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PROJETOS => Projetos dos Usuários Guia CNC => Tópico iniciado por: Velho Hippie em 19 de Dezembro de 2008, 02:59
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Com coragem estou postando pela primeira vez no fórum (após a apresentação)....
Sei que posso contar com a boa vontade e colaboração dos amigos, mas venho acima de tudo pedir compreensão pelo "basiquêz".
Após um breve período de leitura acho que posso definir meu projeto com as seguintes dimensões e características:
1. O que pretendo fresar?
=> Chapas de MDF até 6mm e chapas de acrilico ou PE alta densidade até 3mm. (Não pretendo fugir disto, pois a utilização deste material me será útil na montagem de gabinetes para meus circuitos eletrônicos!!!!)
2. Qual é o limíte da área de trabalho?
=> Chapas de 600mm x 400mm. (máximo!!!)
3. Qual o sistema de movimentação escolhido?
=> Pórtico móvel. (Apesar de saber que trata-se de uma construção com maiores dificuldades tive que optar por uma redução da área útil de fresagem ou por uma empreitada mais arriscada, tendo em vista a limitação da área disponível para a acomodação da Velhinha... optei por arriscar na empreitada.
Pois bem, gostaria de receber algumas orientações e correções dos amigos após estas colocações (Principalmente sobre a melhor dimensão do eixo Z). Penso que o próximo passo seja definir o material que será utilizado na estrutura (analisando custo x benefício) levando em conta as dimensões e a utilização proposta.
Desde já devo lembrar que os custos e projeções, se possível, devem estar de acordo com meu saldo financeiro que não ultrapassa atualmente os 185.000.
Agradeço a atenção e colaboração de todos!
Velho Hippie
"O que diferencia os meninos dos homens é o preço dos seus brinquedos!"
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devem estar de acordo com meu saldo financeiro que não ultrapassa atualmente os 185.000.
Agradeço a atenção e colaboração de todos!
Velho Hippie
"O que diferencia os meninos dos homens é o preço dos seus brinquedos!"concordo com vc mas vai gostar de briquedo caro assim lá na .....
vc tem só R$=185.000.00 :o será que vai dar??? ;D
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p/ voce não esquentar a cabeça, posso trocar por esse valor a minha maquina completa e mais um mes de treinamento.
Que achas ?
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meu amigo Hippie de idade avançada.. hehehe
bem vindo ao clube. estou em Curitiba também.. se quiser marcamos um encontro pra eu tomar essa grana, ops.. pra eu te mostrar o que já tenho rodando. é bem perto das tuas pretenções eu acredito..
forte abraço.. e conte com a galera..
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Velho Hippie,
Por este valor 185,000 te disponibilizo 1 duzia de maquinas iguais a minha!!!
Carlos
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Calma pessoal... calma.
Esqueci de dizer que são 185.000 centavos...
Já recebi até pedido de casamento depois dessa....
Mas voltando ao papo sério... E quanto a altura do eixo Z, o que me aconselham?
Velho Hippie
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agoa é minha vez da sacanagem
aconselho se ja feito na altura necessária.
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Acho que pelo que você falou que vai fazer uma area util de 80mm é mais do que o suficiente...
E usando uma altura mais baixa vai te da uma rigidez maior na máquina... Fora que ainda da pra economizar um pouco dos seus 185.000 hehe...
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Brenck.. economizar não é coisa a se falar pra quem tem 185.000 pra fazer uma router cnc
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Olá pessoal!
Dando continuidade ao projeto, entre uma ressaca e outra... e após um bate-papo com o amigo Fábio Camargo iniciei os rascunhos para a estrutura da Velhinha I...
Mantenho a área útil em 600x400x80 e o amigo Fábio me convenceu, sem mais delongas, que a melhor opção é por uma estrutura metálica e pórtico fixo.
Para tal pretendo utilizar metalon 3"x2" com paredes de 2mm.
Gostaria então de postar a primeira idéia para a estrutura, para tanto fico no aguardo de "como fazer" e aguardo comentários e possíveis correções e dicas dos amigos.
Grande abraço e aproveitando FELIZ NATAL à todos os companheiros!
Velho Hippie
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Olá pessoal.
Já conclui a estrutura fixa da Velhinha e gostaria de postar algumas fotos para análise dos amigos experiêntes. Como devo proceder para tal?
Obrigado
Velho Hippie
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Segue mais algumas fotos da estrutura fixa...
Velho Hippie
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Olha com experiencia em 185,000 acho que vc foi muito amador usando aço.... no geral sempre usamos ouro para estrutura.... mas já que o trabalho ficou bem feito a gente deixa passar dessa vez....
Ficou muito bom, bota pilha no projeto ae evolui a danada pra gente ver como vai ficar, ate agora ta tudo muito bem realizado e acabado....
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Olá Brenck
Muito obrigado pelo incentivo, vontade de usar ouro e ir mais rápido não falta... mas devagar também se vai ao longe (ao menos espero, hehe).
Hoje peguei os dois guias para o x. Segue imagem aí... e para o melhor acompanhamento dos colegas vou também ir postando os materiais e medidas que estou utilizando. Por favor: critiquem e corrijam a vontade, pois estou aqui para aprender com vocês.
Na estrutura usei chapas de aço 1020 dobrada com 4mm, o trabalho final ficou com 31k. A estrutura tem 108x76x44 externo em cm.
Para as guias usei aço trefilado 1045 com 19mm, pontas com rosca fina.
Nas porcas o torneiro fez um acabamento no final da rosca com polyacetal para evitar desgaste e travamento da ponteira.
Vou utilizar aqueles batentes de aço que aparecem nas fotos das guias para melhor sustentar a posição e evitar possíveis desalinhamentos da estrutura na hora de tensionar as guias.
Próximo passo é remontar a bancada para a furadeira da última foto e começar a medir, medir e medir... antes de furar.
Grande abraço e aguardo comentário dos amigos.
Velho Hippie
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Parabéns pela maquina.
Apenas como critica construtiva...essas guias de 19mm nesse comprimento, se elas não forem apoiadas irão flambar demais.se fossem de 30mm ja iriam flambar.
abraço.
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Olá Vladimir.
Obrigado pelo conselho, o Fábio Camargo também havia comentado a respeito pelo msn. Minha idéia é utilizar leitos de sustentação em três pontos ao longo da guia para evitar este flambamento.
Não sei se vai funcionar, mas acho que vai valer a experiência. Se não der certo então tento com maiores diâmetros.
E aproveitando, parabéns pelos teus trabalhos e dedicação, foi um dos primeiros que comecei a acompanhar pelo youtube e como somos vizinhos espero contar com mais participações tuas.
Grande abraço
Velho Hippie
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Bom dia Gilii
Acho que a resposta a tua curiosidade é muito simples: entusiasmo de principiante... vou explicar:
Iniciei os primeiros rascunhos da estrutura no dia 26 de dezembro e como a maioria dos companheiros estava "em confraternização" entre natal, ano novo e viagens, acabei por contatar meu vizinho para melhor aproveitar os dias que eu dispunha para correr atrás de alguma coisa, basta ver que a mensagem postada por mim nesta data não obteve respostas e somente em 9 de janeiro voltei a postar, pois aí eu já tinha "feito" alguma coisa.
A partir deste ponto inicial, estou sim procurando postar passo-a-passo o desenvolvimento da Velhinha... e contando sempre com a colaboração de todos os experiêntes amigos do fórum, que inquestionavelmente se presta a discussão aberta de idéias e soluções...
Quanto à criatividade proporcional, considero importânte esclarecer que os caminhos e soluções que estou empregando não ilustram os "palpites" resultantes da minha conversa inicial pelo msn, mas sim a adequação das minhas possibilidades imediatas.
Tenho absoluta certeza de que existem melhores "formas e modos", definitivamente "mais acertivos", porém como tenho procurado ler bastante as mensagens antigas do fórum, encontrei alí por várias vezes "experiências" que os amigos fizeram e nem sempre resultaram positivas. Portanto acho que "tentar" não deve ser proibido, pois sempre entendi que somente imaginando, tentando e testando se pode aprender com os erros e assim ganhar, principalmente, experiência para melhor executar na próxima empreitada.
Concluindo: peço desculpas por ter desvirtuado o direcionamento do tópico com uma breve e infeliz citação.
Retomando: A idéia é testar estes guias mais finos com o sistema de leito de sustentação por perceber que mesmo com guias de diâmetro muito maior sería praticamente impossível eliminar por completo a "flambagem". E como eu tinha este material a disposição, optei por buscar uma solução ao seu aproveitamento.
