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PROJETOS => Projetos dos Usuários Guia CNC => Tópico iniciado por: kaoalex em 09 de Fevereiro de 2007, 18:03

Título: Projetos - kaoalex
Enviado por: kaoalex em 09 de Fevereiro de 2007, 18:03
Tudo bem.
Há algum tempo eu tenho acessado o fórum CNC e estou querendo montar uma máquina CNC de baixo custo com área útil de 0,16m² (0,4m X 0,4m) com o pórtico fixo no centro. Eu ficaria muito grato se pudessem tirar algumas dúvidas minhas e comentar as minhas escolhas.

Motor de Passo Unipolar 23LM-C004-04.  Quantos volts?

Fuso Comum M8

Eixo Linear Aço Trefilado 1020 20mm

Buchas de Nylon

Estrutura Tubo Perfilado Retangular 40mm X 20mm. Alumínio ou Aço?

Quanto a placa controladora eu ainda estou em dúvida entre a do lavrador e a CNC3Ax. Alguém tem um esquema BEM mais detalhado da CNC3Ax? Por enquanto estou inclinado a escolher a do Lavrador.

Por enquanto é isso.

Obrigado a todos pela ajuda!!
Alexandre Pacheco
Título: Projetos - kaoalex
Enviado por: F.Gilii em 09 de Fevereiro de 2007, 18:27
Alexandre,

Citar
Motor de Passo Unipolar 23LM-C004-04. Quantos volts?

6Volts, 1.2 Ampere por fase (unipolar)

Citar
Estrutura Tubo Perfilado Retangular 40mm X 20mm. Alumínio ou Aço?

Vai depender do que você quer fazer e do seu bolso...

Citar
...estou em dúvida entre a do lavrador e a CNC3Ax...

Dúvida cruel...
Se não quer gastar dinheiro agora, a do Lavrador - se quer uma boa "performance", cnc3ax...

Citar
Alguém tem um esquema BEM mais detalhado da CNC3Ax?

O esquema dela é bem detalhado!

Citar
Por enquanto estou inclinado a escolher a do Lavrador.

Então descarte o que comentei acima...
Título: Projetos - kaoalex
Enviado por: kaoalex em 09 de Fevereiro de 2007, 18:54
Blz Fabio!
Eu não fui bem claro na minha pergunta sobre o motor de passo.
Eu estou pensando em comprar de um vendedor do mercado livre e no anúncio ele diz que tem várias tensões de motores. Qual seria mais apropriada? Seria 6v mesmo?

Quanto a estrutura a diferença de preço não seria tão grande, penso que aço seria mais rígido né!?

Sobre  a placa CNC3Ax eu acabei de entrar em um site francês e achei o esquema do jeito que queria. Vou ver quanto fica para montar.

Valeu.
Título: Projetos - kaoalex
Enviado por: F.Gilii em 09 de Fevereiro de 2007, 19:27
Alexandre,

Tenho visto você por aqui já a algum tempo, e pressuponho que tenha lido bastante - de qualquer forma, vou tentar deixar claro alguns detalhes:

Uma das características que devemos nos preocupar é o torque que um motor pode nos fornecer, pois é esta força (ou capacidade de fazer força) que vai gerar trabalho.

A tensão e corrente são dados secundários mas não menos importantes, pois são eles que vão nos guiar na decisão de escolher um acionamento (driver) adequado, bem como a fonte de alimentação.

O tamanho da máquina, o tipo de trabalho de desejamos fazer, e mais alguns detalhes como acionamentos é quem nos aponta a direção geral com relação à eletronica e motores adequados...

O tipo de estrutura que deveremos fazer ou nos preocupar é função do tipo de trabalho que queremos executar, e é ela quem vai definir o tamanho, peso, inércia e esforços que deveremos enfrentar portanto, o tipo e características dos motores de passo/eletrônica adotada...

Espero ter sido claro na explicação, e qualquer dúvida é só perguntar...
Título: Projetos - kaoalex
Enviado por: kaoalex em 12 de Fevereiro de 2007, 00:27
Fabio,

Eu dei uma olhada na farnell e os componentes ficam por aprox. R$ 250,00. Um pouco salgado né!
Também andei pensado em montar uma placa com usb usando um pic 18f4550. Pelo que eu entendi as placas mais eficientes são as dir/step que enviam 2 bits para o motor pela paralela. No caso usb vc saberia me informar qual é o padrão de envio de informação? Eu não achei essa info no fórum.
Desculpe abusar da sua boa vontade. Obrigado!
Título: Projetos - kaoalex
Enviado por: Landa em 12 de Fevereiro de 2007, 07:32
Koalex,

Lembre-se que a CNC3AX é para os tres eixos, (menos de 90,00 por eixo).
Com essa placa o programa de controle, o TurboCNC, é gratis e o mesmo não controla placas pela USB, aliás, acretito que existam pouquissimos ou quem sabe nenhum, programa gratis para controle da placa pela USB.

