Autor Tópico: Projeto - Tratorzinho (Edu Lopes)  (Lida 7836 vezes)

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Projeto - Tratorzinho (Edu Lopes)
« Online: 27 de Dezembro de 2007, 10:49 »
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A corrente não passa de uns 2 amperes e meio, no máximo....
Acho que os Tip 122 dão conta tranquilo, né?

Da sim !!!

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E vi também aquele potenciômetro do Aiwa...  estranho..   e acho que nunca ouvi falar em algo assim....   Não altera a resistência?   Muito loco...
Agora a pergunta que não quer calar:  Basta colocar ele no lugar do ´de 68K, lá da plaquinha? rs..
Acho que não, né?  Deve ter que fazer alguma mudança...   e isto eu não sei fazer, mesmo....

Nananinanão ! Vamos estudar melhor a sua aplicação, talvez existam formas melhores para fazer o que voce quer ...
 
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Mas consigo montar a plaquinha por aqui mesmo, se você puder dar uma forcinha aí com o esqueminha...

Vamos começar por detalhar o projeto, para que fique mais facil entender a sua necessidade e encontrar soluções adequadas ...

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E quando o tratorzinho estiver pronto, faremos questão de colocar fotos dele aqui pra você ver que coisinha linda que tá ficando...

A curiosidade é grande ... rsrsrs

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Abração pra ti e tenha um Fim de Ano Maravilhoso...

Obrigadão mesmo...

Eduardo.


Idem para ti !!!

Abração !!!


Offline Edu Lopes

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Re: Projeto - Tratorzinho (Edu Lopes)
« Resposta #1 Online: 28 de Dezembro de 2007, 01:44 »
Eitcha...  rs..
Agora o tratorzinho tem até um tópico só pra ele..   bacana...
Obrigado pela força, MAC...  valeu mesmo...

E quanto ao detalhamento do projeto, é mais ou menos aquilo que relatei lá no outro tópico...

Um potenciômetro, que ao ser girado, "leve" com ele o motor...
Exemplo: "rodou" 15 graus o knob, o motor também "gira" 15 graus e permaneça lá..  travado...
Ao se deslocar no sentido anti-horário, é necessário que o motor obedeça, girando também no sentido anti-horário...

Tua idéia do potenciômetro do Aiwa parece que funcionaria, sim...  Só fiquei meio embasbacado  aqui quando você falou que aquele tipo de potenciômetro não varia a resistência..  Apenas gera pulsos...

E tenho que reconhecer que este tipo de potenciômetro não conheço mesmo....

Vi ele lá no site que você enviou, mas pareceu-me um potenciômetro comum...    Mas se ele faz isto que você disse, pode ser que dê certo sim...

Agora o problema será como utilizá-lo no projetinho..

Se você puder dar uma ajuda aí agradeço demais..   

Meus conhecimentos de eletrônica não chega a estes patamares não...
Minhas experiências nesta área resume-se em 12 anos que passei consertando rádios e televisores..  De 1980 a 1992, mais ou menos...

Adquiri muita experiência com válvulas e transistores, mas não cheguei a aprender praticamente quase nada de Digitais....

E de lá pra cá praticamente fiquei meio desligado desta área... 

Agora as noções básicas de montagens, estas coisas, eu até domino sim...  Se você puder desenvolver aí alguma coisa que dê para se aproveitar, mesmo que seja apenas o esquemático, com o resto acho que dá pra se virar...

Brigadão, MAC..

Eduardo


Offline Alexandre Alex

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Re: Projeto - Tratorzinho (Edu Lopes)
« Resposta #2 Online: 28 de Dezembro de 2007, 08:51 »
Ehh, taí algo diferente, que estou curioso para ver as fotos.

Você ja tem algumas que possa, nos dar o prazer de conhecer, o tratorzinho.

Até mais.

Alexandre Alex.

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Re: Projeto - Tratorzinho (Edu Lopes)
« Resposta #3 Online: 28 de Dezembro de 2007, 09:01 »
Edu,

Mas o que este motor vai girar ?

Estou achando que se voce usar um servo, vai ser mais facil e mais economico tambem ... ja pensou nisto ?

Offline Edu Lopes

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Re: Projeto - Tratorzinho (Edu Lopes)
« Resposta #4 Online: 29 de Dezembro de 2007, 00:33 »
Oi Alex... não tenho fotos ainda não...
O Valtinho, que é o meu amigo que tá montando o  tratorzinho, ainda não tá com ele montado ainda não...
A chaparia foi para o corte (eletroerosão, parece) esta semana...  Assim que chegar, ele já começa a montagem e assim que tiver algo já montado, faço questão de colocar aqui as fotos...

Este meu amigo é mecânico de tratores e quer montar uma réplica em metal, igualzinho a um de verdade, inclusive com os movimentos automatizados....

Já vi os desenhos e é um trator de esteiras, com cabine giratória...  Acho que é uma escavadeira...

