Autor Tópico: Projeto YRD - Ás de Espadas - MechMate #17  (Lida 65315 vezes)

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Offline YRD

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Re: Projeto YRD - Ás de Espadas - A mão do morto - MechMate
« Resposta #225 Online: 30 de Outubro de 2008, 12:04 »
Hum começamos a entrar em uma área obscura mas interessante, antes disto nossos comerciais  ::)

Então, tem um monte de info, gostei da dedicação mas a o Harley e o Davidson (versão motociclista do Tico e Tico... os dois neuronios) estão em na chom. Na prática faço o quê ? Vou de NF então ? Se sim, qual a melhor escolha ?

Sendo isto resolvido  ;D ;D ;D tem uma coisinha interessante: posicionamento remoto por imagem... o pessoal fez isto no Mach3 mas e no EMC2 ? Colocar uma câmera acoplada o Spindle e posicionar olhando para o PC, como um lavo de bombardeio... tá tá ficando muita bixisse mas as vezes tem alguém que implementa:
http://www.machsupport.com/forum/index.php?topic=2546.0

Offline Alebe

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Re: Projeto YRD - Ás de Espadas - A mão do morto - MechMate
« Resposta #226 Online: 30 de Outubro de 2008, 14:36 »
antes disto nossos comerciais

Yuri, faz favor...
A gente salvando o mundo, e vc preocupado com a sua "maquininha"?  ::)

Brincadeirinha, ;D
Desculpe enlamear sua casa.

Conviver com o que ?

Desculpe, faltou citar a dúvida

Citar
a repetibilidade

Ou a falta dela, como quiser.
Mas a resposta acertou na mosca.

Ainda não tinha imaginado e nem encontrado algo como isso, ou mesmo o link que o Yuri postou.

Acho que tou tocando muito violino...
Ou o mundo ta girando muito rápido.  ;D

Offline Arivaldo

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Re: Projeto YRD - Ás de Espadas - A mão do morto - MechMate
« Resposta #227 Online: 30 de Outubro de 2008, 15:24 »
O Arivaldo com certeza vai nos brindar...

Gostei da idéia do brinde (primeiro sentido do Aurélio).

...Eu seria capaz de apostar uma boa meia dúzia de Itaipavas ... o prob é que acho que não vai achar modelos reversíveis nem NF ... os que encontrei até agora eram todos NA ...

Como eu ia dizendo, pode gelar as Itaipavas (ou Amsterdan Maximator)...

Sensores Magnéticos Metaltex (olha minhas Itaipavas)

Sensores Indutivos

Sensores Capacitivos

Na verdade, creio que a Metaltex não os fabrique, apenas venda com sua marca (como fazem com relés Aromat e até Inversores Delta). Mas, de toda forma, é um dos poucos fabricantes que oferece os NF.

Eles têm o SM1000, NA ou NF, comutando até 500mA (segundo o catálogo).

Seria o caso de procurar pelos encapsulados (tipo SM1000) dos fabricantes de portões, ou genéricos, depende apenas de encontrar onde comprar (vi alguma coisa na Florêncio, onde vendem componentes de automação...).

Não sei qual será sua utilização mas, se for apenas fim-de-curso, sai mais em conta usar micro-switchs convencionais.

Micro Switch
 
« Última modificação: 30 de Outubro de 2008, 15:42 por Arivaldo »

Offline C N C N o w !

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Re: Projeto YRD - Ás de Espadas - A mão do morto - MechMate
« Resposta #228 Online: 30 de Outubro de 2008, 17:30 »
... é um dos poucos fabricantes que oferece os NF.

Tô morrendo de curiosidade, nunca vi um reed switch NF ... a não ser aquela malandragem de fazer NF com um imã adjacente (existem comerciais assim) ...

Sempre usei os reversíveis, usando o contato NF ... vou ver se acho isso no comércio pra fazer uma autópsia ...

Offline C N C N o w !

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Re: Projeto YRD - Ás de Espadas - A mão do morto - MechMate
« Resposta #229 Online: 30 de Outubro de 2008, 17:31 »
Como eu ia dizendo, pode gelar as Itaipavas (ou Amsterdan Maximator)...

Uai, claro ! Nem precisa de motivo, mas minha aposta era em relação aos preços da Metaltex, vc achou alguma tabela ?

Offline C N C N o w !

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Re: Projeto YRD - Ás de Espadas - A mão do morto - MechMate
« Resposta #230 Online: 30 de Outubro de 2008, 17:36 »
Na prática faço o quê ? Vou de NF então ? Se sim, qual a melhor escolha ?

Eu iria de NF, reed ou micro switch ... usaria sensores de proximidade só se encontrasse uma boa oferta ou sucata ...