Com certeza absoluta, o mais caro são os FETs, mas voce também ira utiliza-los nas outras placas.
Título: Projetos - kaoalex
Enviado por: kaoalex em 12 de Fevereiro de 2007, 12:22
Tudo bem Landa,
Os culpados não são os FETs e sim os L297 que custam R$ 35,15 (farnell) cada.

A minha idéia era montar eu mesmo o programa que leia g-code, gerado por outro programa (free) e envie para o microchip. E assim economizar em componentes.
Título: Projetos - kaoalex
Enviado por: F.Gilii em 12 de Fevereiro de 2007, 12:24
Kaoalex,

Acho que a Farnell não é a única fornecedora de componentes...

Eu compro na "Mult Comercial" e pago nos L297 em torno de R$10,00...

Acho que voce precisa procurar um pouco mais...
Título: Projetos - kaoalex
Enviado por: kaoalex em 12 de Fevereiro de 2007, 12:35
Fabio,
Vou fazer outro orçamento. Achei o L297 por R$ 14 no ML.
Só mais uma pergunta, qual o tamanho dessa placa em face simples?
Obrigado
Título: Projetos - kaoalex
Enviado por: F.Gilii em 12 de Fevereiro de 2007, 14:00
Kaoalex,

O mesmo que de face dupla: 180 x 125 mmse não me engano
Título: Projetos - kaoalex
Enviado por: kaoalex em 18 de Fevereiro de 2007, 20:04
Aqui está o primeiro esboço do meu CNC.
(http://images4.pictiger.com/thumbs/d9/603980360db231308327babc4c7240d9.th.jpg) (http://server4.pictiger.com/img/920366/computers-and-electronic-gadgets/trimetrico.php)(http://images4.pictiger.com/thumbs/36/0a76df77fd6d7954111e30e007aca836.th.jpg) (http://server4.pictiger.com/img/920367/computers-and-electronic-gadgets/left.php)(http://images4.pictiger.com/thumbs/64/fa2780c839a6ef84301d5d32f2a6de64.th.jpg) (http://server4.pictiger.com/img/920368/computers-and-electronic-gadgets/botton.php)
A máquina ficou com uma estrutura de 640 x 440 mm.
As guias ficaram distantes do fuso 35 mm. Acho que esse distancia ficou pequena para base, estou pensando em deixar uns 55 mm.

Essa deve ser a porca adotada.
(http://images5.pictiger.com/thumbs/f9/f9db3d1860fc9c7f8dde70f1f5d27bf9.th.jpg) (http://server5.pictiger.com/img/929787/computers-and-electronic-gadgets/castanha-zero-folga-2.php)

E esse será o sitema de rolamentos.
(http://images5.pictiger.com/thumbs/d5/00a40c19074d992919f8787f3f0567d5.th.jpg) (http://server5.pictiger.com/img/929788/computers-and-electronic-gadgets/compo.php)

A placa de controle eu mesmo irei desenvolver usando em grande parte a eletrônica da CNC3Ax e Microcontrolador com suporte USB.

Toda é qq sugestão será bem vinda!
um abraço



Thanks to PicTiger for providing Free Image Hosting (http://www.pictiger.com).
Título: Projetos - kaoalex
Enviado por: F.Gilii em 18 de Fevereiro de 2007, 23:20
Kaoalex.

Posso estar errado, mas acredito que 35mm entre eixos é bem pouco...
Título: Projetos - kaoalex
Enviado por: kaoalex em 19 de Fevereiro de 2007, 09:11
Fabio,
Quanto me recomendaria?
Título: Projetos - kaoalex
Enviado por: F.Gilii em 19 de Fevereiro de 2007, 09:25
Kaoalex,

Bem, existe uma regrinha que diz que a distância entre os eixos não deve ser maior que 2x a distancia entre as buchas que estão montadas num mesmo eixo...

Por exemplo, se você usa um carro com 4 buchas, sendo 2 em cada eixo e a distância entre as buchas de um mesmo eixo é de digamos 40mm, a distância entre os eixos no máximo 80mm.

