meu equipamento...
As limitações são claro parte integrante do pacote - são elas quem vão dizer o que eu posso ou não fazer com minha máquina.
Então, se eu faço uma máquina capaz de superar as necessidades da grande maioria dos casos de usinagens que eu encaro e conheço, ela passa a ter a melhor relação custo-benefício para mim, mas não necessáriamente para você...
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Akro,
O capítulo "software" fica pra depois...
Na minha opinião, uma máquina de 3 eixos faz misérias - só depende daquela peçinha que senta atrás do teclado...
Claro - não quero dizer que uma de 4 eixos ou mesmo de 5 não tenha vantagens...tem, mas as dificuldades de se fazer um troço desses confiável...
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Pessoal, o Pardal, a quem o usuário Akro se refere, sou eu!
Bom, tenho dúvidas a respeito dos guias lineares a utilizar. Vou fazer uma cortadora de isopor mesmo, com duas torres identicas. Dessa forma eu posso variar a área de corte. Vejo muitos projetos usando trilhos de gavetas, trilhos telescópicos e barras metálicas. Qual a diferença entre elas nos quesitos desempenho e preço? E em termos de firmeza? Qual é a melhor solução para se evitar ondulações no corte?
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Perfeito Fabio, acho que é mais ou menos isto que acontece, agora que já tenho algumas informações podemos ter uma idéia melhor dos tempos a usar.
Quanto a velocidade numa máquina hobby creio que fica por volta de 15mm/seg ou então como vocês usam em 900mm/minuto é ai que quero chegar, nos cálculos que afirmei para o pardal,sobre o tempo necessário para o desbaste de uma asa com 552.000mm com uma ferramenta que não é a indicada porém foi o que usei como base para os cálculos de 2mm seriam os 552.000/2=276000mm a serem percorridos pela máquina o que seria 276000/900= 306 minutos o que daria 5 horas com uma máquina destas, claro que com máquinas mais rápidas o tempo vai diminuir, mas estavamos comentando sobre estas máquinas, em que a sua velocidade não ultrapassam estes valores, é ai que tento chegar a uma resposta simples. Já tenho as informções para saber mais ou menos o tempo necessário, foi apenas um exemplo.
feramentas ideais, máquinas apropiadas tudo é o que mais queremos, mas vamos dar tapa em moscas e não mata-las a tiro de canhão. Queremos gastar 1.500 reais ou menos para termos uma mecânica apropriada para serviços leves, não vamos usar em metais só em espumas ou no máximo em madeira balsa. Já sei o necessário para quando começar a fazer os testes me ater a estes parâmetros, e quanto ao uso de softer para montar os arquivos, para teres uma pequena idéia do que ja fiz e estou fazendo, uso dois computadores um para cada eixo para cortarmos figuras diferentes em cada eixo e no sincronismo correto, estou usando isto a mais de 10 anos então tenho um bom conhecimento de autocad e dos softer agregados para montar os arquivos de corte, só no caso das fresadoras estava sem informação sobre a velocidade de uso, apezar da que estou montando, o processo é com correias e a velocidade ficou maior, 30mm/seg ou 1800mm/m, creio que uma fresa tipo lixa, com velocidade vai alisar o isopor, já esta em fase final o projeto da máquina que vamos usar no processo, como não é necessário esforço e sim rotação vamos usar o movimento multiplicado por polias. Desbastar isopor, com uma fresadora, é um desafio a ser enfrentado.
abraços motta
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Bom dia senhores :) :) :) :) :) :)
Gostaria apenas de fazer uma ponderação relativa aos assunto abordado.
Estamos discorrendo sobre um assunto extremamente amplo, o argumento do Fabio Gillii se aplica claramente sobre o objetivo do nosso Forum, produção de uma asa de 552000 mm estamos falando de um equipamento altamente especializado e dimensionado para a finalidade ao qual foi proposto.
Alem disso seu custo seria infinitamente maior, que nossos propostas aqui apresentadas.
Marlon
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Olá pessoal, sei que o assunto não é abordado a algum tempo, mais creio que ainda não está enterrado...
A algum tempo atrás vi um video onde uma especie de CNC gigante fresava blocos grandes de isopor.
A ferramenta usada era uma especie de fresa completamente recartilhada (mas lixava que cortava) de uns 20cm de comprimento por 1cm de diametro em altissima velocidade. cortava muito rapido, chegava levantar um nuvem de pó.