Offline YRD

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Re: Projeto YRD - Ás de Espadas - A mão do morto - MechMate
« Resposta #231 Online: 30 de Outubro de 2008, 22:28 »
É você já conheceram váriod personagens desta odisséia, agora apresento mais um:

Aplaneitor Tabajara  :o

Acompanhado do seu fieu escudeiro Disco de Desbaste PFERD  8)

NUNCA mais compro aquela coisa chamada Norton  >:(

O tiozinho que conversei (lembrou muito meu pai pela honestidade  :D ) disse que já trabalhou com a maledeta marca... palavras dele " XXX já deu o que tinha que dar" e ele e o Gerald tem razão; talvez a anos atrás a referida lider mundial em Discos de Desbastes tivesse um produto bão. Custa mais caro (apesar de ser fabricado aqui) e este além de importado (Alemanha) tem o acabamento que você podem ver  ::)

Só não continuo por causa do horário  >:(

Offline fcamargo

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Re: Projeto YRD - Ás de Espadas - A mão do morto - MechMate
« Resposta #232 Online: 30 de Outubro de 2008, 22:44 »
é... o meu tava quase assim.. quando a esmirilhadeira foi pro céu..
sábado tá pronta..
tá fresando.. mais fácil

E parabéns tá ficando show..

Offline Arivaldo

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Re: Projeto YRD - Ás de Espadas - A mão do morto - MechMate
« Resposta #233 Online: 30 de Outubro de 2008, 22:58 »
...mas minha aposta era em relação aos preços da Metaltex, vc achou alguma tabela ?

Não achei, nem sei se tem varejistas que vendam.

Eu esperei que vc não notasse o "golpe da aposta". rarará.


Tô morrendo de curiosidade, nunca vi um reed switch NF ...

Como sempre, certíssimo. Não são reeds NF, mas "sensores magnéticos" NF.

Sempre usei os reversíveis, usando o contato NF ... vou ver se acho isso no comércio pra fazer uma autópsia ...

Nem carece de fazer necropsia (já que vosmecê não é um reed): a Metaltex e os demais fornecedores devem apenas encapsular um reed reversor e usar o contato NF.

No documento do fabricante original, a Oki, há uma série de informações curiosas sobre a construção e operação dos reeds. O contato NF deve ser de material não magnético e, obrigatoriamente, deve existir um contato oposto (NA), este de material magnético, para atrair a lâmina, fechando o circuito "gaussiano".

Inclusive mostra o correto posicionamento do imã, onde vemos a clara razão de não operar com apenas um pólo.

Link para Reeds OKI.pdf

« Última modificação: 30 de Outubro de 2008, 23:43 por Arivaldo »

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Re: Projeto YRD - Ás de Espadas - A mão do morto - MechMate
« Resposta #234 Online: 30 de Outubro de 2008, 23:39 »
Colocar uma câmera acoplada o Spindle e posicionar olhando para o PC, como um lavo de bombardeio... tá tá ficando muita bixisse mas as vezes tem alguém que implementa:

Implementa e detona:

I just wrecked mine completely 8(((((.
I bought a relay card for my www.CandCNC.com breakout board which works flawless. I wanted to control my spindle (On/Off).
The break out board has a charge pump so it is only enabled when Mach3 is controlling it. Works great!

I wanted to set zero with the camera as I did before many times and was done finding the right spot when I closed the camera window without disabling the camera first. Fine.... NOT! the system froze as the stupid camera Mach3 combo might not like it when you close the camera window without hitting the disable button (why not calling that function when the window is closed is beyond me...). So I had to reboot the PC at that point. Just when the PC shut down, the spindle started unexpectedly for about 3 seconds and then shut down as magically as it was started during shutdown. The result was a damaged USB port in my PC, a ripped out and nicely wrapped USB cable on the camera shaft, and a camera separated from the shaft in the collet now dangling sadly from the Z-Axis like an eye after a terrible accident. Gotta love hobby hardware... sighhhh... Maybe I can afford a new camera for Christmas. Right now, I can't buy a new one 8(. So the best thing is to completely disconnect any power from the spindle motor by all means to prevent the loss of this great toy due to faulty amateur hardware.


Offline YRD

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Re: Projeto YRD - Ás de Espadas - A mão do morto - MechMate
« Resposta #235 Online: 31 de Outubro de 2008, 00:00 »
Que se for no Linux funfa  8) o problema é o Win  ::)

Agora como ?

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Re: Projeto YRD - Ás de Espadas - A mão do morto - MechMate
« Resposta #236 Online: 31 de Outubro de 2008, 08:44 »
Eu esperei que vc não notasse o "golpe da aposta". rarará.

He, he, he ... já fui vítima de muitos golpes, mas não quando as brejas estão a prêmio ...  ;D

Citar
Como sempre, certíssimo. Não são reeds NF, mas "sensores magnéticos" NF.

Ufa !

