Autor Tópico: Projetos - Victor Leite  (Lida 2496 vezes)

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victorleite

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Projetos - Victor Leite
« Online: 26 de Novembro de 2007, 19:55 »
Estou precisando definir um projeto pois estarei recebendo uma verba em breve e preciso de um orçamento. Eu pensei no seguinte:

Uma fresadora com área com área de trabalho de: 400x400x100mm

Usinagem em: Acrílico, MDF, Outras Madeiras, Chapas finas de aluminio, latão e cobre (0,5 a 1mm), Gravação superficial em aluminio , latão, bronze e cobre, PCB (Placas de circuito impresso) furação e usinagem.

Deslizamento com Pillow em eixos lineares de 16mm.

Fusos trapezoidais de 16mm com castanha quadrada de latão.
A propósito: Como funciona exatamente sua fixação nas extremidades?

Motores de Passo 1.8º Hibrido 10Kgf NEMA 23.

Estou pensando numa mini-retifica. !?!?

Quando aos drivers ainda possuo muito pouco conhecimento. Dei uma olhada em pelo menos 5 projetos prontos e mais uns 10 para fabricar. Dependedo dos custos, posso fabricar o equipamento.
A alimentação também é um ponto de pouco conhecimento.

Na Tekkno Mecatrônica o projeto custa: R$2.945,00, mas já estou estudando novos fornecedores.

O que mais preciso no momento é de sugestões, opiniões, instruções, etc.:
Conto com a ajuda dos senhores!
Grato.
« Última modificação: 26 de Novembro de 2007, 20:05 por victorleite »

Offline F.Gilii

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Re: Projetos - Victor Leite
« Resposta #1 Online: 26 de Novembro de 2007, 20:02 »
Victor,

Sugiro que você pesquise bem no fórum, e defina antes de mais nada como será a estrutura desta máquina, e o que espera de repetibilidade, acuidade e velocidade...

Estes são fatores mandatórios para se alcançar um resultado razoável, pois a gama de materiais que pretende usinar é além de grande, um tanto ingrata, pois a área útil é bem grande...

Aqui mesmo no fórum há como encontrar algumas peças, como fusos de esferas recirculantes e guias trapezoidais lineares da Mectrol, motores de passo novos, etc...

Qualquer coisa, fale comigo por e-mail ou MP...
« Última modificação: 26 de Novembro de 2007, 20:04 por fgilii »

victorleite

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Re: Projetos - Victor Leite
« Resposta #2 Online: 26 de Novembro de 2007, 20:43 »
Ok Fabio, sendo uma versão prototipo, a área de trabalho será não tanto importante.

Pensei na estrutura em anexo por ser relativamente simples, tendo em vista o material disponível aqui para sua construção.

Vi em alguns tópicos você sugerir o NEMA 34. O 23 seria suficiente para mim?


Offline F.Gilii

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Re: Projetos - Victor Leite
« Resposta #3 Online: 26 de Novembro de 2007, 20:53 »
Victor,

Os motores de passo tem tamanhos de carcaça padronizados - a norma se chama NEMA (National Electrical Manufacturers Association), e a numeração mostra aprosimadamente o diametro do motor em polegadas:

Nema 23 serão 2,3" nema 34, 3,4" e assim por diante...

O que importa na hora de escolher um motor para o projeto são as informações de torque estático, tensão nominal, corrente por fase, indutância, resistência, etc...

Falando agora do desenho anexo, achei interessante certos aspectos do pprojeto, mas creio que eixos de 16mm serão muito finos para o que quer, além de que rolamentos lineares não são miuto indicados para as tarefas de usinagem que voce deseja...

Offline Brenck

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Re: Projetos - Victor Leite
« Resposta #4 Online: 26 de Novembro de 2007, 21:47 »
Vitor,

Vc falou em talvez usar uma mini retifica... eu sugiro que não pois são muito fracas e para alguns trabalhos que vc disse como aluminio, cobre e latão... tenho quase certeza que a mini retifica não vai servir...

E se for fazer realmente igual a da foto, usar eixos 16mm no X o que carrega o portico todo acho meio fino e pode dar uma arqueada, dependendo do peso e coisas mais... ( eu particularmente não usaria nem no X nem no Y )... a não ser que use dos rolamentos abertos assim o eixo pode ser apoiado por toda estrutura. Mas também isso tudo vai depender da qualidade e do quão presciso que vc vai querer que sua máquina seja. Dependendo vai ver não terá problemas algum usando eixo mais fino e tal...

victorleite

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Re: Projetos - Victor Leite
« Resposta #5 Online: 27 de Novembro de 2007, 16:41 »
Primeiro, Obrigado pela atenção! Estou admirado e emplogado com a política das pessoas que fazem este forum funcionar!

Ok, Queria redefinir uma coisa: Não haverá mais versão protótipo, apenas a definitiva, inclusive a área de trabalho deve ser definida.

Beleza Gustavo, 20mm suportaria? aliás, qual sua sugestão??

Eu pensei que a melhor forma seriam esses rolamentos pillow, mas o Fábio disse acima que rolamentos lineares não são adequados. Então o que seria mais adequado? uma espécie de mancal com bucha?? de que material??

