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PROJETOS => Projetos dos Usuários Guia CNC => Tópico iniciado por: xlipe em 15 de Outubro de 2012, 22:51

Título: Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: xlipe em 15 de Outubro de 2012, 22:51
Olá Senhores,
Depois de muito consultar este fórum(O melhor em assunto CNC), eu reuni os materiais necessário para iniciar a montagem da minha CNC. Estou usando como base o projeto de Geoff Williams com algumas adaptações.
Mas eu tenho alguma dúvidas, gostaria de saber se algum dos senhores pode me ajudar.

1º - No projeto Geoff Williams ele usa fuso em apenas um lado, será que isso não causa uma falta de paralelismo? Eu estou instalando dois fusos na minha, desta forma eu irei usar dois motores para o eixo X. Eu estou usando aquela placa de controle Chinesa TB6560 com saida para 04 motores. Posso usar 02 no eixo X 01 no Y e 01 no Z. Eu consigo configurar o Match3 para enviar pulsos iguais para o mesmo eixo?
Eu pretendo usar 02 motores de 9Kgf ou 01 de 18Kgf(Ja tenho) se usar polias com correias, mas eu não tenho idéia de como projetar este sisteminha de polias com correias para manipular os dois fusos no eixo X, vocês poderiam me dar alguma dica ou mostrar algum link para eu ter uma idéia inicial?

Segue algumas fotos. A Mecânica ainda não está totalmente pronta. Eu apenas juntei as partes que já estão prontas para terem uma idéia.

A Área útil é de:
X = 1000mm
Y = 800mm
Z = 100mm

Apesar de ela ser bem robusta, eu usarei principalmente para trabalhar com madeira(MDF) e acrílico.
Como podem ver os motores são pequenos e a barra roscada é de 8mm. Eu utilizei Metalom que eu tinha disponível, por isso ficou bem forte. Os pilow Blocks são de 30mm. Tentei dar uma pintura básica para ficar apresentável, mas , nada comparado a uma profissional.


Por favor dêem dicas pois é a minha primeira máquina, assim algumas coisas ficaram desproporcional, mas depois eu vou ajustando.



Desde já agradeço por tudo que aprendi mesmo sem me responderem.


Att
Título: Re:Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: xlipe em 16 de Outubro de 2012, 13:55
Olá amigos,

Será que eu fiz alguma coisa de errado ao postar minha primeira mensagem? Até agora não recebi nenhuma resposta...

Att
Título: Re:Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: arthur_hilgert em 16 de Outubro de 2012, 21:25
Xlipe, não sei muito sobre essas máquinas ainda. Estou desenvolvendo o projeto de minha primeira.

Entretanto, arrisco dizer que eu optaria por usar dois motores no eixo X. Eu tentaria até uma conexão em paralelo dos motores no driver, se o driver tiver capacidade de fornecer a corrente pros dois. Se o driver não for suficiente pros dois motores, você terá que comprar ou montar um outro driver.

Sobre o sistema de polias: apesar de nunca ter usado ele, tenho medo das folgas que ele pode causar. Não sei as dimensões das folgas, mas não gosto da idéia, puro preconceito, ahahah.

Acredito que o sistema de polias seria simples, consistindo de duas polias dentadas de mesmas dimensões e de uma correia dentada. Cada polia seria fixada concentricamente em cada fuso. A correia une as duas polias. Como as dimensões das polias são iguais, os dois fusos irão girar com velocidades iguais. O único motor do eixo X é acoplado a qualquer um dos fusos do eixo x.

O que eu acho que você deve comparar é o custo/beneficio das duas soluções.

Tenha paciência e alguém que saiba mais do que nós postará aqui para resolver tua dúvida!

Título: Re:Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: arthur_hilgert em 16 de Outubro de 2012, 21:28
Esqueça o que eu falei sobre ligar os motores em paralelo. Deu uma lida de novo no seu post e percebi que o driver que você vai usar tem saída para quatro motores. Com isso fico mais decidido em usar dois motores no eixo X, já que só vai precisar comprar o motor e o acoplamento pra resolver o problema. Vai ficar mais barato e simples do que ter que usinar os fusos pra fixar as polias e ter que comprar as polias e a correia. Sem falar que a folga do sistema vai ser menor também.
Título: Re:Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: fcamargo em 16 de Outubro de 2012, 21:43
eu modificaria a placa, derivando os sinais para dois eixos simultâneamente.

Título: Re:Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: arthur_hilgert em 16 de Outubro de 2012, 22:09
Isso, fcamargo, o sinal gerado na porta paralela para o eixo X deve ser replicado para os dois motores do eixo X. Não dá pra fazer isso pelo mach ou cncturbo? Estranho. De qualquer forma, se não der, um estilete, um ferro de solda e alguns fios resolvem o problema! :D
Título: Re:Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: xlipe em 17 de Outubro de 2012, 10:10
Esqueça o que eu falei sobre ligar os motores em paralelo. Deu uma lida de novo no seu post e percebi que o driver que você vai usar tem saída para quatro motores. Com isso fico mais decidido em usar dois motores no eixo X, já que só vai precisar comprar o motor e o acoplamento pra resolver o problema. Vai ficar mais barato e simples do que ter que usinar os fusos pra fixar as polias e ter que comprar as polias e a correia. Sem falar que a folga do sistema vai ser menor também.

