Autor Tópico: Projeto - Thiago  (Lida 6647 vezes)

Description:

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re: Projeto - Thiago
« Resposta #15 Online: 22 de Fevereiro de 2008, 15:39 »
Mas eu ainda insisto, utilizar uma fresa para fazer asas é inviável?

É viável.

obs: fresa é a ferramenta, não a máquina.

tiago_ime

  • Visitante
Re: Projeto - Thiago
« Resposta #16 Online: 22 de Fevereiro de 2008, 15:53 »
Entendi! Quanto o tempo de corte de uma fresadora, alguem pode me dar uma estimativa de tempo? no fórum de aeromodelismo do qual sou membro um usuario disse que uma fresadora demora muuuito! seriam várias horas para construir uma asa!

tiago_ime

  • Visitante
Re: Projeto - Thiago
« Resposta #17 Online: 22 de Fevereiro de 2008, 16:06 »
Essa foi a pergunta que fiz no fórum e a resposta que recebi!


Pardal escreveu:
 porque uma fresadora levaria 8horas para usinar uma asa? citei isso no fórum de CNC e não foi bem isso que me disseram....


Vai depender da velocidade, da fressadora (hobby), uma boa com velocidade de 10mm-seg, uma asa com 1200 de envergadura e corda de 230mm seriam mais ou menos 2400mm x 460 mm =1.104.000mm vai depender da ferramenta de desbaste, vamos que desbaste 2mm por cada passada vai levar 15 horas e 33 minutos, mais ou menos as 8 horas para uma semi asa. Mesmo que leve 30minutos, é uma eternidade se comparado a uma cortadora com fio quente, com movimento por fuso 2 a 3 minutos, com movimento reduzido e correias só de 10 a 15 segundos. São só 13 anos vivendo estas máquinas a uns 18 se contar os 5 anteriores pesquisando até começar a montar uma.

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re: Projeto - Thiago
« Resposta #18 Online: 22 de Fevereiro de 2008, 16:24 »
... Quanto o tempo de corte de uma fresadora, alguem pode me dar uma estimativa de tempo?
Eu vou estimar um tempo beeeeem pessimista: 30 minutos por asa...

Com as ferramentas certas, acredito que dá para fazer cada lado em uns 15 minutos...

Vai depender da velocidade, da fressadora (hobby), uma boa com velocidade de 10mm-seg...
No meu ponto de vista, uma fresadora razoávelmente boa usinaria em uns 3000mm/min (equivalente a 50mm/seg - 5x mais)...

Citar
... uma asa com 1200 de envergadura...   vamos que desbaste 2mm por cada passada...
É o que disse antes - com as ferramentas certas, o tempo é drásticamente reduzido.

Não posso afirmar categoricamente porque nunca usinei isopor com intenção de fazer alguma coisa séria, mas é perfeitamente factível sim...

Pode até ser mais lento que corte a fio (e acredito que é), mas não as 15 horas que te responderam...
« Última modificação: 22 de Fevereiro de 2008, 16:27 por fgilii »

tiago_ime

  • Visitante
Re: Projeto - Thiago
« Resposta #19 Online: 22 de Fevereiro de 2008, 16:52 »
Ah, ok! é o que eu queria saber!! então vou desidir pela construção da fresadora!!!! vou continuar pesquisando. Segunda feira vou postar mais dúvidas!!!

tiago_ime

  • Visitante
Re: Projeto - Thiago
« Resposta #20 Online: 26 de Fevereiro de 2008, 10:29 »
Existe alguma ferramenta específica para usinagem de isopor?

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re: Projeto - Thiago
« Resposta #21 Online: 26 de Fevereiro de 2008, 11:31 »
Thiago,

Essa é uma pergunta difícil - que eu saiba, isopor não se usina com ferramenta...

O Isopor pode ser moldado, ou cortado com fio quente...