Mais uma vez Obrigado a todos pelo acompanhamento e aconselhamento.
E não se esqueçam: Make Love, not War! PAZ à Todos!
Velho Hippie
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Velho Hippie,
Nem precisava se abalar em alguma justificativa - tanto é que me arrependí do que escreví e apaguei a mensagem original pois na verdade não tenho nada com isso...
É que é mesmo uma curiosidade que eu tenho, porque de todos os que me procuraram pelo MSN, conto nos dedos os que de fato foram em frente e terminaram suas criaturas, então queria entender até onde vai isso - se esse fenômeno vai acontecer com outros ou se é só comigo a coisa...
Eu desistí há muito tempo de usar o MSN, pois acho uma ferramenta útil apenas em determinados instantes, como um telefone ou celular...só isso.
De forma nenhuma peça desculpas pois não houve nenhum desvio de caminho a ser tomado, afinal são voces quem estão discutindo sobre isso ou aquilo - eu só olho, e de vez em quando dou algum palpite que eu acho pertinente, mas pode ficar tranquilo que eu não pretendo mais interferir em qualquer tipo de conversa...
De qualqier forma, continue nas suas pesquisas e colhendo as opiniões que achar pertinentes, afinal o Fabio Camargo que é quem está lhe assessorando está aprendendo muito com seus erros também.
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amém.
espero que tenha sido pelo menos um elogio..
visto que eu tento a medida do possivel.. ajudar com o pequenos simpels conhecimento que possuo..
quanto a máquina old hippie.. euavisei que 19mm nos guias seriam insuficientes e flambariam..
mas com teste.. vale..
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Olá meninos!
É com muita satisfação que volto a postar neste tópico criado por mim há muitos meses passados...
A intenção desta mensagem é mostrar (ou tentar mostrar) o resultado inicial do projeto.
Finalizamos a máquina (RZ1 "Velhinha"") em janeiro de 2010 e estamos, aos poucos, aprendendo os segredos da ARTE.
Posto um video de um dos testes realizados ...
No video a peça em usinagem é madeira de Pinheiro, conseguimos umas 50 peças destas em uma demolidora. Tais peças serviam como tampas de "boca-de-lobo" para passagem de caminhões, em uma antiga indústria que foi desativada há alguns anos.
As velocidades médias de usinagem estão na faixa de 1500mm/m a 2000mm/m, pois ainda estamos experimentando e testando a máquina.
As ferramentas utilizadas são, na ordem: topo-reta de 5/8", ball-nose de 1/2" e V-bit de 1/2" com 90g.
Espero que os meninos companheiros comentem, critiquem e sugestionem sobre o resultado!
Não posso deixar de agradecer aos participantes ativos do GUIA CNC que são responsáveis diretos pelo resultado alcançado.
Grande Abraço e Muita PAZ!!!
Elton "Velho Hippie" Ribeiro
&
Luciano "Geógrafo"
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Segue mais algumas fotos para melhor ilustrar os resultados obtidos até agora:
Grande Abraço e Muita PAZ!
Elton "Velho Hippie" & Luciano "Geógrafo"
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Outros testes realizados....
Conto com a participação e colaboração dos meninos para melhor encaminhar o andamento das experiências.
Grande Abraço e Muita PAZ!!!
Elton "Velho Hippie" & Luciano "Geógrafo"
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Nobre Elton.
Eita que agora o bicho tá pegando.
Meus parabéns pelos trabalhos e pela iniciativa em postá-los para o nosso deleite.
Muita paz para você também.
Um grande abraço.
Rubens.
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Elton,.
Gostei da estréia da máquina fazendo a Tábua de Churrasco, e mais ainda dos nomes técnicos usados - canal de graxa - farinheira.... Muito "High Tech" :)
Parabéns também pelas outras peças, mas ainda mais pelo teu esforço (e do seu colega) na conclusão desse projeto.
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Grande e velho Elton Hippie!
E claro não menos importante Luciano Geógrafo . . . hehehe.
Tudo sensacional.
Todo o trabalho. Desde a concepção, relatórios, descritivos, e realização. Adorei saber do material utilizado, refiro-me em especial a madeira aproveitada.
Gostei muito do vídeo, da edição. Parabéns! Sinceramente, muito bacana.
;)
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Olá Velho hippie, gostei muito dos trabalhos parabens pela maquina, ficou muito boa.
gostei desse dino ai, achei muito interessante, se possivel e se não for incomodo pra vc poderia disponibiliza-lo para que possamos nos divertir tbm? hehehe.
vlw abração.
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Parabens Velho Hippie, Vejo que aproveitou bem seus R$ 185.000,00, Ah Gostei tambem da apresentação do video, que programa usou?
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Parabens Elton e Luciano!
E nada como o 1º trabalho servir para passarmos algumas boas horas cortando umas pelancas queimadas... Hehehe ;)
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Paraben Veio
Mito bonito seus primeiros trabalhos
Um Abraço
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meus efusivos parabéns velho hipie e que a maquineta lhe traga muitas alegrias, é sempre muito bom ver um objetivo concretizado!!
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meus parabens pelos trabalhos
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É, amigo Elton.
Nessa vc mandou ver, heim? Tá de parabéns. Tudo ficou ótimo.
Que fresas vc usou para a chapa de churrasco? Agora que vc já tem a tábua, falta chamar a gente pra queimar uma carninha aí, hehe.
Abraço.
Jorge
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Ola Elton: Meus parabens. Gostei muito da maquina.É pena que voce esteja um pouco longe senão iriamos estreiar a taboa de cortar carne que por sinal ficou muito legal.
Um abraço meu amigo.Voce merece.
Macedo
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Boa Tarde Meninos!
Rubens, Nobre amigo, e como tá pegando! A idéia é postar todo o projeto e as fases envolvidadas nos testes e construção, bem como os devidos resultados obtidos. Mas tenho que ir aos poucos, pois a vontade de usinar mais e mais não me abandona nem quando estou dormindo.
Gilli, Inesgotável Tutor, bem observado sobre os nomes, hehe... Foram os mais apropriados que consegui imaginar! Vale lembrar que o nosso esforço foi muito bem amparado e alimentado pelo conteúdo do fórum (Fonte Inesgotável de Conhecimento Prático) à quem sempre seremos Gratos!
Serrão, Atuante Companheiro, ainda tem muito mais a descrever e contar, mas vou por capítulos... Assim gera um pouco de curiosidades nos leitores, hehe. Quanto a utilização de madeira que literalmente iria pro forno, é justamente o objetivo principal do nosso pprojeto.
Samuel, Artesão dos Timbres, os dinos estão disponíveis em vários tópicos postados na seção Download aqui do fórum, este das fotos eu baixei lá, junto com muitos outros. E com certeza o divertimento estará garantido!
Ivan Coimbra, espere só quando eu revelar o custo total da brincadeira, hehe! Aposto que muitos companheiros não vão acreditar. Quanto ao programa de edição eu utilizo o Pro Show Gold, é um ótimo programa e com recursos bem bacanas. Utilizo ele desde os tempos de produção de festas de casamento. Se precisar de maiores informações é só chamar.
Alebe, Senhor da Melodia, como bom Gaúcho que sou posso afirmar que é bem difícil encontrar um só parafuso na máquina que não esteja lambuzado de gordura bovina, hehe. Pena que esta tábua não era pra mim, já estava encomendada à um amigo professor, daí o nome diferente do meu nela, hehe!
Lolata, Incansável Incentivador, quando colocar este motor na estrada em direção a Curitiba, está INTIMADO a fazer um pit-stop pra conhecer o humilde estúdio e tomar uma cerveja sem-alcool. Com alccol só se ficar pra pousar e pilotar só no dia seguinte. Será um prazer receber este admirável casal!
Professor Carlos, as alegrias são inconstáveis e indescritíveis, tanto pela funcionalidade do projeto, quanto pelos resultados que aos poucos estamos obtendo. Tenho certeza de que muitos outros bons frutos virão.
Clodoaldo, agora é esmiuçar cada comando dos programas e aprender a arte do desenho. Olha que ainda vou te incomodar com algumas perguntinhas, hein?
Jorge, Amigo Mineiro, eu já tinho descrito as fresas junto com o link do vídeo, mas sem problemas, usei na ordem: uma reta de 5/8" para a plaina e os desbastes lateral reto e arredondado, uma ball nose de 1/2" para o canal de graxa e farinheira (nomes técnicos, hehe) e uma V-bit de 1/2" com angulo 90 para o nome. Qualquer dúvida é só perguntar. Como comentei, esta não é minha, espera só pra ver como a MINHA vai ficar, hehe...
