Autor Tópico: Projetos - Havoc (Fresadora CNC Médio Porte)  (Lida 23130 vezes)

Description:

0 Membros e 2 Visitantes estão vendo este tópico.

Offline Brenck

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 377
  • Sexo: Masculino
Re: Projetos - Havoc (Fresadora CNC Médio Porte)
« Resposta #90 Online: 30 de Agosto de 2007, 18:42 »
Esses motores são de esteira... aqueleas de caminhar mesmo...
Pelo menos visualmente é igual e já vi vendendo deles e tem o mesmo tamanho.... acho que o torque tbm...

Offline havoc

  • Fuso
  • **
  • Posts: 122
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
Re: Projetos - Havoc (Fresadora CNC Médio Porte)
« Resposta #91 Online: 30 de Agosto de 2007, 18:50 »
interessante: tanto na fonte quanto no motor fala: made for Icon health and fitness.
Deve ser de esteira mesmo

os dois eu comprei no surplus center

Offline havoc

  • Fuso
  • **
  • Posts: 122
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
Re: Projetos - Havoc (Fresadora CNC Médio Porte)
« Resposta #92 Online: 31 de Agosto de 2007, 17:51 »
acho que semana que vem chega o gravador de PIC / eprom que comprei pra gravar os PICs dos driverse mais um monte de deias que teimam em rodear minha cabeça, ehehhe.

comprei ontem também os chips dos drivers, (credo muito caros) mas nao tive muita alternativa: driver pronto nacional bipolar pelo que vi nao tem. Os geckos mais de $100 lá fora. Pelo preço de um gecko comprei 6 LMD 18245 que dá pra fazer os 3 eixos da maquina (vai dois por driver).

Mas estou escrevendo mesmo pra vocês me ajudares a decidir qual placa de interface devo construir:
Esses picstep são compatives com 2 interfaces (BOB):

Uma 3 eixos com optoacopladores:

http://pminmo.com/3axisopto/3axisopto.htm

http://pminmo.com/3axisopto/Dmitry.jpg
Projetos - Havoc (Fresadora CNC Médio Porte)



E outra 4 eixos sem optoacopladores:

http://www.pminmo.com/wiki/index.php?title=DIY4axisinterface

http://pminmo.com/4axis/4axisbuilt.jpg
Projetos - Havoc (Fresadora CNC Médio Porte)



E ai qual das duas voces fariam?

desde já agradeço as opiniões
« Última modificação: 31 de Agosto de 2007, 17:53 por havoc »

Offline Brenck

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 377
  • Sexo: Masculino
Re: Projetos - Havoc (Fresadora CNC Médio Porte)
« Resposta #93 Online: 31 de Agosto de 2007, 18:28 »
Mas esse chip que vc comprou é para qual driver bipolar? Tem os esquemas na net assim? Eita negocio caro hein... estranho esses drivers disponibilizados na net custumam ser mais baratos... o cara que criou o driver foi bem maldoso nos componentes hehe

Offline havoc

  • Fuso
  • **
  • Posts: 122
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
Re: Projetos - Havoc (Fresadora CNC Médio Porte)
« Resposta #94 Online: 31 de Agosto de 2007, 19:19 »
os chips que comprei são para esse driver chamado picstep, sim o esquema dele é livre na net. tem um link dele na PMinMO.com é o unico bipolar 3A/fase 55V

Eles são caros sim porém são quase o driver inteiro, o driver é basicamente um PIC e dois LMDs. A placa é bem simples devido a esse chip ter 'quase tudo' dentro.

Como vou construir 3 desses drivers (já fiz uma das 3 placas e já comprei os chips) e na pagina deles indica essas duas interfaces como compatíveis logo pretendo fazer uma dessas duas pra ligar aos 3 picstep.

a questão é: qual das duas?
Eu estava pensando em fazer a de 4 nao isolada para controlar a velocidade do spindle pelo 4 eixo.
Mas estou pensando em pegar a de 3 isolada e colocar na mesma placa aquele esquema do optoacoplador que mandei pra controlar a velocidade do spindle por PWM.

O que voces fariam?
Alguem já fez alguma dessas interfaces da PMinMO?

Offline Brenck

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 377
  • Sexo: Masculino
Re: Projetos - Havoc (Fresadora CNC Médio Porte)
« Resposta #95 Online: 01 de Setembro de 2007, 14:03 »
esse site da Pminmo é muito bom cara, eles não postam driver mal feito lá não... acho que qualquer uma seria uma boa, a vantagem da optoisolada é proteger a porta paralela neh....