Usinar isopor com ferramenta tradicional não é nada convencional...

tiago_ime

  • Visitante
Re: Projeto - Thiago
« Resposta #22 Online: 26 de Fevereiro de 2008, 11:38 »
Realmente é difícil! pesquisando mais descobri que uma fresa arrancaria pedaços do isopor. Se eu fizer uma máquina com 3 eixos e utilizar uma dremel, uma ferramenta que tenha uma ponta como se fosse uma lixa funcionaria? isso seria configurável no software?

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re: Projeto - Thiago
« Resposta #23 Online: 26 de Fevereiro de 2008, 11:44 »
Thiago,

Sim funcionaria...

Conhecendo as dimensões da ferramenta, e que esta se mantenha assim o tempo inteiro, é possível usar sim...

Esta informação (dimensões da ferramenta) será importante na hora de gerar os arquivos de corte...

Offline Ramede

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 583
  • Sexo: Masculino
Re: Projeto - Thiago
« Resposta #24 Online: 26 de Fevereiro de 2008, 14:10 »
Existe alguma ferramenta específica para usinagem de isopor?

 
   Olha só, vou citar algumas coisas que me levaram a decidir na escolha de um cortador de isopor a fio quente:
 não faz barulho, não faz pó, é incrivelmente rápido (corta uma asa em segundos), é muitíssimo mais barato de construir, é muitíssimo mais fácil de construir, pode-se usar até motores pequenos de impressoras a jato de tinta, corta a cavidade para utilizar baioneta na asa (com a fresadora acho que não dá), e o principal você fica com os negativos para posterior prensagem da asa (para colar a balsa)...
 
   Mas essa é apenas a minha opinião...

Ramede 
   

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re: Projeto - Thiago
« Resposta #25 Online: 26 de Fevereiro de 2008, 14:14 »
Aliás uma ótima opinião...

tiago_ime

  • Visitante
Re: Projeto - Thiago
« Resposta #26 Online: 26 de Fevereiro de 2008, 16:42 »
Fui convencido! Nas minhas pesquisas vi nenhuma fresadora para isopor e não quero inventar a roda. Quero uma CNC apenas como ferramenta e não para torrar minha cabeça! De acordo com o meu progresso postarei fotos da minha criatura!

akro

  • Visitante
Re: Projeto - Thiago
« Resposta #27 Online: 27 de Fevereiro de 2008, 22:03 »
  Boa noite Fabio,

eu não tenho muito contato com fressadoras só tenho feito cortadoras , a nova que estou terminando esta cortando 30mm/seg contra 3mm/seg da anterior.
Sobre fressadoras não tenho uma noção da velocidade e calculei 10mm/seg se vai a 3000mm/seg  é 3 metros por segundo? é uma super máquina,  deve custar não menos de 50.000,00 reais, uma hobby qual a melhor velocidade para fressar uma asa com 1200mm de envergadura por 230mm de corda?

seria uma distância de 552000mm ou seja 552 metros, e uma fressadora deixa a peça em 3D pronta em uma só passada??
com 3 metros por seg levaria umas 3 horas ou estou calculando errado?

mesmo usando uma ferramenta que corte com 3 vezes mais largura seriam 1 hora mas isto se a ferramenta fizer só uma passada. Ví em um site alemão, uma máquina fressando uma asa de planador em alguns segundos, eram mais ou menos 12 ou 8 discos de umas 6 polegadas de diâmetro cada um, trabalhando ao mesmo tempo, mas isto não é viável a nós que queremos apenas para hobby, velocidade e resolução podem ser menores, como uma fressadora de custo  baixo.
Estou montando uma cortadora e com mais um eixo para a fressadora é uma em duas, vai ser só para fressar depron ou no máximo madeira balsa depois se funcionar bem coloco o projeto aqui.

Sobre fressadoras estou gatinhando e sobre velocidades qual  a velocidade de uma fressadora hobby de baixo custo?