Dentro de uns quinze dias já teremos algumas fotos, pois assim que a chaparia chegar ainda tem que se soldar, dar os acabamentos e ainda vai demorar alguns dias..  Inclusive as esterias estão sendo montadas..  Com corrente de moto...  Mas tá ficando bacana...

Mac..  o motor "seguidor de potenciômetro" parece que não tem jeito de se substituir por servo, não...  Ele carece de muita precisão (não me pergunte por quê)...  rs..   Não sei..  Mas já sugeri isto ao Valtinho e ele diz que não dá..   Bom..  Pelo menos os servos que conhecemos...

Existe algo assim, que dê para se ajustar o avanço milimétricamente através de um controle?  Se tiver, talvez seja mais viável do que este motor de passo...

Os servos que conheço é tudo ou nada..  Ou tá lá em cima ou lá em baixo...
Nada que dê para se parar no ponto preciso em que se deseje através de um controle manual...

Se você tiver algo que possa sugerir, podemos com certeza experimentar...

Abraços,

Eduardo


Offline Blackmore

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Re: Projeto - Tratorzinho (Edu Lopes)
« Resposta #6 Online: 29 de Dezembro de 2007, 11:15 »
Landa

bixo ... qdo se procura uma coisa normalmente se acha outra q precisava, no meu caso ainda procuro ...

http://www.imagesco.com/articles/piezo/piezo00.html

será que teriamos isso já nas lojas para venda?nem q seja para importar ... conhece algo semelhante?

abraço!

Landa

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Re: Projeto - Tratorzinho (Edu Lopes)
« Resposta #7 Online: 29 de Dezembro de 2007, 11:59 »
Blackmore,

Não conheço nenhum lugar por aqui que venda isso!

acardoso

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Re: Projeto - Tratorzinho (Edu Lopes)
« Resposta #8 Online: 29 de Dezembro de 2007, 17:12 »
Landa
será que teriamos isso já nas lojas para venda?nem q seja para importar ... conhece algo semelhante?


Olá Blackmore,
Tb. ja estive procurando transdutores piezo ceramicos para fazer uns experimentos ( sonar Doppler vascular caseiro - cheguei até a pensar em comprar sal de Rochelle [ bitartarato de sódio-potássio] crescer os cristais e corta-los mas da muito trabalho e quase sempre nao funfa ) e encontrei esta empresa que vende pelo e-bay :

http://stores.ebay.com/PIEZO-LASERS-MEDICAL-AND-MORE_PIEZO-CERAMIC-TRANSDUCERS_W0QQfsubZ2

Se for comprar alguns depois me diga como foi a compra e remessa.

Feliz 2008 !

Alexandre

 


Offline Blackmore

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Re: Projeto - Tratorzinho (Edu Lopes)
« Resposta #9 Online: 29 de Dezembro de 2007, 19:47 »
acardoso

Tb. ja estive procurando transdutores piezo ceramicos para fazer uns experimentos

meu chapa .. muito obrigado pelo contato q tu mandou ... é muito frustrante vc querer fazer algo mas não ter o principal ... o "coração" da coisa ...
não esperava que um cicurgião cardiovascular (li isto não me lembro onde) tivesse tanto interesse em eletrônica ... sorte a ti e se eu puder ajudar em algo soh chamar!!!

abraço e Feliz 2008 pra tu e tua família!

acardoso

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Re: Projeto - Tratorzinho (Edu Lopes)
« Resposta #10 Online: 29 de Dezembro de 2007, 22:58 »
[não esperava que um cicurgião cardiovascular (li isto não me lembro onde) sorte

Sou cirurgião vascular periférico.



tivesse tanto interesse em eletrônica ...

Na medicina podemos experimentar as inovações tecnológicas de várias áreas, sobretudo a fisica ( vcs. conhecem o efeito foto-acustico ? ) ,a eletronica e a informática :o)
Meus colegas têm uma gama enorme de Hobbies que vao de motociclismo passando pelo iatismo, a carpintaria, a musica, a mecânica e a construção civil ( se bem que eu não moraria num imóvel projetado e construido  por um gineco hehehe )

Feliz 2008 a todos !
Saude e paz profunda !



Offline F.Gilii

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Re: Projeto - Tratorzinho (Edu Lopes)
« Resposta #11 Online: 29 de Dezembro de 2007, 23:24 »
...eu não moraria num imóvel projetado e construido  por um gineco hehehe

É, deve ser uma casa meio úmida...

Offline fcamargo

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Re: Projeto - Tratorzinho (Edu Lopes)
« Resposta #12 Online: 29 de Dezembro de 2007, 23:25 »
que preconceito..
não moraria numa casa feita por um geneticista...

só porque o coitado faria a cozinha com partes do banheiro??
ou o quarto  com entulhos da área de serviço hehehehe


Offline Edu Lopes

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Re: Projeto - Tratorzinho (Edu Lopes)
« Resposta #13 Online: 30 de Dezembro de 2007, 03:21 »
Oi Blackmore...
Um amigo meu que trabalha na Cia Suzano de Papel e Celulose andou fazendo lá na fábrica uns experimentos com alguns cristais piezoelétricos e me deu este endereço....
Disse que comprou deles e os caras são bem gente fina... e com certeza, se mandar a eles um e-mail eles devem saber dar alguma informação...
Se não tiverem o que você procura, com certeza te orientam onde conseguir...