Wilfredo, Jovem Idoso, a distância é sempre relativa no campo da amizade. Ainda faremos sinais de fumaça por aí.
Enfim, Meninos...
Só temos a Agradecer cada palavra de elogio, incentivo e amizade. Tenham a certeza de que é muito importânte para nós, pois reflete o resultado de tanto estudo, experiências e projeto.
Em cada momento de decepção, falha ou desânimo, por que passamos durante a caminhada sempre encontrávamos apoio e motivação observando os passos de todos os participantes deste espaço.
Nossos Agradecimentos e Respeito (por Todos e principalmente pelos Mantenedores deste fórum) serão não só um DEVER, mas uma DÍvIDA até o último dos passos que nos forem concedidos.
Grande Abraço e Muita PAZ!!!
Elton "Velho Hippie" e Luciano "Geógrafo"
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E como prometido inicio aqui a descrição do projeto, qualquer dúvida ou observação, é só gritar Meninos!
Projeto Fresadora CNC RZ1 (Velhinha)
Construção e montagem iniciada em 6 de janeiro de 2009.
Vamos iniciar pela estrutura, que já foi comentada no início deste tópico, mas acho que não faz mal repassar algumas informações sobre ela, assim o descritivo fica melhor agrupado.
Estrutura com Pórtico Fixo, formada por chapas de aço 1020, espessura de 4mm, dobradas em “U” e soldadas. As traves do pórtico foram dobradas em “U” com abas laterais para melhor rigidez perpendicular.
As medidas externas da estrutura são de 1060mm X 760mm X 440mm.
Os pés de nivelamento foram montados com base cilíndrica de aço 1045, com 50mm de diâmetro e 10mm de espessura. No centro desta base foi feito uma rosca M14, para fixação da haste.
Para as hastes foram utilizadas barras roscadas M14 e contra-porcas para travamento de nível.
Na base da estrutura foram feito furos e rosca M14, onde as hastes foram fixadas.
Segue algumas fotos para melhor entendimento.
Grande Abraço e Muita PAZ!!!
Elton "Velho Hippie" e Luciano "Geógrafo"
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Complementando...
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Olá Meninos!
E agora chegou a hora de pedir ajuda aos Nobres Companheiros, para tentar sanar uma dúvida e tentar melhor ajustar nossa cria.
Vale lembrar aqui que estamos utilizando o TurboCNC e a eletrônica CNC3AX.
Motores em meio-passo.
Acontece que no eixo X utilizamos um fuso de passo diferente dos demais eixos. Ou seja: No eixo X temos um fuso de passo 15,5mm... No eixo Y temos um fuso de passo 5mm... E no eixo Z temos um fuso de passo 5mm.
Nos 3 eixos utilizamos castanhas de resina poliéster, moldadas por mim.
Pois bem, ainda tenho algumas dúvidas sobre a forma como configurei estes eixos no TurboCNC, nada sobre porta ou passo e direção (inclusive já fiz aquele teste citado pelo Gilli, sobre os sinais alto e baixo no passo e me parece estarem corretos).
Minhas dúvidas giram em torno das configurações dos Parâmetros de Movimento. Pois não tenho certeza se estou com uma configuração que me dá os melhores resultados e se próximo dos limítes que a máquina pode oferecer.
Segue a tabela dos dados que tenho atualmente nos 3 eixos:
Eixo: X Y Z
Escala: 0.03875 0.0125 0.0125 mm
Acel.: 2100 2100 2100 Hz/s
V. Inicial: 350 350 350 Hz
Vel. Max.: 1100 1100 1100 Hz
Folga: 0 0 0 mm
Jog Lento: 150 150 150 Hz
Jog Rápido: 600 600 600 Hz
Teclas Jog: Normal Normal Normal
Vel. Inicial: 813.75 262.50 262.50 mm/m
Max Velocidade: 2557.5 825.00 825.00 mm/m
Alcançada em: 0.357 0.357 0.357 seg
Movendo: 5.190 1.674 1.674 mm
Noto que, obviamente, as velocidade apresentadas pelo eixo X são diferentes nos outros eixos. Mas qual a configuração ideal?
Devo equalizar estas velocidades alterando as frequências? Se sim, devo equalizar para o maior ou menor valor?
Agrade desde já a atenção e colaboração de todos.
Grande Abraço e Muita PAZ!!!
Elton "Velho Hippie" e Luciano "Geógrafo"
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Elton,
Vc ja tentou aumentar essas duas aqui:
V. Inicial: 350 350 350 Hz
Vel. Max.: 1100 1100 1100 Hz
Para algo como: inicial 500 e Max. 5000?
Isso antes de dizer que acho que chegou a hora de vc testar com o Emc2.
Faça isso, vc vai se surpreender com a diferença... ;)
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É isso aí Velho Hippie, show a sua maquininha parabéns e boas usinagens ;)
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Olá Meninos!
Grande Jack, Muito Obrigado pelas palavras de incentivo!
Menino Alebe, vou experimentar as suas dicas com certeza! Quanto a utilizar o EMC2 tenha a certeza de que vontade não falta, mas optei pelo TurboCNC nesta fase inicial, não só para aprender com um programa mais simples, mas também pelo limite imposto pela UCP que estou utilizando (um antigo K6 II 500) que estava jogada há um tempão aqui no estúdio.
Mas vou realizar alguns testes e prometo postar os resultados durante a semana...
Quanto ao descritivo do Projeto RZ1, já estou preparando a parte 2, que vai descrever em pormenores as guias, fusos, castanhas e o sistema de movimentação.
Obrigado Meninos!
Grande Abraço e Muita PAZ!!!
Elton "Velho Hippie" e Luciano "Geógrafo"
PS.: Ainda gostaria que um dos meninos detalhasse melhor esta questão das frequências e como as velocidades são afetadas, desde a UCP, passando pela porta e até a eletrônica... a apartir daí, como os motores recebem estes pulsos.... Quais os parâmetros médios e os limites impostos pela máquina/motores/eletrônica...
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Ola caro e nobre ELTON!!!!!!
Fico feliz por ver que a simplicidade tem efeitos de grande construtividade
pois o seu projeto ficou muito bem detalhado....trabal ho limpo e funcional!!!!
Esta de parabens!!!!!!
ATT:RUBENS
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PS.: Ainda gostaria que um dos meninos detalhasse melhor esta questão das frequências e como as velocidades são afetadas ...
Sugiro que leia este tópico onde deito falação sobre o assunto:
http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,884.15.html
Não é grande coisa mas deve servir como introdução (ui!).
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Olá à Todos!
Doctor... Muito Obrigado pelas palavras de incentivo e pelo acompanhamento do projeto, em breve prometo postar muitos outros detalhes. Espero sua companhia durante a jornada!
Menino Jorge, Muito Obrigado pela atenção e só posso dizer que foi uma "baita" introdução... Hehehehe!
Mas.... Devo pedir desculpas, pois percebo que realmente não fui claro no meu pedido de ajuda, pura inexperiência minha.
Vou tentar melhorar:
Após ler com muita calma o conteúdo do tópico sugerido, várias dúvidas e lacunas ainda se fazem presentes em minha "limitada" massa encefálica...
Eu já havia lido várias matérias e estudado um pouco sobre o funcionamento dos motores de passo e também sobre a eletrônica de controle (conforme postei no tópico que descreve minhas experiências em fazer funcionar o conjunto eletrônico na seção CNC3AX).
Também já li várias vezes o manual do programa de controle TurboCNC, que baixei aqui no fórum.
Mâââsss.... Ainda não entendi bem a questão Velocidade Inicial X Velocidade Final X Aceleração.... Na verdade era sobre isto meu pedido de ajuda.
Qual o melhor ajuste? Ou não existe "um melhor ajuste"?
Como devo proceder para realizar uma bateria de testes que me levem a determinar os parametros que se aproximem do ideial para minha máquina?
Bem da verdade é que ainda não vi meus motores entrarem em stall.... E fico me coçando.... Pensando "Será que dá pra ir além?"
Lí o tópico: Velocidade Maxima X Aceleração criado pelo menino Lolata e nele você cita:
"O ajuste da aceleração é parte da configuração inicial da máquina, ajuste para a maior aceleração admissível e esqueça. O mesmo vale para a velocidade máxima. Há exceções, mas esta é a regra geral. A velocidade pode - e deve - ser ajustada em função das peculiaridades da tarefa, é boa prática incluir o parâmetro F no arquivo de usinagem quando o pós-processador já não cuida disto..."
É bem neste ponto que estou perdidaço! Qual é a "maior aceleração admissível"? O limite admissível é em relação a que? E o mesmo vale para a "velocidade máxima admissível".
