Autor Tópico: Projeto - Variador de Velocidade  (Lida 59585 vezes)

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Projeto - Variador de Velocidade
« Resposta #105 Online: 12 de Novembro de 2006, 19:33 »
Mac,

Não tenho certeza, mas acho que isso não substitui um circuito de controle através de tacogerador, "encoder", etc...

Mas se o circuito funcionar com pequenas cargas, como uma Dremel ou mesmo uma tupia de mais potencia, e se conseguir uma melhoria do torque em baixas velocidades, realmente devemos parabenizar o autor da façanha...

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Projeto - Variador de Velocidade
« Resposta #106 Online: 12 de Novembro de 2006, 19:51 »
Citação de: "Mac_RC"
Uma coisa ainda me deixa intrigado nisto ai, por anos se usou tacogerador, encoder ou etc ...  para fazer o feedback de velocidade e manter o torque em motores, agora não mais que derrepente, se descobre que basta um resistor em serie com a carga, para se ter o mesmo efeito ?


Reinaldo,

a coisa pode ser tudo, menos novidade. Eu conheci, há algumas eras,  diversos drives que usavam o mesmo princípio. Onde trabalhava havia algumas dúzias deles, alguns, os mais parrudos, usavam a queda de tensão devida à resistência dos cabos pra monitorar a corrente. Eram analógicos, complicados. O que eu achei bacana é a simplicidade com a coisa que foi implementada, neste caso.

Só como curiosidade: são usados em motores de HD já há algum tempo, chips que dispensam a referência tacométrica via sensores Hall, usando a tensão de uma fase desenergizada como referência de posição e velocidade ... há um montão de variantes ...

Vc tem razão, ao menos parcialmente, em uma coisa: nem esta nem qualquer outra solução funciona para toda a gama de velocidades do motor ... é preciso ter potência de sobra para realizar a regulação ... e isto não ocorre quando o motor está a máxima velocidade ... qualquer carga fará  a velocidade cair, percebe ? Ou seja, quanto maior a carga, tanto menor terá de ser a velocidade de operação, em relação á máxima ...

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« Resposta #107 Online: 12 de Novembro de 2006, 21:13 »
Jorge,

No primeiro post deste tópico eu pergunto  - Controle de torque em baixas velocidades é útil ? Ninguém deu atenção ...

Mas eu, na época, estava pensado em fazer algo parecido, só que com TRIAC, mas fiquei na duvida com relação a corrente abaixar, quando eu aumento a tensão ...

Veja bem, pensei, não levei adiante, primeiro por ninguém ter mostrado interesse, mas o principal, foi por estar envolvido em outros projetos ... mas com esta novidade, para mim claro, ficou bem mais fácil pensar em algo mais sofisticado ... porem ainda não estou com tempo para mexer com isto e se alguém montar, também gostaria de saber os resultados ...

Acredito sim, que uma melhora considerável, deve proporcionar, mas precisão nas velocidades ainda tenho duvidas ... claro que para o caso de CNC não ha este problema (precisão) creio que a tolerância seja grande ... mas em outras situações, que penso em utilizar, precisão seria importante ...

Mas sem duvidas é bem interessante, não sei de tudo que existe no universo da eletrônica e fiquei surpreso com esta solução ... ha coisas que passam despercebidas diante de nossos olhos ... as vezes fazemos canhões para matar rolinhas, sendo que um simples "estilingue" da conta do recado ... se é falta de visão, tempo ou burrice eu não sei, só sei que não sei de nada ... hehehe

Mas a net esta ai para isto, é só "escarafunchar" ... hehehe

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« Resposta #108 Online: 12 de Novembro de 2006, 21:23 »
Mac,

De qualquer forma acho que seria legal se por exemplo este circuito ascendesse a chama do explorador, e você como outros participantes se propusessem a fazer e testar este circuito, pois acho que especificamente se o torque em baixas rpm's de um motor tão fraco como de uma Dremel com apenas 125 Watts melhorar, vejo com bons olhos a possibilidade de se extender a capacidade de potencia do circuito, e assim instalar um variador de qualidade, não desmerecendo nenhum dos outros aqui postados....

Se controle de torque em baixas RPM's é útil??? Eu particularmnente acho que sim, pois amplia-se a gama de trabalhos que nossas máquinas podem cobrir...

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« Resposta #109 Online: 12 de Novembro de 2006, 21:47 »
Pois é Fabio, agora ficou facil demais, mas ai perde-se o interesse ... heheheee

Ganha quem precisa, mas perde quem achava que estava com a bola toda, com a chave do "ministerio"  ... heheheeeee

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« Resposta #110 Online: 12 de Novembro de 2006, 22:59 »
Jorge,

Mas a grande descoberta que fiz com isto, é que os dedinhos da minha mão se mexem .... heheheee

Brincadeira, mas saber que da para controlar motores de escovas, com corrente DC, me abriu os horizontes em muitas outras coisas ...