[], Akro
« Última modificação: 28 de Fevereiro de 2008, 08:14 por fgilii »

Offline fcamargo

  • Produzindo equipamentos e dispositívos
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 2974
  • Sexo: Masculino
  • www.faraos.net
    • industria de máquinas
  • Cidade - UF: Curitiba
  • Nome:: Fábio Aurélio Camargo
  • Profissão: fabricante de routers
Re: Projeto - Thiago
« Resposta #28 Online: 27 de Fevereiro de 2008, 23:13 »
essa até eu respondo.. hehehe

Citar
Sobre fressadoras estou gatinhando e sobre velocidades qual  a velocidade de uma fressadora hobby de baixo custo?


a velocidade esta diretamente ligada ao material que vc tá usinando e ao sistema de transmissão(fusos, frequencia dos motores, etc) que vc montou..

eu uso a minha com um média de 900mm/m cortando MDF 3.2mm em um passo só..

balsa 1 mm acredito que vc possa praticamente dobrar essa velocidade com os dispositivos corretos..

1800mm/m é velocidade pacas..

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re: Projeto - Thiago
« Resposta #29 Online: 28 de Fevereiro de 2008, 08:14 »
eu não tenho muito contato com fressadoras só tenho feito cortadoras , a nova que estou terminando esta cortando 30mm/seg contra 3mm/seg da anterior.
Muito bom...

Citar
Sobre fressadoras não tenho uma noção da velocidade e calculei 10mm/seg se vai a 3000mm/seg  é 3 metros por segundo?
Acho que houve um pequeno erro na conversão!
10mm/segundo x 60 segundos = 600 mm/minuto (milimetros por minuto)

Citar
... uma hobby qual a melhor velocidade para fressar uma asa com 1200mm de envergadura por 230mm de corda?
Depende do material da asa, da capacidade de movimentação da máquina e da capacidade de corte da ferramenta e do motor que a aciona.
Por exemplo, velocidades de até 7 ou 10 metros/minuto para corte de espuma de poliuretano rígido são possíveis

Citar
seria uma distância de 552000mm ou seja 552 metros...
Desculpe, mas não entendí que distância é esta - acho que o que importa é a área a ser usinada e esta é quem dita o tipo de ferramenta e tática de usinagem a ser adotada...

Citar
...com 3 metros por seg levaria umas 3 horas ou estou calculando errado?
Não faz sentido tentar descobrir qual o tempo de usinagem apenas usando a velocidade de deslocamento - existem outros tempos chamados "tempos mortos" mas presentes durante as usinagens, acelerações e frenagens, mudanças de direção, etc, que influenciam no tempo total de corte...

O tempo de usinagem está intimamente ligado às táticas de corte escolhidas, dureza do material, poder de retirada de material da ferramenta, etc...
Não tem uma explicação simplista, infelizmente...

Citar
Ví em um site alemão, uma máquina fressando uma asa de planador em alguns segundos, eram mais ou menos 12 ou 8 discos de umas 6 polegadas de diâmetro cada um, trabalhando ao mesmo tempo, mas isto não é viável a nós que queremos apenas para hobby, velocidade e resolução podem ser menores, como uma fressadora de custo  baixo.
Sim - há diversas formas de encarar os problemas e dificuldades - uma delas é se desprender de certos conceitos como o uso de ferramentas tradicionais criadas para executar tarefas diferentes...
Por exemplo tentar usar uma ferramenta de 3mm de diametro para "Desbastar" uma asa de modelo de 1200mm de envergadura x 230mm de corda conforme seu exemplo é um contra senso, concorda?

Da mesma forma tentar usar uma ferramenta de disco com 6" diametro para fazer um detalhe é estupidez...

Citar
Estou montando uma cortadora e com mais um eixo para a fressadora é uma em duas, vai ser só para fressar depron ou no máximo madeira balsa depois se funcionar bem coloco o projeto aqui.
Esperaremos anciosos :)

Citar
Sobre fressadoras estou gatinhando e sobre velocidades qual  a velocidade de uma fressadora hobby de baixo custo?

Acho que de certa forma já respondí - as velocidades dependem de diversos fatores - o material a ser usinado, a ferramenta usada, a potencia de corte instalada, as capacidades de vencer esforços da máquina, etc, etc, e tal...

Não faz sentido dizer o que vou dizer, mas espera algo entre 1 e 2 metros/minuto - acima disso é lucro...
« Última modificação: 28 de Fevereiro de 2008, 08:41 por fgilii »

 

/** * */