No caso de rolamentos, pode-se aumentar um pouco mais (2,5x), mas tudo isso depende muito da rigidez do conjunto.
Título: Projetos - kaoalex
Enviado por: F2S em 19 de Fevereiro de 2007, 11:10
Gilii,

O Alex mencionou 35mm de distância do fuso. Distância entre eixos 70mm.
Título: Projetos - kaoalex
Enviado por: kaoalex em 23 de Fevereiro de 2007, 02:43
Hj chegaram os motores. E como toda criança que se preze eu quis brincar logo com eles. E montei o circuito abaixo.
(http://images5.pictiger.com/thumbs/5f/4090ee76b5b21ac797837d6d1636035f.th.jpg) (http://server5.pictiger.com/img/940427/computers-and-electronic-gadgets/imagem.php)
 O motor girou como o esperado apesar dos transistores esquentarem bastante. Mas eu não consegui fazer ele girar muito rápido (3 RPM MAX) caso contrário ele falhava.  Acho que culpa também foi da fonte.

Os L297 e o 18F4550 já estão pra chegar e vou encomendar os IRLZ44N.
Devagar minha máquina vai tomando forma.
Título: Projetos - kaoalex
Enviado por: C N C N o w ! em 23 de Fevereiro de 2007, 09:48
Citação de: "kaoalex"
Hj chegaram os motores. .


Quais são as características dos motores ?

BC337 ? Vc gosta de viver perigosamente, hein ?  :lol:

3 RPM ??!! Quer dizer, 0,05 rotação por segundo ???!!!

Os diodos em anti-paralelo com os enrolamentos dos motores provocam um efeito de frenagem violenta ... coloque-os em anti-paralelo com os transistores e já deverá perceber uma grande melhoria na velocidade máxima ...
Título: Projetos - kaoalex
Enviado por: kaoalex em 24 de Fevereiro de 2007, 00:23
cncnow,
O motor é um 23LM-C004-04, mas só montei o circuito para testar mesmo. O BC337 erá único que eu tinha sobrando em casa. Eu dei uma revisada nas soldas e consegui 24 RPM. Agora vou começar a projetar a placa definitiva.

Os diodos são necessários? Muita gente diz que sim, pois pode queimar o circuito, mas pelo que eu vi a CNC3Ax não usa eles.

Os L297 já chegaram!!!
Título: Projetos - kaoalex
Enviado por: C N C N o w ! em 24 de Fevereiro de 2007, 07:35
Citação de: "kaoalex"
Os diodos são necessários?


De modo geral, sim. Em alguns casos, podem ser dispensados. No caso desse motor, acionado por uma phase drive com TIPs 122, alimentado por 12V, pode-se dispensar os diodos.

Mas eles têm um papel importante, duplo. Não apenas protegem os transistores mas tb proporcionam um caminho para a recirculação da corrente, de modo que o decaimento da corrente na desenergização seja acelerado e isso tem impacto direto no desempenho ...
Título: Re: Projetos - kaoalex
Enviado por: kaoalex em 07 de Setembro de 2008, 11:59
Finalmente estou retomando o meu projeto.
Segue o esboço em 3D e em executável.

(http://img185.imageshack.us/img185/4528/61963409mg5.th.jpg) (http://img185.imageshack.us/my.php?image=61963409mg5.jpg)

(http://img361.imageshack.us/img361/373/60212570sr9.th.jpg) (http://img361.imageshack.us/my.php?image=60212570sr9.jpg)

Animação 3D
http://www.4shared.com/file/62062709/59d009d1/2008_09_07.html


 E estrutura será em metalon 20mm x 20mm x 2,05, os guias serão os eixos da Brastemp (19mm), motores 23LM C004 (6V 1.2A 5,5Kgf / cm).
A eletrônica será a cnc3ax alimentada com 35V.
O sistema de movimento será com barra roscada 14mm. Ainda falta definir o sistema "folga zero".
Os outros componentes serão fabricados em alumínio.


Acho que é isso.

Aguardo comentários e sugestões
Um abraço
Alexandre Pacheco
Título: Re: Projetos - kaoalex
Enviado por: machine7 em 08 de Setembro de 2008, 09:54
Bom dia kaoalex, vc ja montou essa estrutura? te pergunto isso porque eu fiz uma máquina um pouco maior que a sua com o mesmo layout, com metalão 60x40 e achei que não ficou 100% rígida, ficou boa mas não 100%, no meu caso terei que parafusar ela em uma mesa ou algo assim, na minha opinião a distância entre suas guias da mesa está muito pequena, não acha melhor usar rolamentos de encosto no fuso?

Machine7
Título: Re: Projetos - kaoalex
Enviado por: kaoalex em 08 de Setembro de 2008, 13:06
Machine7,
Realmante acho que eu devia usar barras atravessadas como mão francesa para dar rigidez...
Título: Re: Projetos - kaoalex
Enviado por: machine7 em 08 de Setembro de 2008, 14:05
com barras atravessadas vc tem uma bela rigidez, mas e o portico fixo? vai reforçar tb?
Título: Re: Projetos - kaoalex
Enviado por: kaoalex em 11 de Setembro de 2008, 17:55
Citação de: machine7 em 08 de Setembro de 2008, 14:05
com barras atravessadas vc tem uma bela rigidez, mas e o portico fixo? vai reforçar tb?

