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PROJETOS => Projetos - Mecanica => Tópico iniciado por: villas em 06 de Fevereiro de 2007, 12:29

Título: Projeto - Chuveiro - Villas
Enviado por: villas em 06 de Fevereiro de 2007, 12:29
bom ... um amigo me emprestou esta ferramenta para testes porém não tinha o suporte para adaptar na minha fresadora. A minha finalidade deste teste seria acabamento no lugar da Bailarina (http://www.guiacnc.com.br/viewtopic.php?t=264&highlight=) ou mesmo desbaste em superfícies largas.

fiz o suporte e a princípio ficou feio mas "chupetando".

O problema é que ficou tão ruim ou pior que a bailarina. Esperava mais desta ferramenta. Porque será que ficou assim? O que eu fiz de errado desta vez?

Seria o suporte meia boca (ficou firme pakas !) ou seria muito peso para a fresadora?

Velocidades testadas : desde 300 até 1500 RPms. com e sem fluido.
Título: Projeto - Chuveiro - Villas
Enviado por: Brenck em 06 de Fevereiro de 2007, 13:14
Villas,

Verificou se esses insertos estavam be afiados e bem presos? se ficou chupetando como vc disse na maioria dos casos é balanceamento da ferramenta, ainda mais com 50mm de diametro, quanto maior mais da pra perceber
Título: Projeto - Chuveiro - Villas
Enviado por: villas em 06 de Fevereiro de 2007, 13:54
Bom assim de "zóio" estão novas mas talvez não saiba dizer.
Título: Projeto - Chuveiro - Villas
Enviado por: villas em 06 de Fevereiro de 2007, 14:07
Provalvelmente vibração será ?

então pra que eu ia querer um treko destes se é o CÃO pra usar?? To meio de s*** na lua com esse lance de afiação e pastilhas que não duram nada e custam os olhos da cara ...

Desculpem o desabafo ..
Título: Projeto - Chuveiro - Villas
Enviado por: estevam em 06 de Fevereiro de 2007, 14:16
villas,
eu conheço esta ferramenta como bailarina tbem, temos uma dessas lá na firma mais é p/ treis pastilhas e é outro tipo de inserto  eu acho que ela é grande p/ sua maquina, a nossa foi pago 80,00 na ferramenta e 100 reais em uma caixa com 10 insertos, se vc quiser posso te arrumar o telefone do fornecedor ai em sampa!
estevam
ps se vc puder travar ela no suporte que fez é bom...
Título: Projeto - Chuveiro - Villas
Enviado por: F.Gilii em 06 de Fevereiro de 2007, 14:21
Villas,

Este tipo de ferramenta deve ter os insertos afiados e muito bem alinhados e nivelados...

Normalmente se usa um relógio comparador para alinhamento das partilhas, que deve ser o melhor possível..

Outro detalhe é que este tipo de ferramenta deve ser usado em RPMs normalmente altas, pois como são partilhas de metal duro, as velocidades de corte são altas...

Usar este tipo de ferramenta em baixas rpms é perder partilhas, que são caras e mais, dependendo dos angulos de ataque das pastilhas e do prórpio suporte, esta ferramenta é melhor para determinados materiais, e não é "genérica"...
Título: Projeto - Chuveiro - Villas
Enviado por: F2S em 06 de Fevereiro de 2007, 14:56
Alinhamento, afiação, potência, . . .

Você mencionou vibração; isto pode ser indício da falta de uma dessas características.
Título: Projeto - Chuveiro - Villas
Enviado por: Brenck em 06 de Fevereiro de 2007, 18:11
É isso que o Gilli disse que eu ia te falar, vc tem relógio comparador ai? Se tiver da pra balancear com o auxilio dele
Título: Projeto - Chuveiro - Villas
Enviado por: F.Gilii em 06 de Fevereiro de 2007, 18:19
Brenk,

Você quer dizer "alinhar" ou "nivelar" as partilhas...
Título: Projeto - Chuveiro - Villas
Enviado por: Brenck em 06 de Fevereiro de 2007, 19:16
Não o relogio pra tentar balancear tudo, no caso dependendo de onde esta dando desvio mexer na pastilha ou mais pra dentro ou mais pra fora... mas isso de leve ainda mais pq essas pastilhas praticamente não tem jogo no furo dela.