Valeu Arthur Pelas dicas eu também acho melhor colocar dois motores, visto que minha maior preocupação é quanto ao paralelismo entre os dois fusos.
Título: Re:Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: xlipe em 17 de Outubro de 2012, 10:15
eu modificaria a placa, derivando os sinais para dois eixos simultâneamente.



Fcamargo, Será que não há problema em fazer isso? Minha dúvida é sobre a quantidade de corrente drenada pela porta paralela para um circuito que será dobrada para dois. Se não tiver problema em fazer isso, eu pretendo fazer um "JUMPER" dentro do conector dos pinos correspondentes, o que acha?

Att
Título: Re:Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: arthur_hilgert em 17 de Outubro de 2012, 12:20
Aí vai depender do circuito que você tem ai. Tem um schematico dele? Ele tem optoacopladores? E buffers?

Já pensando sem o schematic.

Dos sinais de STEP e DIR, a única coisa que pode puxar corrente da porta paralela é o optoacoplador. O buffer puxa correntes muito pequenas, o ci do driver do motor também puxa correntes pequenas.

Se não tiver optoacoplador nos sinais de step e dir, voce pode unir os sinais StepX1 com StepX2 e DirX1 com DirX2 diretamente. Mas lembre de cortar a tilha que vai para a porta paralela de um dos Steps e de um dos Dirs. Se não, vai dar curto.

Se tiver o optoacoplador, é só tirá-lo de um dos sinais de step e de um dos sinais de direcao. Depois você une step com step e dir com dir dos dois motores, após os optoacopladores.

Se for feito um jumper no conector entre dois pinos de saída da porta paralela, provavelmente acontecerá um curto na porta, a não ser que eles sejam iguais em termos de sinal.
Título: Re:Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: xlipe em 17 de Outubro de 2012, 12:30
Ok arthur_hilgert,
Ai ai começou a complicar. A Minha placa é aquela chinesa TB6560. Vou pesquisar e ver se acho o esquema dela.

Quanto ao conector de saída da porta paralela, eu iria fazer com ele(conector) o mesmo que você sugeriu fazer com a placa, realizar um "JUMPER" de um pino para o outro e isolar o condutor que sai do computador para o tal pino "JUMPEADO". No fim das contas será como uma derivação do sinal de um condutor para dois pinos do conector. Eu não vou simplesmente jumpear dois pinos que estão alimentados cada um pelo condutor que vem do computador.
Acho que desta forma eu não arrisco alterar a placa nem preciso de esquema eletrônico, correto?

Att
Título: Re:Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: arthur_hilgert em 17 de Outubro de 2012, 19:45
Do jeito que você falou deve funcionar. Mas, dependendo da placa poderá puxar o dobro de corrente do pino da porta paralela.

Aí vai depender do schematic pra saber se a corrente vai ser alta demais ou não para a porta paralela. :D

Ou uma foto da parte de cima e da parte debaixo da placa já deve resolver. :D
Título: Re:Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: xlipe em 17 de Outubro de 2012, 20:16
Vou providenciar...

Aguarde...
Título: Re:Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: xlipe em 17 de Outubro de 2012, 20:45
Ok arthur_hilgert,
Ai ai começou a complicar. A Minha placa é aquela chinesa TB6560. Vou pesquisar e ver se acho o esquema dela.

Quanto ao conector de saída da porta paralela, eu iria fazer com ele(conector) o mesmo que você sugeriu fazer com a placa, realizar um "JUMPER" de um pino para o outro e isolar o condutor que sai do computador para o tal pino "JUMPEADO". No fim das contas será como uma derivação do sinal de um condutor para dois pinos do conector. Eu não vou simplesmente jumpear dois pinos que estão alimentados cada um pelo condutor que vem do computador.
Acho que desta forma eu não arrisco alterar a placa nem preciso de esquema eletrônico, correto?

Att

Arthur,

Segue abaixo...
Título: Re:Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: arthur_hilgert em 17 de Outubro de 2012, 21:51
Opa, xlipe,

Acho que dá pra fazer do jeito que você falou. Usando um jumper entre os fios do cabo da porta paralela.

Na sua placa dá pra ver as trilhas saindo do conector da porta paralela direto para os os chips de 14 pinos, que são buffers. Não sei se você conhece bem eletrônica, mas eles puxam pouca corrente da porta paralela e conseguem fornecer correntes maiores, eles então eliminam o problema de puxar corrente demais da paralela. Os optoacopladores da sua placa aparecem só depois dos buffers, são eles que puxam mais corrente, mas como suas entradas são fornecidas pelos buffers, não tem problema.