Sempre sobre o valor em que os motores entram em stall? Vibração excessiva da estrutura?
Quanto às velocidades de usinagem, sempre determino isto nos arquivos de usinagem. Por exemplo: Para cortar os dinos postados nas fotos, MDF de 3mm, usando fresa de 2 cortes e 1.6mm... Em único passe... Iniciamos os testes em 500mm/s e fui aumentando em 100mm a cada usinagem. Já estamos em 2200mm/s e até agora está tudo OK, sem perda de passos nem quebra de ferramenta. É por aí?
Espero ter conseguido explanar de forma mais clara minhas dúvidas a respeito.
Grande Abraço e Muita PAZ!!!
Elton "Velho Hippie" e Luciano "Geógrafo"
PS.: Menino Jorge, se eu precisar ajoelhar no milho depois desta... Pode manda BALA!!!!
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... só posso dizer que foi uma "baita" introdução... Hehehehe!
Espero que não tenha sido muito dolorosa ... ;D
Menino Elton, vc como sempre faz a lição de casa e faz muito bem feita, parabéns ! ;D
Qual o melhor ajuste? Ou não existe "um melhor ajuste"?
Eu prefiro dizer que existem bons ajustes ... note o plural ...
Pensando "Será que dá pra ir além?"
A julgar pelo seu relato, muito possivelmente.
Qual é a "maior aceleração admissível"? O limite admissível é em relação a que? E o mesmo vale para a "velocidade máxima admissível".Sempre sobre o valor em que os motores entram em stall? Vibração excessiva da estrutura?
Exato, o limite absoluto é o stall, outras limitações decorrem de ressonâncias, considerações quanto a desgaste, segurança, etc ...
Já estamos em 2200mm/s e até agora está tudo OK, sem perda de passos nem quebra de ferramenta. É por aí?
É bem por aí. Nada substitui sua experiência e observações ...
Como devo proceder para realizar uma bateria de testes ... ?
Exatamente o que está fazendo ... vc já deve ter percebido que a operação de uma máquina CNC tá mais pra arte que pra ciência ... embora seja possível julgar objetivamente alguns parâmetros, o bom balanço entre qualidade, produtividade, custo operacional, confiabilidade etc é coisa que requer sensibilidade, bom senso, experimentação, observação ...
PS.: Menino Jorge, se eu precisar ajoelhar no milho depois desta... Pode manda BALA!!!!
Vc merece mesmo bala ... bala de côco, gelada ... ;D
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bom depois das explicações do jorge o que falar.
nunca usei o turbo cnc, mas, quando configurei o meu emc2 fiz dessa forma que estas fazendo, teste e teste.
novamente parabens pela organização de suas perguntas.
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Saldações Elton...parabens pela realização de seu projeto, gostei
dos trabalhos...estou gostando tbeim das dúvidas que tem postado, pois
estou aprendendo com elas tbiem...
grande abraço...
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Putz... Não acariciem tanto senão eu acostumo!!!!
Clodoaldo, a "organização das perguntas" é resultado direto de uma breve conversa informal que tive com um cidadão (conhecido por aqui como FGilli) em um encontro ocorrido em Campinas no dia 14 de fevereiro de 2009 (cidadão que por sinal regula a BOA cachaça que bebe, mesmo depois das 3 da madrugada) e que me fez entender a REAL abrangência deste espaço como fonte de consultas e aprendizado.
Desta data em diante, nas poucas mensagens que postei, sempre procurei instigar os outros usuários (independente de suas experiências ou conhecimentos) à plena participação e discussão. A intenção é apenas e tão somente a de registrar os fatos e resultados obtidos.
Pilarski (Cascavelense ou Cascavelence?) Não tenha nenhuma dúvida de que a intenção é esta mesmo! Afinal se “EU” tenho um problema o melhor caminho é que “NÓS” encontremos a solução! Desta forma o problema já não existe em nosso meio. E juntos poderemos nos concentrar em novos desafios e conquistas...
Menino Jorge...
Fazer a “Lição de Casa” é no mínimo obrigatório diante da atenção que estou recebendo de ti. Em particular não posso deixar de comentar sobre tua recente citação: “vc já deve ter percebido que a operação de uma máquina CNC tá mais pra arte que pra ciência...”
Pois bem, até fiquei mais a vontade depois desta... Não que eu despreze a fisica e a mecânica (confesso que me tornei um apaixonado por estas nos últimos doze meses...) mas a alma artistica sempre GRITA MAIS....
E neste ponto nosso projeto encontra, exatamente, a ENCRUZILHADA procurada e pretendida!
Prometo que vou estudar mais e postar os resultados obtidos....
Grande Abraço e Muita Paz!!!
Elton “Velho Hippie” e Luciano “Geógrafo”
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grande velho hipie, toda vez que vejo sua foto de imediato me vem a imagem das minhas queridas duas poodles, os cabelos são igualzinhos, he he he
vi que citaste sobre Pro Show Gold, fui baixar mas vi nos comentários que era de edição de videos e fotos acho que para audio tb, pensei que era de editoração gráfica, tb faz trabalhos de editoração grafica ou estou enganado?
prof carlos henrique
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Olá Professor Carlos
Bah... Depois desta comparação só vou tirar fotos com o rabo preso (OPS!!!) ???
Hehehehe.... Brincadeira a parte...
Exatamente isto o Pro Show Gold se presta à criação de apresentações que podem conter áudio, fotos e vídeos também. O formato de saida é sempre um arquivo de video, que pode ser salvo em vários padrões.
Para edição de imagens eu sempre utilizei o Adobe Photoshop, que sempre me serviu muito bem.
Espero ter ajudado!
Grande Abraço e Muita PAZ!!!
Elton "Velho Hippie" e Luciano "Geógrafo"
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Olá Meninos!
Dando continuidade na descrição do projeto...
Parte 03 – Guias dos Eixos X e Y
Para as guias do eixo X e Y foram utilizadas barras de aço 1045 com 1” de diâmetro.
As extremidades das barras foram usinadas com um furo central e rosca M10 foram feitas com profundidade de 18mm.
Furos de 10mm foram feitos na Estrutura para a passagem (medida sobre medida) dos parafusos.
As guias foram tencionadas diretamente entre a estrutura.
Para determinar a distância entre as guias do eixo X e Y, levou-se em conta a regra de “no máximo 2 X Largura dos Patins”. Como o projeto previa patins de 210mm para X e 125mm para Y, as distâncias adotadas foram de 400mm entre os centros das guias do eixo X e de 145mm entre os centros das guias do eixo Y (esta redução aplicada no distânciamento entre as guias do eixo Y, ante o limite da regra, se deve ao melhor aproveitamento da área de usinagem em nível Z, que posteriormente será melhor demonstrada).
Grande Abraço e Muita PAZ!!!
Elton "Velho Hippie" e Luciano "Geógrafo"
PS.: Aproveito para enviar também um desenho do Pé Nivelador, que esqueci na parte anterior.
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kkkkkkkkkkkkkkkkkkk k
pô! agora fiquei sentido, vc acostumado a andar de rabo solto e de repente ter que andar de rabo preso.... ich cara, melhor continuar como sempre foi, vejo aqui pelas minhas poodles, elas não gostam de cabelos presos (vou tirar fotos das meninas) preferem continuar parecendo a tina tuner!!!
qto ao programa, blz, domino vários programas de editoração de videos audio e imagens, minha crica mesmo é que pensei que era um programa de editoração grafica como o corel, começei mecher nesses programas agora devido ao uso de cnc exigir isso, tem outros que estou experimentando, vamos vem em qual me adapto melhor.
estou construindo uma cnc que denominei projeto fenix, e paralelamente tb uma cncezinha feita de peças de impressoras antigas que tinha jogadas num canto, é para ir absorvendo conceitos, vendo e estudando soluções, gostei da coisa!!
reparei ao fundo das fotos encostado na parede uma pilha enorme de garrafas de refrigerante coca cola, ser viciado nesse refrigerante é um perigo por causa do ácido fosfórico que contém em sua composição, muito bom para dissolver ossos!!
mas ecologicamente correto guardar do que descartar na natureza, muito bom para se construir um aquecedor solar com elas!!
um forte abraço ao velho hipie e ao geógrafo (professor?)
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Olá Professor Carlos!
Os programas que comecei a estudar e a operar desde o início do ano quando concluímos o projetos são o ArtCam e o WinTopo (ótimo para transformar jpg em vetores)...
O Rhinoceros eu estudei durante o ano passado pois projetei toda a máquina nele.
Ainda não instalei o Corel Draw, mas acho que vou fazê-lo na sequência.