Pq tbm se for pq os insertos estão ''cegos'' vai complicar pq vai q afia uma mais q a outra... ai iria desbalancear um pouco.

Mas pela foto parece q eh so dar uma examinada nas pastilhas e ve se elas enconstam na peça todas ao mesmo tempo... se nun tem nenhuma mais baixa ou mais alta q a outra

Editando aki...

Passa o dedo nos insertos pra ver se tá afiado e tem uma kina bem viva....
Acho melhor tentar de tudo antes de afiar essas pastilhas já que elas são tão caras, pq as de torno triangulares custumam ser mais baratinhas mas pelo formato dessas naum vai ser barato naum
Título: Projeto - Chuveiro - Villas
Enviado por: villas em 07 de Fevereiro de 2007, 09:12
Citação de: "Brenck"
É isso que o Gilli disse que eu ia te falar, vc tem relógio comparador ai? Se tiver da pra balancear com o auxilio dele


Opa tenho sim ... mas estou pensando ... o amigo estevamalex está citando m preço que é metado do que o cara está ventilando ... acho que nem compensa o trabalho  !!!!
Título: Projeto - Chuveiro - Villas
Enviado por: villas em 07 de Fevereiro de 2007, 09:19
Fábio
O RPM que me recomendaram é de 1300 pra cima.

Brenck
Essas pastilhas "novas" estão custando na casa de 50 mangos e só tem 1 virada (2 faces de corte) ... to achando demais. Talvez com outro tipo de pastilha.

OBS 1.: Ontem eu fui em um amigo que tem usinagem e o melhor acabamento que ele faz está MUITO aquem do que eu quero. Notei que eu consigo melhor e ele usa uma ferramenta com uma só pastilha pois ai não tem o lance de ficar regulando e tal.

OBS 2.: Eu não sabia que existe "WIDEA SAFADA" ... pensei que widea era widea e não havia diferença. Acontece que afiei 2 insertos de widea da mesma forma e uma delas deu um acabamento espetacular e outra simplesmente não dá acabamento nenhum.
Título: Projeto - Chuveiro - Villas
Enviado por: rgallas em 07 de Fevereiro de 2007, 09:32
Olá Villas;
Conheço bem este tipo de fresa e é praticamento só isto que usamos. Começando com uma pastilha só para usinar 10mm até 40 pastilhas com diâmetro de 350mm.
Pastilhas (ou insertos).
Esqueça as pastilhas, seu problema não está aí. Elas são sinterizadas e possuem uma tolerância apertada. Apesar de o desenho dela ser direcionado para desbaste deveria dar um bom acabamento. Para usinar aço não pense em trabalhar abaixo de 950 rpm e a profundidade de corte deve ser pelo menos metade do raio da pastilha.
Uma pastilha de acabamento normalmente os cantos são 90 graus e não possuem um ângulo de corte (face) tão acentuado. No entando este ângulo faz com que se tenha um consumo menor de potência.
Suporte:
Pela foto este suporte deve ser um "genérico". Nele eu me concentraria para determinar o problema. Os furos que fixam os insertos devem estar na mesma linha, caso contrário as pastilhas ficarão desalinhadas.
Alinhamento:
Outra coisa a ser considerada é o alinhamento da máquina. Que pelo visto e capricho não é o problema.
TESTE:
Faça um teste. Coloque a fresa em baixa rotação (60 rpm) e vá aproximando do material muito lentamente no sentido vertical para que a fresa pegue inteira no material (devidamente plano )
Caso ela pegue apenas uma em um dos lados, formando uma meia lua, seu problema está no alinhamento. O conjunto não está a 90 graus com o material.
Caso toque apenas uma pastilha mas ela faça um círculo o problema está no seu suporte ou na fixação. O conjunto está girando fora do centro de giro do eixo árvore ou o suporte possui erro de fixação de uma pastilha.
O ideal é que os insertos toquem o material ao mesmo tempo.

