Autor Tópico: Rhinoceros  (Lida 33340 vezes)

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Offline F.Gilii

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Re: Rhinoceros
« Resposta #45 Online: 23 de Outubro de 2007, 08:56 »
Vinicius,

O Jorge já fez o favor de responder exatammente o que eu diria...

Offline vnconrado

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Re: Rhinoceros
« Resposta #46 Online: 23 de Outubro de 2007, 09:10 »
Olá, Fábio;
Olá, Jorge.

Obrigado pela informação. Achei que o probe era mais complexo.

Um abraço.

Vinícius.


Offline F.Gilii

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Re: Rhinoceros
« Resposta #47 Online: 23 de Outubro de 2007, 09:18 »
Vinicius,

Uma ponta de provas é complexa na construção, mas simples no conceito...


Offline vnconrado

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Re: Rhinoceros
« Resposta #48 Online: 23 de Outubro de 2007, 09:40 »
Olá, Fábio.

Maravilhoso o seu desenho do probe.

Um abraço.

Vinícius.

Offline Brenck

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Re: Rhinoceros
« Resposta #49 Online: 23 de Outubro de 2007, 13:25 »
Será que ficaria mais presciso? tipo alguém sabe aqueles botões de elevador que não apertam? quando vc encosta nele parece que vc fecha o curto ou algo assim ele acende... sei que ele funciona com algo desse tipo pois se vc aperta com um objeto de borracha ou que não conduz ele não funciona...

ldorta

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Re: Rhinoceros
« Resposta #50 Online: 23 de Outubro de 2007, 13:48 »
Pessoal, me interessou essa ponta de prova.
Analisando essa ponta de provas notei que ela usa um push botton, o que me parece que só daria 2 níveis de resolução 0 (ponta em baixo) e 1 (ponta alta - precionando a chave).
Como seria a operação dela num rastreamento de um objeto? Só traria realmente esses dois níveis?

Leandro

Offline vnconrado

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Re: Rhinoceros
« Resposta #51 Online: 23 de Outubro de 2007, 13:59 »
Olá, ldorta.

Pelo que pude notar, acho que a função do push-button é informar ao programa qual o momento de parar a movimentação do eixo z e, daí, retornar o valor da posição em que se encontra neste momento. Creio que é assim que o sistema vai construíndo o modelamento volumétrico virtual de um objeto.
Esta conclusão é apenas uma teoria. Com certeza, alguém que detém o conhecimento poderá dar-te uma resposta precisa.

Um abraço.

Vinícius.

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Re: Rhinoceros
« Resposta #52 Online: 23 de Outubro de 2007, 13:59 »
... o que me parece que só daria 2 níveis de resolução ...

Acho que vc não entendeu como a sonda é utilizada ... a coisa funciona segundo um princípio conhecido como "cama de pregos".
A máquina varre uma área segundo uma malha retangular no interior da qual encontra-se o objeto:

.............
.............
.............
.............
.............

A sonda avança até o primeiro ponto, o eixo Z abaixa até a sonda indicar que tocou na superfície, neste momento a posição dos eixos é registrada e o eixo Z é recolhido, a sonda avança até o próximo ponto e o ciclo se repete, até o último ponto.

Cria-se assim a chamada "nuvem de pontos", que é uma representação da superfície do objeto, a qual será posteriormente importada para um prog CAD onde será editada, transformada em superfície ou sólido que poderá então ser trabalhado como se desejar.

A resolução máxima será evidentemente a mesma dos eixos ...

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Re: Rhinoceros
« Resposta #53 Online: 23 de Outubro de 2007, 14:05 »
Será que ficaria mais presciso?

Gustavo, lição de casa: olhar no dicionário a grafia de preciso e o significado de exatidão, precisão, resolução e repetibilidade no contexto da metrologia (não use dicionário comum). Um pirulito de prêmio se acertar na próxima vez que falar dessas coisas, ajoelha no milho se errar ...  ;D

Nah ... os botões de elevadores funcionam por acoplamento capacitivo ... o corpo funcionando como antena induz o ruído da rede e isso é detectado pelo circuito ... não se presta bem pra varredura de objetos ...

Offline vnconrado

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Re: Rhinoceros
« Resposta #54 Online: 23 de Outubro de 2007, 14:05 »
Olá, Jorge.

Matou a cobra e mostrou o pau. Era mais ou menos isso que eu havia imaginado quando vi o link que você sugeriu e o desenho enviado pelo Fábio.
Não é a toa que você é um dos mestres. Para tudo tem uma resposta!...

Um grande abraço.