Obs.: Quanto as garrafas de refrigerante, a intenção é exatamente esta, a da construção de um sistema de aquecimento de água de baixo custo. Mas ainda não deu tempo, hehehe....
Obs. 2: Sim, o Luciano é professor, recém-formado... E a esposa dele (Daniele) também é professora de História. Só eu mesmo que sou um "Zé Mané" que não foi além da antiga oitava-série, hehehe......
Grande Abraço e Muita Paz!!!
Elton "Velho Hippie" e Luciano "Geógrafo"
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Olá Meninos!
Primeiramente gostaria de Agradecer a atenção dos meninos Alebe e Jorge (CNCNow) pelas informações postadas sobre uma melhor configuração das velocidades e acelerações, bem como ao menino Lolata pelas dicas no tópico que ele abriu à este respeito. Ontem e hoje brinquei um pouco com estes valores e me surpreendi com o ganho que a RZ1 teve nas usinagens, mesmo mantendo a mesma velocidade de corte (F) nos códigos em certos casos houve diminuições de até 35% no tempo de trabalho. E nem sinal de os motores entrarem em stall ou a estrutura não vencer os avanços... Acho que dá pra brincar mais um pouco ainda...
Bem, gostaria de postar imagens de mais alguns trabalhos realizados desde ontem:
As duas primeiras fotos são de uma nova criatura que apareceu pra fazer companhia ao T-REX, trata-se de um Ceratopossauro (igual ao do Jack Live, mas o dele tem outro nome, hehehe).
Na sequência, o nosso primeiro trabalho em usinagem 3D. Lembro que há algum tempo o Sérgio Mendes tinha postado uma imagem de um peixe “art-deco” e também lembrei da petisqueira que o Vladimir postou, então me deu uma inveja danada e tentei copiar os dois de uma vez só, hehehe....
Vetorizei aquele peixe do Sérgio e criei relevos em forma de pestisqueira.
A primeira tentativa não ficou muito legal por 2 motivos: Fiz os relevos muito suaves e ficaram quase inperceptíveis. A segunda questão foi a madeira utilizada, tinhamos uns pedaços de Imbireira aqui, mas ela é muito clara e também muito quebradiça, mas vá lá foi a primeira tentativa.
Na segunda refiz os relevos mais acentuados e utilizamos um pedaço de Pinheiro (que parece ter sido de uma parede de casa ou algo assim, pela tinta que havia nele) e o resultado já ficou melhor.
Vale lembrar que tanto os pedaços de Imbireira quanto o Pinheiro nós ganhamos visitando madeireiras e demolidoras da cidade. Geralmente estas empresas dão estes retalhos para empresas que usam fornos ou mesmo para quem tem (ainda) um bom e velho fogão a lenha.
Bem, aí estão as imagens, espero que os meninos gostem e comentem!
Grande Abraço e Muita PAZ!!!
Elton “Velho Hippie” e Luciano “Geógrafo”
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;D Muinto bom velho hippie, Mas pelo jeito voçe e daqueles que não pode ver uma caçamba na rua, que fica se coçando todo para dar uma olhada, Bricadeirinha
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Parabéns pelos trabalhos, só falta os churras e petiscos agora e chamar o pessoal do forum rsrsr.
Bom esse comentário do Ivan sobre a caçamba é interessante, acho que todos aqui babando em caçambas, verrovelho...
Muito Bom
Barusso
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;D Muinto bom velho hippie, Mas pelo jeito voçe e daqueles que não pode ver uma caçamba na rua, que fica se coçando todo para dar uma olhada, Bricadeirinha
Ontem fui levar meu filho na escola, e passando em frente a um deposito que estavam descarregando uma carreta de portas, aí vi uma porção de chapas de mdf no chão, parei e perguntei o que iriam fazer com as chapas, foram suscintos em responder (jogar fora)
Perguntei: Posso levar!!!
O cara me agradeceu pois tinha a incubência de fazer este serviço.
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Eu tbém sou Inspetor de Caçambas.
Elton, mais uma vez, parabéns. Uma pergunta: depois de finalizar a usinagem, vai muita lixa?
Abraço.
Jorge
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parabens
ta ficando especialista nas coisas.
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Parabéns Elton, ficou muito legal.
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Esse negócio de caçamba pega :(
e o foco é aqui :D
não saio mais do ferro velho.
parabens, belos trabalhos!! ainda chego la rsrsrsrs ;D
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Olá Meninos!
Desde já peço desculpas pelo repentino sumiço (se é que alguém notou) nas últimas semanas, mas devo esclarecer que não foi desleixo ou descompromisso com o fórum, apenas a Correria do Dia a Dia somado aos extenuantes e incansáveis estudos sobre este vício BENDITO denominado TÉCNICAS DE USINAGEM.....
Bom, prometo para os próximos dias a continuação do descritivo sobre as fases do projeto RZ1.
Sobre as caçambas, confesso que nem olho mais pra elas, pois é muito gesso, estuque e "colônias de cupins" em velhos móveis que nem vale a pena.
O que temos feito, realmente, é criar um roteiro de coleta de retalhos em determinadas empresas e que nos podem ser úteis.
Abaixo anexo imagens de alguns dos trabalhos executados recentemente...
A placa do pet-shop foi usinada em Imbireira e a placa do Woodstock (afinal eu tinha que voltar às origens.... encomenda de um brother "beeeeeeemmmmm" mais velho que eu) foi usinada em cedrinho.... Como sempre: todas as peças são retalhos doados por madeireiras e/ou empreiteiras da região.
O logo do pet-shop foi enviado pelo cliente em jpg e os níveis trabalhados em tons de cores no Photoshop. Depois criei os relevos no ArtCam.
Na placa do Woodstock, obviamente busquei o simbolo original no google e criei o restante para a composição no próprio ArtCam... Vetorizando o simbolo e depois definindo os relevos.
Novamente peço desculpas pela ausência e espero pelas críticas e comentários dos companheiros.
Grande Abraço e Muita PAZ!!!
Elton "Velho Hippie" e Luciano "Geógrafo"
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Nobre Velho amigo Elton.
Evidente que sentimos a sua falta, pois os amigos sempre estão perto de nossas lembranças.
Realmente 2 trabalhos excelentes.
O realizado no cedrinho ficou espetacular.
Meus parabéns.
Abraços.
Rubens
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Belo trabalho, Mas não querendo ser indiscreto, gostaria de saber como voçe cobra os seu trabalhos, por hora trabalhada , por tamanho, ou outro parametro, E que estou para montar outra cnc para mim , mas quero ganhar uns trocos com ela
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. . . peço desculpas pela ausência . . .
Nem adianta tentarem . . . é indesculpável . . . hehehe!
Ficaram ótimos os trabalhos.
A placa do Woodstock foi até embrulhada em celofane para presente . . . hummm . . . " pára com wilso menino!" . . . Hehehe!
Grande abraço, estão de parabéns!
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elton
esses dois trabalhos são de encher os "zóios!! ficaram demais e pelo jeito vou ter que tomar aulas contigo!!
carlos henrique
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Olá Meninos!
Só posso dizer que a cada dia sinto-me mais confiante e estimulado a prosseguir na jornada. Não só pelos resultados obtidos até agora (que ainda são mínimos e insignificantes) mas pelo fato de poder participar estas conquistas neste ambiente de queridos amigos.
Raranda, Ivan, Serrão e Fêssor... Cada LETRA postada por vocês é transformada em força e incentivo para continuar quebrando as pedras que surgem no caminho.
Óbviamente este sentimento é extensível à todos os participantes do fórum, sem exceções, pois me permito entender que cada um distribui aquilo que tem em fartura.
Raranda, tuas palavras me fizeram recordar de um livro que há muito preciso reler: "Longe é um Lugar que Não Existe"... Vou ver se encontro em algum sebo por aqui, releio e depois te mando de presente.
Serrão, nem foi, nem foi.... Nem foi embrulhada em celofane não! Aquele plástico que aparece atrás da placa é a capa plástica que utilizamos para cobrir a máquina durante as usinagens. Tá bom.... eu sei..... nós sabemos.... Puramente "Organizações TABAJARA", mas até que sobre um tempo pra gente terminar o gabinete em madeira e acrilico que vai fechar a RZ1, este "ULTRA-MEGA-POWER CNC PLASTIC ENCAPSULATION" tem servido muito bem, hehehe...
Se você reparar na foto onde aparece o plástico por trás, vai notar que o acabamento da placa ainda não estava completo, depois eu dei mais um escurecimento no braço da guita e na pomba.