Espero ter ajudado.
Título: bailarina
Enviado por: estevam em 07 de Fevereiro de 2007, 10:50
villas,
tirei uma foto pra vc ver como é a ferramenta que temos lá, foi do celular mais se for o caso levo a digital e tiro uma melhor pra vc tá! note o formato do inserto sao triangulares! e baratas e dao um otimo acabamento.....
Título: Projeto - Chuveiro - Villas
Enviado por: estevam em 07 de Fevereiro de 2007, 11:08
villas,
ai segue o telefone e o e-mail da btw o melhor preço em suporte e as vezes em insertos tbem, se nao me engano o nome da vendedora que atende meu chefe é joelma....
fone:011 3961-3111
e-mail:[email protected]
Título: Projeto - Chuveiro - Villas
Enviado por: villas em 07 de Fevereiro de 2007, 12:15
Já mandei um email
Título: Projeto - Chuveiro - Villas
Enviado por: villas em 07 de Fevereiro de 2007, 12:23
Citação de: "rgallas"
Olá Villas;
Conheço bem este tipo de fresa e é praticamento só isto que usamos. Começando com uma pastilha só para usinar 10mm até 40 pastilhas com diâmetro de 350mm.
Pastilhas (ou insertos).
Esqueça as pastilhas, seu problema não está aí. Elas são sinterizadas e possuem uma tolerância apertada. Apesar de o desenho dela ser direcionado para desbaste deveria dar um bom acabamento. Para usinar aço não pense em trabalhar abaixo de 950 rpm e a profundidade de corte deve ser pelo menos metade do raio da pastilha.
Uma pastilha de acabamento normalmente os cantos são 90 graus e não possuem um ângulo de corte (face) tão acentuado. No entando este ângulo faz com que se tenha um consumo menor de potência.
Suporte:
Pela foto este suporte deve ser um "genérico". Nele eu me concentraria para determinar o problema. Os furos que fixam os insertos devem estar na mesma linha, caso contrário as pastilhas ficarão desalinhadas.
Alinhamento:
Outra coisa a ser considerada é o alinhamento da máquina. Que pelo visto e capricho não é o problema.
TESTE:
Faça um teste. Coloque a fresa em baixa rotação (60 rpm) e vá aproximando do material muito lentamente no sentido vertical para que a fresa pegue inteira no material (devidamente plano )
Caso ela pegue apenas uma em um dos lados, formando uma meia lua, seu problema está no alinhamento. O conjunto não está a 90 graus com o material.
Caso toque apenas uma pastilha mas ela faça um círculo o problema está no seu suporte ou na fixação. O conjunto está girando fora do centro de giro do eixo árvore ou o suporte possui erro de fixação de uma pastilha.
O ideal é que os insertos toquem o material ao mesmo tempo.

Espero ter ajudado.


Nossa quanta informação detalhada ... vou deglutir e testar com carinho.

Outra coisa: já lhe ocorreu que o acabamento dique quase espelhado, maravilhoso, mas da a impressão que está somente "lambendo" .. polindo a peça? ... quando fiz com a bailarina antiga ficou assim ... lindo mesmo mas da a impressão que não está comendo mas sim polindo já viu isso ?
Título: Projeto - Chuveiro - Villas
Enviado por: F2S em 07 de Fevereiro de 2007, 22:29
Villas,

Apenas por curiosidade, na característica da sua fresadora você informa que ela tem 350W ou 4/5HP de  potência, essa conversão está correta?

Posso ter feito a conta errada; mas não está batendo. Achei aproximadamente 600W, ( 596,5599).
Título: Projeto - Chuveiro - Villas
Enviado por: villas em 07 de Fevereiro de 2007, 23:48
deve estar mais pra 350 watts mesmo ... esses manuais ching-ling ...

Realmente não faço a minima idéia da real potencia dela;
Título: Projeto - Chuveiro - Villas
Enviado por: villas em 07 de Fevereiro de 2007, 23:50
Citar
Faça um teste. Coloque a fresa em baixa rotação (60 rpm) e vá aproximando do material muito lentamente no sentido vertical para que a fresa pegue inteira no material (devidamente plano )


Tarde demais ... Já devolvi a dita cuja ! Não é pro meu bico ou da minha máquina... e na dureza que eu me encontro nem pensar em comprar 200 mangos de pastilhas novas pois é o que eu ia acabar fazendo heheh.
Título: Re: Projeto - Chuveiro - Villas
Enviado por: edisonbyel em 30 de Agosto de 2008, 00:54
eu teno um girasolzinho desses de tres pastilhas..é uma maravilha pra desbaste! mas o duro é o preço das pastilhas! 40 merreis cada uma! o girassol custou 70! olha ele aqui