Telefones  212509-8008
Telefones  212509-6403   
   
 E-mail
[email protected] 
   
 Fax  212509-7987 

A firma é no Rio de Janeiro...  Mas se tiverem o que você procura, sai muito mais em conta do que importar....

Tenta lá....

Agora é com os outros pelados que invadiram aqui o espaço do meu tratorzinho...  Cêis não tem o que fazer não?  rs...   Seus devassos....

Invadem sem mais aquela o espaço aqui do meu tratorzinho e começam a falar de destas pouca-vergonhice...  ginecologia, buracos úmidos... cirurgias periféricas...

Cai fora daqui, seus desavergonhados e deixa a gente terminar de arrumar solução pro meu tratorzinho em paz...

Agora que já escorracei os sem vergonhas, deixa eu falar com o Landa...
Landa, brigado pelos links, mas não dá certo não...
Tem que ser um "seguidor de potenciômetro" mesmo...  Vai exigir também um certo torque e um servo não consegue arrastar o cabo de aço...

Tomara que o Mac consiga arranjar uma solução...

Óia seus pilantras...  tou de olho nos senhores...  ficam sacaneando meu post não...  Vão arrumar um proceis...  hehehehe

Abração pra todos e tomem vergonha na cara...  rs..



 

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Re: Projeto - Tratorzinho (Edu Lopes)
« Resposta #14 Online: 30 de Dezembro de 2007, 06:07 »
Edu,

Concordo contigo, e o pior é que o Grande chefe cara pálida (Fabio Giili) em vez de por este povo para correr, ainda ajuda a por lenha na fogueira ... he he heeee  ;D
Apareceu até um  Doutor "cardiotratorista" por aqui ... he he heeee  ;D
Embora eu acho que o Dr. Camargo quer usar seu trator para desentupir as veias do pessoal do fórum ... he he heee  ;D

Mas o trabalho nos chama ...  kkkkkk  ;D ;D ;D
Voltando ao tópico ...

Um servo, como o próprio nome diz, é um escravo e obedece a comandos "superiores".
Consiste basicamente de um motor, engrenagens de redução (ou não), um sensor de posição e um controlador externo. Este sensor pode ser um encoder, um potenciômetro, uma régua digital, tira de impressora ou etc ...
Conforme o motor gira ele modifica a posição deste sensor. O controlador busca sempre equilibrar o sensor com o elemento de controle (ex: manopla com um potenciômetro de controle ... a vários outros tipos de controle também) é um sistema chamado de laço (loop) fechado.
Em um sistema servo-controlado, existem vários parâmetros que devem ser levados em consideração, tais como : precisão, torque, aceleração, ganho, velocidade e etc ...
Ha servos para qualquer tipo de aplicação, com  precisão, torque, velocidade e etc ...  ao gosto de cada freguês ...  e também com preços que nem sempre agradam ao gosto de todos os fregueses ... rsrsrs

Já um motor de passo elimina a necessidade do elemento  sensor, pois seus passos são precisos (desde que não sejam perdidos) ... por isto chama-se sistema de laço (loop) aberto ... e seu custo final "PODE" ser bem mais econômico ...

Como não sei qual redução, angulo de giro, ou velocidade que você vai precisar, fico meio perdido para dar uma opinião mais exata ...

Mas supondo que você vá utilizar um motor de passo, com velocidade baixa (torque bom) sem redução, direto no eixo de controle e que seu giro Maximo seja menor ou igual a 360º ... sugiro que você utilize, no controle, um encoder de duas fases com 200 pulsos por volta ... Explico:
1 -- 200 pulsos é igual a quantidade de passos por volta (360º) que um motor de passo comum pode dar, portanto seu motor vai girar junto com o encoder em passos de 1,8° cada ... Esta será a sua precisão máxima ...
2 -- Duas fases para que você possa informar ao motor qual a direção (direita / esquerda) que ele deve girar ... estes sinais vão precisar de um circuito eletrônico para adequa-los ao driver do motor de passo.

Alem do encoder você vai precisar também de um sensor (pode ser qualquer um : micro, hall, magnético, contato e etc) para indicar a posição ZERO da "engequinhonça"... este sensor é necessário para que quando você ligue a alimentação do trator, ele possa se posicionar no ponto inicial ... pode ser mecânico também, a intenção é que ele determine os finais de curso ...

Observe também que um encoder gira livre, ou seja não possui inicio ou fim ... então se a intenção é usa-lo como ponteiro em uma escala, você vai ter que zera-lo também ...

Bom os detalhes a gente vê depois, aqui é apenas uma idéia básica ... Vai passando mais informações que a gente chega lá ... rsrsrs

 

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