Fêssor, sou só o aluno aqui... Quem me dera ter a didática e competência para dar aulas. Vale lembrar que o "Zé Mané" aqui só tem o Ensino Fundamental. Em tempo: Adorei as fotos das "filhas", hehehe... Assim que der posto uma da minha também... (Mas meus cachinhos são mais bonitos, hahahaha...)
Ivan, tu gosta mesmo é de meter o dedo na ferida, né? Hehehehe....
Bom, então somos dois.....
Mas tenho que confessar não ter a resposta à tua pergunta... Sem dissimulações ou subterfúgios, realmente não tenho resposta...
Lembro que este tema até foi levantado, há muito tempo atrás, pelo menino Lolata. Como cobrar? Como calcular?
O que posso "tentar" é expecular sobre o que estou praticando no momento, e já estou sentindo que o tema vai render...
Porém, até para fomentar a questão, proponho dois sub-temas iniciais que acho relevantes ao assunto:
1 - Concepção Artistica = O valor da criação (design) - "O que vale mais? Uma xilogravura do Goeldi ou um desenho do Boris Vallejo?"
2 - Meio de execução = Custo operacional (mecânica) - "O que vale mais? Uma peça entalhada manualmente ou usinada em CNC?"
Acho que já dá "pano pra manga"...
Grande Abraço e Muita Paz!!!
Elton "Velho Hippie" e Luciano "Geógrafo"
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Olá pessoal, to chegando de novo.
Velho hippie, belo trabalho, vc ta cada dia melhorando mais, isso ai cara, assim é bom que vamos aprendendo com vc. hehehe.
agora li uma coisa nessa pagina que é um assunto que realmente dá pano pra manga.
o Ivam citou e tenho certeza que muitos de nós temos dificuldades em saber isso, quanto cobrar, hehehe, estou com o msm problema aqui, um cara me pediu pra fazer uns punhos de arbaletes (arma de pesca submarina) pra ele, ele trouxe o desenho e eu fiz um de amostra, demorou 1 hora a execução dos dois lados, mas a pergunta é: quanto cobrar? se alguem puder ajudar, seria ótimo tendo em vista que muitos de nós temos a msm dúvida, hehehe.
vlw pessoal.
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prezado Elton e Luciano
estou sempre me afundando em leituras aqui no fórum e com isso vou absorvendo vários conceitos e cada vez aumenta minha noção e pq não por assim dizer, domínio sobre o tema CNC, e com os comentários e observações de cada participantes todos nós aprendemos a cada leitura um pouquinho mais, esse é o caminho!!!
he he he, teus cachinhos de cabelos mais bonitos do que das minhas filhotas?!! há controvérsias!!
agora o tema a que vc propôs que é o de dimensionar o custo de um trabalho, enxergo do seguinte modo:
o mais fácil de todos é o valor do material bruto não trabalhado, vamos supor no meu caso que é o da confecção de placas em alumínio, bronze, madeiras como a que vc apresentou em seu belíssimo trabalho!
como calcular esse custo?
1º custo de compra na loja, se for de material reaproveitado, calcular como novo!
a) agregação de manuseio, como transporte e tempo que levou para estar disponível em mãos (combustível, custo de carregadores, ou frete).
b) somando todos esses custos mais o do material que é perdido na usinagem e é descartado, com isso temos o custo total do material bruto a ser usinado!
2º edição do trabalho pretendido
podemos dividir em 4 tipos:
a) simples ou fácil que por definição seria uma edição que se gasta pouco tempo
b) médio ou com um pouco mais de detalhes demandando um pouco mais de tempo
c) difícil ou com muitos detalhes que leva muito mais tempo para se deixar uma edição pronta
d) muito difícil ou especial em se pode levar até de um a dois ou três dias para ser editado
o cálculo de custo de uma edição teria que ser levado em conta nível de detalhamento do trabalho e tempo gasto!
tempo de usinagem
levar em conta o custo da broca, tempo de preparação da peça para a usinagem, custo da energia gasta e tempo de usinagem, esse valor acrescido em 20% de margem de reposição de desgaste da máquina!
somando custo bruto do material, custo da edição e custo da usinagem, teremos um valor que será o parâmetro de cálculo para todo trabalho que surgir, observando que esses valores tem variação de região para região!
deixo claro a todos que é minha visão de se poder lucrar com algum trabalho, todos os custos deve ser custeados pelo cliente, espero que esses conceitos ajudem os colegas aqui do fórum!
a questão levantada pelo amigo elton colocando em xeque o que vale mais um trabalho em CNC ou um manual?
minha resposta seria pelo tempo gasto no trabalho, da qualidade e perfeição dos detalhes e tb da disposição do cliente do que deseja, se ele quer uma placa entalhada manualmente que leve 40 dias para ficar pronta e concorda com o preço está ótimo, e se ele quer a placa entalhada pela CNC e que na manhã seguinte vai buscar pelo mesmo custo, está ótimo tb!!!
o que manda em tudo o processo é o tempo e tempo é dinheiro!!
abraços
carlos henrique
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"deixo claro a todos que é minha visão de se poder lucrar com algum trabalho, todos os custos deve ser custeados pelo cliente, espero que esses conceitos ajudem os colegas aqui do fórum!"
Acho que com essas palavras voçe disse tudo, Tem que se levar em conta todas as suas despesas, Ai voçe coloca o custo de sua mão de obra que achar justo, pronto esta feito o orçameto
carlos henrique
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Acho que com essas palavras voçe disse tudo, Tem que se levar em conta todas as suas despesas, Ai voçe coloca o custo de sua mão de obra que achar justo, pronto esta feito o orçameto
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Preço de mão de obra ou de serviço é uma das coisas mais difíceis de se colocar - tem a depreciação da máquina, custos diretos e indiretos etc...
A algum tempo atrás fiz um curso de custos promovido pelo SENAC que foi ministrado na Associação Comercial da minha cidade - lá tive uma excelente noção de como fazer preço de muitos produtos.
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ivan
essas despesas que listei são os que compõem a mão de obra, e o sr. fábio complementou frisando que colocar preço de mão de obra é uma das coisas mais difíceis de se dimensionar, mas disse uma palavra chave que todos devemos levar ao pé da letra a depreciação do equipamento que são o desgaste das partes mecânicas, manutenção elétrica que tem vários itens desde troca de cabos, disjuntores, etc.., parte eletrônica da cnc, computadores, espaço físico requerido, etc...
se neglicenciarmos um item apenas, pode não ter efeito imediato, mas lá na frente a coisa ferve!!
e abraço a iniciativa do sr. fabio que se deve procurar fazer cursos da parte administrativa, óbvio que não é se especializar, mas de se ter uma visão clara do que devemos e como fazer!! nunca se esquecer que os custos são atrelados ao fator tempo!!
sempre o ideal é se procurar errar menos, aprendemos com os nossos erros mas insistir nos erros é burrice!!
cordialmente
carlos henrique
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Olá pessoal, muito bem explicado pelo prof. Carlos, gostei muito da dissertação a respeito do custo do trabalho por nós realizado, com certeza foi bem escalrecedor.
só posso agradecer, a todos vcs pela ajuda.
como dito pelo prof, realmente temos que ter pelo menos uma noção basica dessa parte administrativa, pq senão trocamos 6 por meia duzia, e ai como dito tbm, lá na frente a coisa ferve, hehehe.
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Saber cobrar realmente e uma arte , vai muinto da personalidade da pessoa,Na hora de fazer um orçamento tem que se deixar o coração de lado e só usar a razão, eu por exemplo tenho o coração muinto mole, não sei dar um orçamento para as minhas "gambiarras" , sofro muinto com isso, Preciso fazer ums curso desse que o fabio citou.
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Olá Meninos!
Hehe, eu falei que ia dar "pano pra manga"... Acho mesmo é que minha posição de iniciante e completamente inexperiênte na área me privam de qualquer comentário neste tempo.
Na semana passada tive o primeiro contratempo com a RZ1 (quebrei a primeira fresa) e nesta semana um segundo contratempo (a pinça da tupia prendeu a ferramenta) com isto a produção foi pequena... Mas comento na sequência sobre os ocorridos...
Retornando aos resultados obtidos, posto algumas fotos de um dos trabalhos executados (este foi de ontem a tarde).
Encomenda de uma menina que viu a placa do Woodstock e queria um "quadrinho" com um cavalo pra dar de presente pro marido.
Posto na sequência:
1- A imagem escolhida (entre umas 15 fotos de cavalo) que peguei na net. Ela ainda pediu que a pata dianteira esquerda ficasse menos "desmunhecada" e que o rabo do cavalo estivesse mais cheio e cortado na extremidade... Coisas de Gaudério, hehehehe.