Só por isto ja valeu ... confesso que entre milhoes, esta era mais uma das coisas que eu desconhecia, mesmo tendo feito Senai em enrolamentos de motores ... ih, defamei o pobre Senai ... hehehe

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« Resposta #111 Online: 12 de Novembro de 2006, 23:51 »
Citação de: "Mac_RC"
No primeiro post deste tópico eu pergunto  - Controle de torque em baixas velocidades é útil ? Ninguém deu atenção ...

Mas eu, na época, estava pensado em fazer algo parecido, só que com TRIAC, mas fiquei na duvida com relação a corrente abaixar, quando eu aumento a tensão ...


Reinaldo,

tb não sei ainda qual a faixa de estabilidade e concordo com vc, para as aplicações que discutimos aqui,não é necessário que a coisa seja muuuuiiiitttooo exata, ainda mais considerando a relativamente baixa inércia do rotor da Dremel e a tb relativamente baixa - e inconstante - carga na ferramenta de corte ... tudo isso conducente a instabilidade ...

Já trabalhei com sistemas controlados (velocidade, torque, etc) via ângulo de disparo de tiristores (TRIACs e SCRs) e gosto da coisa. Não vejo grandes dificuldades na implementação e andei pensando nisso tb, por alto, nem cheguei a rabiscar nada, mas cogitei de usar o omnipresente 555 em configuração monoestável, disparado na passagem por zero da rede, o período do monoestável modulado pela tensão média no resistor sensor de corrente ... idéia bruta, talvez tenha méritos.

O TRIAC pode até ser vantajoso, eliminando a fonte DC regulada que é parte importante da solução que discutimos.

Que tipo de aplicação vc tinha em mente ?

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« Resposta #112 Online: 13 de Novembro de 2006, 00:06 »
Citação de: "Mac_RC"
... saber que da para controlar motores de escovas, com corrente DC, me abriu os horizontes em muitas outras coisas ...


Sério ??!! Caramba !  :?

Aviso aos navegantes: a esmagadora maioria dos motores com escovas em que tropeçamos por aí (os que tem enrolamentos no rotor e no estator) é do tipo universal, mas nem todos. Os de campo permanente (com magnetos), por exemplo, são DC purinhos ...

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« Resposta #113 Online: 13 de Novembro de 2006, 00:14 »
Jorge,

Ja fui bom em motores, mas ja faz muito tempo, hoje em dia uso muito pouco, trabalho mais com transformadores de alta corrente ... conheço algumas diferenças, mas estou sempre tendo que recorrer a net para mais detalhes ...

Ideia que eu tenho ainda não passa de ideia, não sei nem se vai ser possivel viabilizar, digamos que se eu desirtir eu falo, mas primeiro quero tentar ... acho que vou ficar rico com isto ... rico de dor na cabeça ...  heheheee

Só posso dizer que é para a area medica, mais precisamente esterilização ...

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« Resposta #114 Online: 30 de Novembro de 2006, 22:40 »
Pessoal, comprei um destes dimer comerciais que estão a venda em casa de material elétrico para controlar a velocidade de uma tupia.
Ai começou a acontecer uma coisa engraçada, pelo menos pra mim que sou "profundo" conhecedor de eletrônica, com os motores da cnc ligados e a tupia desligada tudo perfeito, mas quando ligo a tupia através do dimer misteriosamente os motores começam a girar lentamente.......ai desconectei o dimer e liguei a tupia direto na rede......quando ligo a tupia os motores viram um pouco e param, quando desligo a tupia acontece a mesma coisa......

Um amigo me disse para colocar um capacitor na entrada do dimer e outro na chave da tupia........

Mais uma que aprendi....hehehe

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« Resposta #115 Online: 01 de Dezembro de 2006, 08:45 »
hehe,

Acho que pode ser por falta de uma "blindagem" nos cabos dos motores de passo, ou mesmo do cabo de alimentação da tupia...

Essa do capacitor ligado na tupia eu já tinha visto em alguns motores de escovas, mas alimentados com tensão contínua...

Também aprendí mais uma...

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« Resposta #116 Online: 01 de Dezembro de 2006, 20:10 »
Proparts,

É só colocar um filtro RC em paralelo com o motor ... isto não é raro de acontecer é mais comum do que voces imaginam ...

220nF em serie com 220R 5Watts ligados em paralelo com o motor da tupia ...

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« Resposta #117 Online: 01 de Dezembro de 2006, 22:50 »
Mac,

Se puder, faz um esqueminha pra nós, relez mortais...

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« Resposta #118 Online: 01 de Dezembro de 2006, 23:11 »
Fabio,

Vou desenhar e bost... ops ... posto aqui

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« Resposta #119 Online: 02 de Dezembro de 2006, 00:31 »
Prontinho ... ai vai o desenho ...

 

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