Acho que estarei precisando de um orçamento formal até semana que vem.. para receber uma verba.. to tentando adiar o máximo isso ai.. sei que não é a melhor forma de definir um projeto, mas também não posso perder essa oportunidade.. Preciso de sugestões!!
« Última modificação: 27 de Novembro de 2007, 17:43 por victorleite »

Offline Brenck

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Re: Projetos - Victor Leite
« Resposta #6 Online: 27 de Novembro de 2007, 19:17 »
Não é que rolamentos lineares não servem, mas existem coisas como as guias lineares de esferas e seus patins que são mais ideias e mais ultilizados...

Mas com rolamento linear funciona numa boa e acho que se bem instalado é tipo a segunda melhor opção, perdendo apenas pras guias lineares.

Eu não sei se 20mm suportaria, vai ter varias coisas que vão variar, o peso da estrutura e coisas assim na minha no eixo principal eu uso 25mm, e 20mm no Y e Z, meu eixo de 25mm é apoiado apenas nas pontas e tem um total de 650mm... minha area util dá 500mm... quase os 40mm que vc queria, se eu paro a minha no meio do eixo não da pra notar arqueamento algum, e nem medir, se for é coisa de menos de 1mm pois medindo com um esquadro não da diferença...

Acho que 25mm no principal já está bom, e 20mm nos outros vai sem problema, se quiser pode até usar 16mm no Z...

Mas no lugar do 25mm usando um de 20mm aberto se bobear é melhor que um de 25mm fechado com os eixo apenas apoiado nas pontas...

Tem que ver também o preço do pillowblock com um rolamento de 25mm dentro, e ou o preço que vc vai pagar no material mais a usinagem do material para se fazer o mancal para esses rolamentos lineares... e eu te digo que dependendo do caso é mais barato tipo comprar uma guia linear com 2 patins por eixo com uma guia de tipo 20mm do que pagar por 2 rolamentos por eixo mais a usinagem dos mancais de cada um... O problema de se usar rolamentos lineares é na hora de usinar o mancal, pois pode sair bem caro e acabando não compensando no final... o rolamento em sí é barato...

Acho que antes de tudo tem que ver quanto vc quer gastar nessa história... pois pra mim é o mais importante antes de projetar a máquina... antes de pensar o que ela vai fazer, qual area util, de que material fazer e coisas do tipo é quanto vai gastar...

Porque não tem jeito de fazer milagre, querer gastar pouco e fazer uma super maquina com componentes de super prescisão milesimalmente retificados é IMPOSSIVEL.... salvo algum caso de doação de peças ou coisa assim... ( o que eu nunca vi até hoje )

victorleite

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Re: Projetos - Victor Leite
« Resposta #7 Online: 27 de Novembro de 2007, 21:03 »
Gustavo, vai desculpando ai o aluguel, mas é que até ontem eu não tinha tido ainda esse contato DIRETO com pessoas de experiência em cnc.

Guias Lineares pelo que entendi são mais eficientes e mais em conta do que os eixos. Creio que terei um pouco de dificuldade para conseguir estas guias por aqui (moro em Salvador-BA), desde já peço auxilio para encontrar bons fornecedores. Vou cotar esse material na Mectrol.

A guia seria então do tipo 20mm como exemplificado na comparação, certo? Vamos supor que para uma área de trabalho de 500mm, eu precise de uma guia de uns 650mm (como em sua maquina).

No caso de Y e Z, Eixos de 20mm. Neste caso restorna a questão dos pillow-blocks.

Quanto aos fusos, seriam 20 mm em X, Y e Z, de esferas correto?

Finalizando ai teóricamente a estrutura de movimentação. Se possível queria uma idéia para escolha dos motores. Eu estava pensando neste a seguir, mas ja to achando que voh ter que melhorar nisso ai também..

SM1.8-D18-MN
Fabricante: Action Technology
ensão: Unipolar 3V - Bipolar Serie 4,2V - Bipolar Paralelo 2,1V
Caract. Básicas: Unipolar 13,5kgf.cm-Bipolar Serie/Paralelo 18kgf.cm
Dimensões: 56 x 76mm

Offline F.Gilii

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Re: Projetos - Victor Leite
« Resposta #8 Online: 28 de Novembro de 2007, 08:08 »
Guias Lineares pelo que entendi são mais eficientes e mais em conta do que os eixos.
Sim - guias lineares trapezoidais são muito mais exatas que rolamentos lineares...

Citar
Creio que terei um pouco de dificuldade para conseguir estas guias por aqui (moro em Salvador-BA), desde já peço auxilio para encontrar bons fornecedores. Vou cotar esse material na Mectrol.
Se posso sugerir, verifique no tópico abaixo se algum desses produtos de servem, e caso te sirvam mande um e-mail para mim baseado naquela lista de peças:

http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,1158.0.html (Lista Mectrol)
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,1148.0.html (Dados Técnicos Mectrol)

Citar
Finalizando ai teóricamente a estrutura de movimentação. Se possível queria uma idéia para escolha dos motores....

Antes de pensar em motores e eletrônica, sugiro resolver e finalizar a parte estrutural, pois é ela quem vai ditar os caminhos das escolhas da eletrônica...

Offline Brenck

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Re: Projetos - Victor Leite
« Resposta #9 Online: 28 de Novembro de 2007, 15:15 »
vitor,

os motores tem na akiyama e é o lugar mais barato que conheco... as guias tem na mectrol, essas guias praticamente so se acha em SP mesmo...

 

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