Offline havoc

  • Fuso
  • **
  • Posts: 122
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
Re: Projetos - Havoc (Fresadora CNC Médio Porte)
« Resposta #96 Online: 05 de Setembro de 2007, 00:59 »
Bom hoje comprei finalmente os motores nema 23 496oz-in (aproximadamente 35,7kg.cm)

taí a 'ficha' deles: http://www.kelinginc.net/KL23H2100-30-4B.pdf

o legal é que eles funcionam em 3A por fase, exatamente a corrente máxima dos drivers. Ou seja acho que vai ficar bem casado os drivers 3A/fase 55V (com fonte trabalhando em 50V pra dar uma margem) com os motores que puxam também 3A/fase.

Com isso termina o 'ciclo' de importação. Acredito que de agora em diante tudo é comprado aqui no brasil.

Estou agora em busca do trafo para a fonte: 110v/220v 36V + 36V 20A ou 3 de 6A.

Se alguém souber quem faz barato ou onde tem pronta barato(acho que pronta só as de 6A) favor me informar


valeu pessoal assim que tiver novidades eu atualizo aqui

Offline Brenck

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 377
  • Sexo: Masculino
Re: Projetos - Havoc (Fresadora CNC Médio Porte)
« Resposta #97 Online: 05 de Setembro de 2007, 01:17 »
Cara... eu acho incrivel esses motores... como podem ser tão fortes... e ainda vem com aquele eixo atras que daria para colocar uma manivela ou um encoder sei lá...

Mas acho que o mais legal deles é que o eixo é de 3/8''....

Eles taxam isso na alfândega? Vc pagou no cartão mesmo? Pela net e manda vir de tipo encomenda normal? FEDEX?

Offline Gimapere

  • Gimapere - MechMate Panthera
  • Fuso
  • **
  • Posts: 208
  • Sexo: Masculino
  • Aprender mais e mais a cada dia
    • MechMate Panthera
  • Cidade - UF: Pitangui - MG
  • Nome:: Giovanni M Pereira
  • Profissão: Webmaster
Re: Projetos - Havoc (Fresadora CNC Médio Porte)
« Resposta #98 Online: 05 de Setembro de 2007, 07:33 »
Prezado Havoc, quanto pagou pelos motores de 35,7Kg.com ?
É que estou terminando a parte mecânica da nossa máquininha aqui e acho que um desses seria o ideal para o eixo X.

Obrigado.

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re: Projetos - Havoc (Fresadora CNC Médio Porte)
« Resposta #99 Online: 05 de Setembro de 2007, 09:19 »
Estou agora em busca do trafo para a fonte: 110v/220v 36V + 36V 20A ou 3 de 6A.

Dei uma espiada na especificação do motor [ http://www.kelinginc.net/KL23H2100-30-4B.pdf ] que vc mencionou, consta apenas a opção bipolar, foi isto que vc comprou ?

A especificação de torque está bem estranha, parece invertida e incorreta: holding torque = 3,5 N.cm , detent torque = 10 N.cm. Considerando 10 N.cm, isto equivale a 1,02 kgf.cm ... é isto mesmo o que vc queria ?

Que interface vai usar ?

A especificação do trafo não está correta ... depois que vc responder às questões acima a gente revisa, tá bem ?
« Última modificação: 05 de Setembro de 2007, 09:30 por cncnow »

Offline havoc

  • Fuso
  • **
  • Posts: 122
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
Re: Projetos - Havoc (Fresadora CNC Médio Porte)
« Resposta #100 Online: 05 de Setembro de 2007, 10:58 »
brenck, pois é são bem fortes mesmo pelo visto, mas achei uns nema 23 mais forte ainda na homeshopcnc. lá tem uns de 570oz-in porém são bem mais caros, hehehe.
Tu sabe que eu nem tinha reparado no eixo? pensei que era eixo simples. Talvez no futuro venha mesmo colocar um encoder neles, mas não sei nada ainda de encoder, suas vantagens ou desvantagens nesse caso especifico (onde eu creio que nao vai haver perda de passos)

Sim é taxado na alfandega, aqui no RS tu pagas 60% para o federal e mais uns 40% pro estadual.
O calculo arredondado é pegar o valor que tu pagou pelos motores e multiplicar por dois. O que tu pagou lá fora tu paga aqui de imposto. Eu mandei via USPS e paguei pelo paypal.

gimapere, lá fora deu $200 os tres com o frete embutido. ou seja com impostos aqui vai dar uns 800 reais os 3.