Citar
Nem carece de fazer necropsia (já que vosmecê não é um reed):

Ô piadinha safada !  ;D Acepção 3 do Houaiss, s´il vous plaît:

Autópsia

Etimologia: fr. autopsie (c1827) 'id.', do gr. autopsía 'ato de ver com os próprios olhos'; cf. obs. em -ópsia (por -opsia) e -opse; ver aut(o)- e -ops(i/o)-; f.hist. 1871 autopsia

n substantivo feminino
1   exame, inspeção de si próprio
2   Rubrica: medicina legal.
exame minucioso de um cadáver, realizado por especialista qualificado, para determinar o momento e a causa da morte; necropsia, necroscopia
3   Derivação: sentido figurado.
análise minuciosa; crítica severa
Ex.: a. de uma obra literária
4   Regionalismo: Portugal. Uso: linguagem de delinqüentes.
ato de limpar a vítima de todos os seus pertences

Claro que vc sabe de tudo isto, mas eu não ia perder a oportunidade de aporrinhar ...  ;D ;D ;D

Citar
a Metaltex e os demais fornecedores devem apenas encapsular um reed reversor e usar o contato NF.

É, talvez ... seria meio tolinho não disponibilizar o NA tb, mas não duvido ...

Citar
No documento do fabricante original, a Oki, há uma série de informações curiosas sobre a construção e operação dos reeds.

Boa ! Brigadu ! Tá mesmo interessante e muito completo, excelente referência.

Citar
O contato NF deve ser de material não magnético e, obrigatoriamente, deve existir um contato oposto (NA), este de material magnético, para atrair a lâmina, fechando o circuito "gaussiano".

Pois é, eu deduzia que fosse por isso que nunca havia visto um NF puro, mas ainda não tinha visto a coisa explicitada em documento de fabricante. Valeu !

Citar
Inclusive mostra o correto posicionamento do imã, onde vemos a clara razão de não operar com apenas um pólo.

Não sei se entendi isto ... como seria possível operar com apenas um polo ? É de polo magnético que falamos ?

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Re: Projeto YRD - Ás de Espadas - A mão do morto - MechMate
« Resposta #237 Online: 31 de Outubro de 2008, 08:47 »
Que se for no Linux funfa  8) o problema é o Win  ::) Agora como ?

Não sei se entendi sua dúvida ... explica melhor ... Vc tá falando da catástrofe, o disparo do spindle ?

De qualquer modo, vale a pena comentar que é sempre saudável manter a disciplina e seguir a rotina para ativação / desativação do sistema:

Sempre ligar o PC e rodar o prog de controle antes de ligar a máquina, ordem inversa pra desligar tudo.

Não há maneira de garantir o estado da porta paralela se o programa de controle não estiver rodando, não importa o sistema operacional nem o hardware. O acidente relatado ocorreu por falha operacional essencialmente.

Eu sou um adepto ferrenho dos dispositivos de segurança do tipo charge pump, esta é uma questão que me preocupa bastante e até pretendo fazer um circuitinho mais confiável, já que alguns que tenho visto são um tanto simplórios, talvez mais perigosos do que se não fossem instalados, por proporcionarem um falso sentimento de segurança.

É perfeitamente possível que esta seja a causa do acidente, o circuito introduz um retardo para a desativação do sistema, o que permitiu a energização do spindle quando o estado da porta paralela flutuou sem controle e o operador não estava alerta para esta possibilidade, confiando no circuito charge pump pra garantir a segurança ...

Coisa feia, muito feia ... ao invés de danificar a cam poderia ter levado alguns dedos do incauto ... ou coisa pior ...
« Última modificação: 31 de Outubro de 2008, 09:01 por C N C N o w ! »

Offline Arivaldo

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Re: Projeto YRD - Ás de Espadas - A mão do morto - MechMate
« Resposta #238 Online: 31 de Outubro de 2008, 10:55 »
... como seria possível operar com apenas um polo ? É de polo magnético que falamos ?

Exato, pólo magnético (por isso o acento, marcando o polo sul, kkkk).

Fazendo uma analogia com outros sensores magnéticos, como os hall unipolares, que operam com o polo sul ou  com o polo norte... (claro que, também, tem os Omnipolares, que aceitam esfiha de carne ou de queijo, indiscriminadamente).

No caso dos reed, é necessária a orientação "lateral", com ambos os polos magnéticos, para completar o circuito.

Assim, supondo um imã cilindrico de pequeno diâmetro, um sensor hall poderia ser bem acurado para determinar um ponto de referência. Inclusive, há os sensores hall do tipo diferencial, com 2 pontos sensíveis, podendo ser uma aplicação bem interessante.

Outro detalhe é que com o sensor hall, basta colocar um simples transistor BC337 para inverter: NA-NF-NA-NF

Abaixo, mais um texto, bem curioso, explicando os Sensores Hall Bipolares, sua origem e o acerto na geração de uma quase senoide, para acionar motores...
« Última modificação: 31 de Outubro de 2008, 11:17 por Arivaldo »

Offline F.Gilii

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Re: Projeto YRD - Ás de Espadas - A mão do morto - MechMate
« Resposta #239 Online: 31 de Outubro de 2008, 11:03 »
Arivaldo,

Pelo formato do acento, eu diria que é meio para nordeste

 

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