2- A madeira bruta, utilizei uma peça de Angelim (de demolição) muito usada na construção de antigas paróquias polonesas no Paraná e em Santa Catarina (fato a ser conferido e confirmado posteriormente, foi o que me disse o rapaz que cedeu os retalhos). A cor rubra desta medeira é muito bonita.
3- A madeira depois de uma plaina básica, para retirar a tinta e o desnível. Utilizei uma fresa topo reta de 6mm (tava com preguiça de trocar para a de 1/2"). (00:09:45)
4- Retirada de material com sobre-metal de 1mm, utilizando a mesma fresa topo reta de 6mm. (00:13:27)
5- Desbaste 3D com uma V-bit de 1/2" e ângulo de 90 graus. (01:44:56)
6- A peça com acabamento em cera incolor (cera de assoalho mesmo) e polimento com escova fina (para sapato).
Preciso estudar e aprender algumas formas de dar um acabamento legal nas peças, quem sabe usando verniz ou betume.... Mas ainda estão rolando os dados, hehe...
Como sempre espero pelos comentários dos amigos e companheiros.
Grande Abraço e Muita PAZ!!!
Elton "Velho Hippie" Ribeiro
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elton
aprendi uma coisa, o cliente que manda, mas acredito que se seguisse fielmente a foto o resulto seria de encher mais os olhos, "enrabou" demais o bicho!! até pensei que era a éguinha pocotó!
mais uma vez meus parabéns pelo trabalho!
o que seria da rotina se não existissem os tropeços!!!!
abraços
carlos henrique
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Olá meninos!
Conforme comentado em um dos tópicos anteriores: Recentemente passei pela triste experiência de quebrar (ou ver quebrar) a primeira fresa....
A forma... e não o fato.... é que me levou à especular sobre o assunto.
Afinal já li (e acredito, lemos todos nós) sobre quebrar ferramentas por excesso de velocidade de avanço, entradas abusivas no material... etc...
Mas como hoje estou de poucas palavras.... Acho que o pequeno video já se faz como introdução....
Espero que os meninos assistam e realmente comenten, critiquem e opinem à respeito.
Grande Abraço e Muita PAZ!!!
Elton "Velho Hippie" Ribeiro
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Grande Elton;
O mais gostoso de tudo é ver o pessoal usando a cachola e a criatividade brotando, não deixa de ser uma boa idéia.
É que eu falo p/ pessoal, somente no uso que as dificuldades aparecerão, ai cada um procura resolver da melhor forma.
Aqui na minha maquina eu sempre usei uma fita dupla face, eu plainava a minha tabua de sacrifício, depois de acertada, eu colava uma fórmica branca lisa, em cima dessa fórmica, eu colocava um pedacinho de fita dupla face, sem tirar a fitinha de cima, assim ela não colava, essa fita tem 1mm de espessura, de 5 em 5cm eu colava um pedacinho dessa fita, assim a madeira a ser cortada ficava com 1mm acima da minha tabua de sacrifício, ai eu usava essa mesma fita em pedaços maiores p/ "colar" essa madeira onde tem a possibilidade de levantar, uso esse sistema a muito tempo e até hoje não tenho que reclamar.
Outra solução que você pode adotar na sua maquina, é um "Espalha vento" (heheheheheh) imagine você pega um CD desses de Pagode, coloca ele embaixo da tupia, deixando uns 2cm p/ baixo do corpo da tupia, com o eixo no buraco do CD, é claro que você com sua criatividade vai fazer um suporte p/ CD ficar paradinho ali e ser fácil de remover, assim quando você ligar a tupia, ela não vai assoprar diretamente o pó que está sendo recortado, nessa uns 70 % do pó não vai ficar espalhado, é claro que se você colocar um bigodão em volta do CD e colocar um aspirador seria mais do que ideal, mas como dizia o nosso amigo Jack Stripador... Vamos por partes.
Dei o meu pitaco.
Um Grande abraço
(http://www.lolata.com.br/cnc/IMG_5485.JPG)
(http://www.lolata.com.br/cnc/IMG_5486.JPG)
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Elton meu filho...
Eu estava assistindo o vídeo, e quando apareceram as cenas da trapizonga atômica, quase caí da cadeira e imediatamente abrí esta janela de resposta porque começei a sentir gôsto de sangue na boca, mas algo no ar me dizia para assistir até o final, e foi o que eu fiz, para alívio da minha ansiedade e para abrandar a sanha de querer empalar alguém por causa as imagens fortes...
Por sorte, eu lí que era só uma idéia...
Agora vamos falar sério - eu acho que seria interessante algo como uma mesa de vácuo, mas sei que há diversos problemas que envolvem este tipo de solução, e me lembrando dos seus trabalhos, diria que não é a melhor solução... talvez como uma carta na manga, mas não para o dia-a-dia...
A outra sugestão iria ser a mesma do Lolata - usar adesivo...
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Menino Elton....
Já está fazendo coisa de gente grande.
Seu vídeo é digno de "roliud". ehehehehe
Meus parabéns.
Quanto á solução, evidente que está no caminho certo, mas imagino que da maneira que está, poderá como o Gilii comentou, causar algum acidente, especialmente se essas roldanas arrastarem peças já cortadas que se soltaram de seus alojamentos.
Então, quem sabe não consiga aperfeiçoar essa solução, colocando uma pequena mola fazendo com que a(s) roldana(s) fique(m) opoiada(s) sobre o tampo, com uma certa pressão, podendo se deslocar para cima, caso encontre(m) alguma resistência.
Pensei uma vez em uma solução que tivesse apenas uma dessas roldanas próxima a ferramenta.
Sendo que deve possuir essa, a mesma mola que citei, além do fato de ser uma roda com eixo "bobo", ou seja, que rode para todos os lados (iguais aquelas rodinhas de cadeiras de escritório), fazendo com que a roda seguisse o caminho executado pelo eixo Z.
Enfim, continue assim, pois sem sombra de dúvidas está no caminho.
Um grande abraço.
Rubens.
PS. Não podia deixar de comentar sobre o seu figurino. Adorei a estampa da camisa de manga longa que usava durante o trabalho, não deixou de manter o estilo nem nessa hora, parabéns.
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caraca
ja pensei em varias soluçoes para esse pequeno problema, agora estou empenhado numa mesa de vacuo, (inclusive será meu td da faculdade) estou usando uma bomba de vacuo dessas de ordenhadeira de leite, mas ainda esta no protótipo, (já vi que nao posso fazer de mdf a caixa) em breve posto mais alguma coisa.
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Parabens caro ELTON!!!!!!
Com certesa é uma boa soluçao!!!!!! mais vale apoiar a ideia do Raranda de
se colocar um sistema com molas assim evitando que por um importunio se solte
um pedaço de material e nao venha a causar um problema maior.....
E fica ai quem sabe uma boa soluçao para outros participantes!!!!!
ATT:RUBENS
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Bonita camisa Fernandinho ;D ;D ;D
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Pensando em segurança, e se uma das roldanas não girar? Com o atrito, pó, a tal mola pressionando..., seria provável não? Seria um sistema seguro? Além de aumentar a carga mecânica dos motores da mesa...
Acho o sistema de vácuo mais adequado...
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Prezado Elton,
Eu não podia deixar de cumprimentá-lo pela iniciativa e criatividade. O caminho é este mesmo no que diz respeito a testar seus conceitos, lembrando que há sempre um preço para tudo, foi assim com tudo que nos cerca.
Aqui mesmo no fórum, em algum lugar, foi comentado e mostrado um exemplo de uma espécie de apalpador, nem mesmo sei se este é o melhor termo, mas seria algo parecido com aquela peça da máquina de costura que serve para a mesma função, pressionar os tecidos a serem costurados contra a mesa.
Isto ilustra que tal peça pode ser confeccionada sem rodas para precionar o material, quem sabe de nylon por exemplo, e que pressione o material conforme o spindle desça até o material com algum sistema de molas.
É muito bacana ver o seu trabalho, e olha que isto tudo sem ainda sequer arregaçar as mangas!
Um abraço!
;)
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Muito bem colocado,,,(e se a roldana nao girar? Com o atrito, pó, a tal mola pressionando)
Para que isto nao aconteça pode ser usado um sistema de exaustao do pó,,,as molas servirao somente para evitar que o material fixo na mesa fique vibrando por tanto as molas nao precisan ficar fasendo força excessiva sobre
a mesa e assim evitando o aumento da carga mecanica.
Tambem pode usar nas roldanas rolamentos blindados assim ajuda evitar o acumulo do pó....