Vinícius.
« Última modificação: 23 de Outubro de 2007, 14:08 por vnconrado »

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Re: Rhinoceros
« Resposta #55 Online: 23 de Outubro de 2007, 14:25 »
Motivado pelos comentários do Vinícius (maravilhoso !) e do Leandro (push-button !) fui rever o desenho enviado pelo Fábio e devo dizer que não construiria uma sonda (apalpador) com base nele, mas algo assim, inspirado nas sondas comerciais conhecidas como Renishaw:

http://www.indoor.flyer.co.uk/probe.htm

Com esta solução é possível fazer sondagens laterais, inclusive para a determinação do centro de orifícios. É uma solução muito mais robusta, menos sujeita a travamento, extremamente sensível ... neste caso há três interruptores ao invés de um único, permitindo a detecção do toque nas três dimensões e não apenas na vertical ... uma solução superior em todos os aspectos, me parece ...

Offline Brenck

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Re: Rhinoceros
« Resposta #56 Online: 23 de Outubro de 2007, 14:42 »
Jorge,

Digamos o mais funcional então... e de leitura mais aguçada...

Será então que algum botão com sensor de pressão daria certo? Pois assim ao invés de on e off como um pushbutton comum. Esse mesmo botão teria vários niveis de intensidade talvez possibilitando uma leitura mais ''fina''.

So estou imaginando já que o de elevador não funcionou, nem sei se existe tal botão de pressão...

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Re: Rhinoceros
« Resposta #57 Online: 23 de Outubro de 2007, 15:10 »
Será então que algum botão com sensor de pressão daria certo?

Gustavo, há uma corrente filosófica a que poucos engenheiros aderem mas das quais sou partidário ferrenho:K.I.S.S. (Keep It Simple Stupid)

Pense em como utilizaria um sensor de pressão ... o que vai fazer com ele, pressionar até que uma dada pressão seja atingida ? Não é exatamente isso que a sonda proposta acima faz ?

Imaginemos de outro modo: leva-se o eixo a uma determinada posição e então medimos a pressão. Perfeitamente possível e é possível tb alcançar resolução bastante elevada. Ganhamos resolução. Ganhamos ? Veja aqui algo que pode acontecer (e acontece !):

http://www.muellerr.ch/engineering/scanner/samples/5sfr/default.htm

Isto é pra ilustrar que na medida em que aumentamos a resolução, tb introduzimos outros erros ... e fica cada vez mais complicado compensá-los ... e na prática temos que ponderar qual a resolução adequada ou a relação custo benefício acaba ficando muito ruim ...

O exemplo das moedas já é um tanto extremado, a maioria de nós tem aplicações muito menos exigentes ...

Offline vnconrado

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Re: Rhinoceros
« Resposta #58 Online: 23 de Outubro de 2007, 15:36 »
Motivado pelos comentários do Vinícius (maravilhoso !) e do Leandro (push-button !) fui rever o desenho enviado pelo Fábio e devo dizer que não construiria uma sonda (apalpador) com base nele, mas algo assim, inspirado nas sondas comerciais conhecidas como Renishaw:

http://www.indoor.flyer.co.uk/probe.htm

Com esta solução é possível fazer sondagens laterais, inclusive para a determinação do centro de orifícios. É uma solução muito mais robusta, menos sujeita a travamento, extremamente sensível ... neste caso há três interruptores ao invés de um único, permitindo a detecção do toque nas três dimensões e não apenas na vertical ... uma solução superior em todos os aspectos, me parece ...

Olá, Jorge.

Foi exatamente este link, postado pelo Fábio, que me aguçou a curiosidade sobre os probes. Só não consegui entender o mecanismo de funcionamento dessa engenhoca com três comutadores, apesar da explicação que você deu (estão saindo do sensor apenas dois fios).
No outro exemplo por você sugerido neste site: http://www.muellerr.ch/engineering/scanner/, pude notar que a ponta de prova limita-se na ponta propriamente dita e numa chave de pressão. Achei a resolução conseguida por esse equipamento mais que satisfatória para um probe aparentemente simples.

Um abraço.

Vinícius.

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Re: Rhinoceros
« Resposta #59 Online: 23 de Outubro de 2007, 16:37 »
Só não consegui entender o mecanismo de funcionamento dessa engenhoca com três comutadores ...

O princípio é exatamente o mesmo, a diferença é que há três pares de contatos em série ... observe que há três pares de esferas que se alojam em seis orifícios na placa de circuito impresso, o contato entre elas é fechado pelos três pinos solidários à sonda. Os contatos estão normalmente fechados, algum deles interrompe o circuito quendo a sonda toca em algo ... e isso vai ocorrer não importando em que direção ocorra o toque ... Deu pra entender ?

É o que eu chamo de simplicidade elegante, coisa de que gosto muito ...

 

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