Resumindo, faz o jumper no cabo ai e corta a conexão com o computador de um dos fios que foi duplicado.

Legal a sua placa, quanto custou?
Título: Re:Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: xlipe em 17 de Outubro de 2012, 22:58
Na verdade, inicialmente eu iria usar só um motor no eixo X. Depois que eu mudei o projeto para 2 motores no eixo X.

Assim inicialmente eu comprei uma placa desta para 03 motores e meu colega que nem começou a CNC comprou uma de 04 motores. Eu pedi emprestado para testar enquanto ele não faz a dele.
Mas compramos no Goodluckbuy...

http://www.goodluckbuy.com/cnc-4-axis-3-5a-tb6560-stepper-motor-driver-board-controller-engraving-machine.html (http://www.goodluckbuy.com/cnc-4-axis-3-5a-tb6560-stepper-motor-driver-board-controller-engraving-machine.html)

Se pesquisar lá tem este mesmo driver para 4A.

Att
Título: Re:Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: fernandoks em 18 de Outubro de 2012, 00:21
Que fonte esta usando para alimentar esta placa? Estou pensando em comprar um destes Kits que eles vendem lá, com 3 motores + o Driver. Vi que o pessoal teve bastante problema com os Optoacopladores desta placa, notou algo?

Título: Re:Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: xlipe em 19 de Outubro de 2012, 12:55
Olá senhores,

Estou pensando em fazer uma alteração na minha CNC para acabar com este problema de dois motores. A ideia é fazer uma base inferior(Metalon de 50 mm) onde eu possa acoplar o fuso, porém, eu tenho 02 dúvidas:

01 - Faria diferença se eu colocar uma régua centralizada conforme a imagem, ou duas paralelas. Faz diferença quanto ao alinhamento ou vibração na hora do trabalho?

02 - PAra utilizar a CNC com esta nova configuração eu precisarei apoiá-la sobre 04 suportes, isso poderá causar algum empeno na estrutura "barriga" no eixo X? O Eixo é de metalon de 70x30x1000.


Será que terei algum problema com esta modificação ou é melhor deixar como está e colocar dois motores no eixo X?


Estou no aguardo com a máquina ligada esperando uma sugestão para eu cortar as peças...rsrsrsrsrsr
Título: Re:Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: Euclides Júnior em 19 de Outubro de 2012, 13:06
Você já pensou em usar cabo de aço eu fiz a minha com tração cabo eixos Y e X  e esta rodando legal, como minha maquina e pequena área útil 78cm por 40cm no y eu usei somente um  cabo, mas no seu caso poderá usar dois cabos com somente um motor, no fórum tem muito material sobre tração por cabo de aço.
*Obs. o eixo que você esta nomeando X na realidade e o Y
Abs.
Jr.
Título: Re:Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: xlipe em 19 de Outubro de 2012, 13:15
Verdade, eixo Y.

Desculpe...


Quanto a usar cabo de aço eu acho que sairia um pouco da idéia no momento. EU tenho mais segurança em fazer com fuso, pois ja tem um tempão que estou pesquisando.

Na segunda máquina eu tento com cabo de aço. Mas valeu...

Att
Título: Re:Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: José Gomes em 20 de Outubro de 2012, 16:14
Olá,

Gostei da sua estrutura, ela ficou muito pesada ?, tem ideia do peso dela ?.

Tenho mais duas perguntas  :) :)

1º. - Onde encontro o projeto original do Geoff Williams ?.
2°. - Os espaçadores dos motores, você fez ou comprou prontos ?, a minha CNC está com barra roscada como suporte e eu não gostei muito dos resultados.

Em tempo, Parabéns pela máquina!

Abraços!

Título: Re:Xlipe - 1º CNC Projeto Geoff Williams
Enviado por: xlipe em 20 de Outubro de 2012, 20:34
Olá,

Gostei da sua estrutura, ela ficou muito pesada ?, tem ideia do peso dela ?.

Tenho mais duas perguntas  :) :)

1º. - Onde encontro o projeto original do Geoff Williams ?.
2°. - Os espaçadores dos motores, você fez ou comprou prontos ?, a minha CNC está com barra roscada como suporte e eu não gostei muito dos resultados.

Em tempo, Parabéns pela máquina!

Abraços!



Ficou bem pesada...não tenho ideia mas o eixo Y tem que segurar com as duas mãos e firme...sei lá uns 30 Kilos...

O projeto original,,,sinceramente eu não gostei muito por usar dois motores no eixo X mas como eu já comecei...vamos terminar...Estou tentando adaptar para somente 01 eixo...vai ficar meio feiosa...mas funcional...

Falando em peso a apostila é bem pesada também...são 57 megas...me manda um email que eu lhe envio...


Att