Mais tudo é opinioes tem que se faser testes para poder chegar na soluçao mais adequada!!!!
Tambem concordo de se usar um sistema de vacuo!!!!!!!
Mais acho que vale apena tentar usar o sistema que o ELTON adotou tentando melhorar algumas coisas,, quem sabe pode dar certo!!!!!
ATT:RUBENS
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Preço de mão de obra ou de serviço é uma das coisas mais difíceis de se colocar - tem a depreciação da máquina, custos diretos e indiretos etc...
Meus caros participantes deste tópico,
Antes de tudo, perdoem-me por me intrometer neste momento, voltando ao assunto de como cobrar... atrapalhando um pouco este assunto sobre a idéia do Velho Hippie. Li todas as páginas do tópico até agora, os parabéns são tanto para o protagonista e suas obras - salve Velho Hippie! - como para os colaboradores, entenda-se os nossos feras no mundo CNC.
Pois bem: nos meus trabalhos manuais, feitos com a tico-tico de bancada, levo muito em consideração a criatividade - a beleza da arte. Os detalhes surprendentes como o movimento das "cordas" do violão ao se passar o dedo, o tempo, etc. Não se se falei besteirol ;D, mas traduzindo...
Naquela moto, na flauta, na bike e no helicótero, por ex, cobro 45,00 cada. O Violão, 35,00; cavalo, 20,00 (esse é rapidinho, pois não tem muitos detalhes);
Vale ressaltar que o primeiro de cada é bastante demorado. Como já disse no meu tópico HUBERARTES, Diante da foto do objeto, preciso traçar no lápis o meu código G da situação. Isso pode levar um dia todo. Uma vez que o primeiro está pronto, os demais são "rapidinhos". Só troco o nome. Nos mais complexos, gasto duas horas. Nos outros, uma. Exceto a bike, que levou mais de três horas.
Vou fazer um vídeo do passo-a-passo de um violão, e postar depois, mas vai demorar uns dias, pois estou viajando pelo Mato Grosso do Sul. (Vou até conhcer a Titanic do Sérgio Mendes... ;))
Abração a todos,
huber
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Quanto ao tamanho de cada peça, basta comparar com a minha foto do perfil, em que seguro um helicóptero Esquilo (Squirell)
huber
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Olá meninos!
Vou iniciar esta postagem repetindo uma frase utilizada recentemente por mim, neste mesmo tópico, mas que acho pertinente ao momento: "Sabia que ía dar Pano pra Manga!!!"...
Hehehe! E não é que deu mesmo....
Então vou tentar responder à todos os participantes, mas não seguindo a correta ordem das mensagens postadas.
Antes porém gostaria de agradecer à todos pelo acompanhamento e pelas críticas, elogios e sugestões.
Bem, vamos lá:
Chegando em casa, entrante noite de domingo.... Como sempre venho até o estúdio e ligo o computador para verificar as novas mensagens recebidas e me surpreendo ao ver que o menino Marco Martim respondeu ao meu tópico...
Mais que depressa e antes mesmo de abrir a página para ler a resposta, corri para a geladeira e abrí uma gelada pois pensei: "Caramba! Eu acompanho atentamente cada palavra postada por este menino e se ele escreveu alguma coisa para mim, deve ser importânte e proveitoso o resultado!"...
Haha... E não é que foi mesmo??? Pois juntando a mensagem dele com o post-script do menino Raranda já dá pra perceber que temos alguns "estilistas" atentos em nosso meio. UAU!!!!!
Marco, só espero que a frase traga-me algum resultado parecido com o apresentado na famosa campanha publicitária lembrada. Afinal de contas, lá o "Fernandinho" sempre recebia promoção, hehehe.
E para não restar dúvidas vou revelar o grande segredo sobre a "PEÇA" que despertou tal atenção: Há algum tempo atrás fomos (esposa Sil, nenêm Emelly mais Eu) em um churras na casa de um casal amigo. Lá pelas "tantas" olho em direção à janela e vejo uma cortina incrível! Um pano tecido em algodão crú com estampas revéz em tons pastéis mesclados com azul marinho...
Não deu outra: No final da noite (já madrugada) saí da casa dos amigos com a cortina enrolada embaixo do braço. Em menos de uma semana a "PEÇA" já estava pronta, conforme o desenho que eu passei para a costureira, hehe.... Nem percam tempo procurando nas lojas, porque esta camisa é só minha, exclusivíssima!!!!!
Agora vammos voltar ao assunto principal: A "Trapizonga Atômica"... Imaginei que tinha um nome técnico mais apropriado, mas por pura inexperiência chamei de Prensa-Chapas mesmo, hehehe!
Bem, Lolata (só deixando claro que ainda estou "dimau cuntigo....") a intenção não é outra senão buscar novos caminhos e tentar encontrar soluções, mesmo que malucas e absurdas, mas é apenas o primeiro passo para chegar lá. Me permito postar aqui uma citação do grande Millor que bem exemplifica o caso discutido:
"É preciso mudanças. Muita gente acha que o melhor é deixar como esta pra ver como fica. Mas basta observar algum tempo qualquer pessoa sentada pra se perceber que a mudança é fundamental ao ser humano. Nem que seja apenas para descansar a outra metade da bunda."
Concordo plenamente com o que você disse: "...somente no uso que as dificuldades aparecerão, ai cada um procura resolver da melhor forma.", foi por isto mesmo que resolvi montar o Pren... Ops, A Trapizonga.
Confesso, entretanto, que não me senti satisfeito em utilizar o comentado e satisfatóriamente comprovado método com a fita dupla face. Não desmerecendo de forma alguma a prática adotada, mas é que a pulga atrás da orelha estava coçando mesmo... Hehe... Eu queria era incitar uma nova discussão.
Sobre o "Espalha Vento" é um próximo capítulo da novela, ou a outra manga da camisa, hehehe... Mas vamos falar sério: Eu jamais conseguiria executar a tua idéia... CD de pagode???? Eu nunca fiz uso de drogas pesadas (no máximo Heroína) mas nunca fui além disto e nem saberia onde encontrar este "tipo" de coisa.
E antes que eu esqueça: Não tenho nem como agradecer pelo PITACO e quero muito mais.... Mas ainda estou "dimau cuntigo...." pois o risco que tu fez na porta da minha casa na passada e sem parar é inclassificável!
Gilli: O que mais deu mêdo foi ler após o meu nome: "meu filho..." Brrrrrrrr......
Mas não posso conter o riso e a satisfação de perceber que fiz o citado menino "quase cair da cadeira" e "sentir gosto de sangue na boca".
E para complementar ainda tenho a grata surpresa de saber que conseguiu assistir o video até o final e perceber a intenção.
Então vamos desenterrar o palo preparado... E vamos aguardar a próxima oportunidade de empalamento... Pois parece que "desta vez" eu escapei... (Por pouco...)
Mas ainda quero provocar muito mais... Principalmente no quesito: "Agora vamos falar sério", hehehe.
Estive estudando sobre algumas opções e projetos com vácuo, mas realmente é um pouco mais complicado e também devo levar em conta que a idéia é cortar cada vez menos MDF, pois estou estudando bastante sobre modelagem 3D para fazer meus trabalhos em madeira.
Este foi só o primeiro protótipo da coisa... Acho que ainda vale tentar aprimorar o conceito.
Quanto às idéias e sugestões postadas são todas bem-vindas e relevantes. Quanto a utilização de algum sistema com molas, se vocês repararem no vídeo quando as rodas saem de cima do MDF e cruzam para fora da mesa, dá pra notar que mesmo sem molas a trave tem certa flexibilidade.
O quesito segurança é sem dúvida alguma um fator que não pode e não deve ser negligenciado, mas como comentei é só a arrancada em busca de uma solução aplicável.
Espero a continuidade da participação de todos.
Grande Abraço e Muita PAZ!!!
Elton "Velho Hippie" Ribeiro
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Boa Noite Meninos!
Espero que todos tenham tido um Feliz Natal e aproveito para registrar o mais sincero desejo de que 2011 seja um ano repleto de Saúde, Paz e Realizações!
Tenho certeza de que os estudos, projetos e trabalhos conquistados neste ano que finda serão o fomento para iniciar o novo ano com sonhos e metas ainda maiores.
Agradeço à todos os meninos, companheiros e amigos pelo acompanhamento, pelas críticas e incentivos! Espero poder retribuir cada palavra e cada ação, com ao menos a mesma intensidade!
Grande Abraço e Muita PAZ!!!
Elton "Velho Hippie" Ribeiro
Reali-Z - Arte e Decoração
Curitiba - PR