cncnow, sim são apenas bipolares, assim como os drivers. Realmente no pdf está errado os valores O holding torque dele é 3.5N.m (498oz-in). Na tabela eles botaram N.cm mas está errado.
O motor é o mais de cima daqui: http://www.kelinginc.net/NEMA23Motor.html

a interface ainda nao sei, estou pensando naquela de 3 eixos optoacoplada:
http://pminmo.com/3axisopto/3axisopto.htm

e os drivers são os picstep da fromorbit (bipolares 3A/fase 55v)


Por favor me ajude com o trafo então:

a minha idéia era a seguinte, por favor me corrija:

3 drivers que consomem 6A cada = 18A, a voltagem maxima que os drivers aceitam é 55V. Pensei então em usar 50v dc para dar uma margem.
Logo pensei pego um trafo 20A (margem) com secundário em 36V ac que depois de retificados e filtrados viram 50V dc

assim tenho uma fonte 20A 50V porém vou usar 18A e nao 20A.

Outra ideia é que se tivesse fontes 6A 36V pronta no mercado mais baratas eu poderia usar 3 de 6A ao inves de uma grandona pra economizar.

Fica a espera da revisão, desde já valeu!

reinaldoaf

  • Visitante
Re: Projetos - Havoc (Fresadora CNC Médio Porte)
« Resposta #101 Online: 05 de Setembro de 2007, 11:43 »
Amigo,

Dá uma olhada no datasheet do L297 ele tem um sistema para acionamento bipolar e outro para acionamento unipolar, o que muda é q com o bipolar se usa o L298 q é uma ponte H, os drivers que você está pensando em usar, a nao ser que vc pense em trabalhar com frequencia a baixo dos 500Hz duvido muito que traga rendimento satisfatório.!

por exemplo, em um driver tipo pharse driver como esses que vc mandou no link, tanto o de 3 quando o de 4 eixos, minha maquina simplesmente nao sai do lugar, e olha q eu tentei um microcontrolado com PIC (linestepper) e um Pharse driver do herculano, já com o driver do CICUTO que tem um L297 e fáz um PWM a coisa muda.

Se pretende realmente utilizar um driver pharse drive, nunca utilize sem optoacopladores, a transiencia do motor vai torrar sua saida paralela, sé so vc conseguir uma velocidade mais alta q vc vai ver ela parar de funcionar, e corre o risco de danificar sua placa mae do PC!

o que posso dizer é, use o L297 é barato vc acha no brasil e aciona drivers bipolares sim com o L298, esses caras ai formam um conjunto bem arrumado!...

mais como diz o gilli,

é so minha opniao

Offline Brenck

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 377
  • Sexo: Masculino
Re: Projetos - Havoc (Fresadora CNC Médio Porte)
« Resposta #102 Online: 05 de Setembro de 2007, 13:40 »
Mas Reinaldo o link que ele postou é apenas da interface optoisolada da paralela não? acho que akilo ali é só o BOB e não os drivers dos motores...

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re: Projetos - Havoc (Fresadora CNC Médio Porte)
« Resposta #103 Online: 05 de Setembro de 2007, 13:44 »
Dá uma olhada no datasheet do L297 ...

Reinaldo, a que msg vc tá respondendo ?

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re: Projetos - Havoc (Fresadora CNC Médio Porte)
« Resposta #104 Online: 05 de Setembro de 2007, 18:13 »

Reinaldo, eu ainda não sei a qual msg seu comentário se refere, portanto não vou particularizar nada que não esteja explícito na sua msg, mas posso adiantar algumas coisas que acho que merecem comentário adicional:

... em um driver tipo pharse driver ... minha maquina simplesmente nao sai do lugar ...

Muito estranho ... o torque inicial disponível é praticamente o mesmo, não importa o tipo de interface ... não seria estranho se vc dissesse que fica muito lento, que não alcança velocidades interessantes, mas que "não sai do lugar" não dá pra entender, a menos que seja força de expressão ... se de fato não saia do lugar o mais provável é que a configuração de velocidade inicial e/ou aceleração não estivesse adequada ...

Citar
Se pretende realmente utilizar um driver pharse drive, nunca utilize sem optoacopladores ...

A recomendação para a utilização de acoplamento ótico é válida para qualquer tipo de interface, as phase drive não são mais suceptíveis de provocar danos, ao contrário, como são empregadas no mais das vezes com pequenos motores e baixa tensão, são das mais seguras ... utilizei e utilizo de vez em quando há vários anos sem qualquer prob ... da maneira tão peremptória que vc coloca fica a impressão de que o dano é certo e isto não é verdade ...

Eu teria mais a dizer, mas só posso fazer isto quando souber com certeza a que vc se referia ...

 

/** * */