(http://img353.imageshack.us/img353/814/imagemul2.th.gif) (http://img353.imageshack.us/my.php?image=imagemul2.gif)
Título: Re: Projetos - kaoalex
Enviado por: kaoalex em 19 de Julho de 2009, 10:20
Finalmente consegui retomar o meu projeto!  ;D
Devido a sérias restrições orçamentárias o projeto será todo em perfil de alumínio. A estrutura é feita com perfil 1 x 1/4.
As guias são de aço inox com 1/2 pol.

Os fusos serão de barra roscada 12mm e buchas de nylon.

A eletrônica é uma cnc3ax com motores de 5,5 kgf alimentados com 32 volts.

Acho que por enquanto é isso.


Seguem as imagens:

(http://www.postimage.org/gx1MEPNr.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gx1MEPNr)

(http://img43.imageshack.us/img43/1220/70276915.th.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gx1MGaBi)

(http://img31.imageshack.us/img31/1028/89803884.th.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gx1MEZM0)

(http://img13.imageshack.us/img13/162/70668853.th.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gx1MEKO9)
Título: Re: Projetos - kaoalex
Enviado por: kaoalex em 07 de Novembro de 2009, 00:13
Meu brinquedo pronto. Só falta arrancar cavacos...
Espero ir melhorando ela com o tempo e quem sabe construir outras melhores.

Obrigado a todos pela ajuda.

(http://img101.imageshack.us/img101/5460/s4010018.th.jpg) (http://img101.imageshack.us/i/s4010018.jpg/)  (http://img59.imageshack.us/img59/3914/s4010025.th.jpg) (http://img59.imageshack.us/i/s4010025.jpg/)  (http://img101.imageshack.us/img101/4676/s4010020.th.jpg) (http://img101.imageshack.us/i/s4010020.jpg/)

Título: Re: Projetos - kaoalex
Enviado por: lolata em 07 de Novembro de 2009, 07:08
Grande Alexandre
Parabens pela criatura pronta, ficou muito legal sua maquina.
Agora p/ completar, tem que fazer um video dela trabalhando e postar umas fotos do trabalho.
Confesso que esse momento é p/ ser acompanhado pela familia toda, vale a pena.
Um Abraço
Título: Re: Projetos - kaoalex
Enviado por: kaoalex em 08 de Novembro de 2009, 14:32
Lolata,
Eu perdi um monte de tempo planejando e montando a máquina, portanto faltou tempo para aprender a gerar gcode.
Montei um belo ornamento... pelo menos até eu aprender. rs...
Título: Re: Projetos - kaoalex
Enviado por: kaoalex em 09 de Novembro de 2009, 15:00
hehehehe
Finalmente consegui fazer alguma coisa com a minha máquina (graças aos vídeos do Lolata)!!!

Mas é claro que para Joseph Climber, a vida é uma caixinha de suspresas...
Para quem não entendeu a brincadeira segue o link:


Por que raios o resultado foi esse? Por que ficou ao contrário???
Estou usando o turbo cnc e o artcam.
(http://img258.imageshack.us/img258/7232/foto000.th.jpg) (http://img258.imageshack.us/i/foto000.jpg/)
Título: Re: Projetos - kaoalex
Enviado por: Alebe em 09 de Novembro de 2009, 15:11
O eixo X (imaginando que x desloca direita e esquerda) está invertido.
Título: Re: Projetos - kaoalex
Enviado por: kaoalex em 11 de Novembro de 2009, 16:11
Alebe achei sua dica no guia.
É só ir nas configurações dos eixos e inverter o sinal (Baixo ou Alto) de dir.
Vou testar na quinta e torcer para dar certo.

Inté.

Título: Re: Projetos - kaoalex
Enviado por: kaoalex em 20 de Novembro de 2009, 19:46
Problema resolvido...
Basta trocar a direção do pino na configuração do eixo.
(http://img404.imageshack.us/img404/2994/inverter.th.jpg) (http://img404.imageshack.us/i/inverter.jpg/)
Título: Re: Projetos - kaoalex
Enviado por: kaoalex em 20 de Novembro de 2009, 20:06
Algum trabalhinhos.
(http://img412.imageshack.us/img412/1331/s4010006.th.jpg) (http://img412.imageshack.us/i/s4010006.jpg/) (http://img109.imageshack.us/img109
/4340/s4010030.th.jpg) (http://img109.imageshack.us/i/s4010030.jpg/)