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MATERIAIS ALTERNATIVOS => Soldas => Tópico iniciado por: RickLaser em 19 de Junho de 2010, 17:13
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caí nesse site e achei muito legal, uma solda ponto caseira usando um MOT ( transfomador de forno microondas ) e funciona perfeitamente bem para trabalhos rápidos!
http://hackaday.com/2009/06/23/how-to-build-your-own-spot-welder/
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Da para quebrar o galho sim, da uma boa amperagem, Eu mesmo fiz um ja algum tempo, o nosso microondas queimou o Magnetron, como não compesava arrumar desmanhei a aproveitei algumas peças, cheguei ate a colocar um temporizador.
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Chamando Terra... chamando Terra
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Laser 737,
Caiu como uma luva esta post, pois sabia que era posssivel algo do genero, mas não sabia como.
Carlos
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Laser 737,
Caiu como uma luva esta post, pois sabia que era posssivel algo do genero, mas não sabia como.
Carlos
Estou montando uma dessas, mas lendo o texto no site, lá no final, diz que o transformador está ligado a um circuito controlador de potência, mas não há informações a respeito dele.
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CBA
Deve ser um controle PWM para o controle da corrente.
Carlos
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Laser 737,
o transformador está ligado a um circuito controlador de potência, mas não há informações a respeito dele.
Acredito ser um dimer no primario.
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Laser 737,
o transformador está ligado a um circuito controlador de potência, mas não há informações a respeito dele.
Acredito ser um dimer no primario.
Deve ser um baita dimer então. A corrente no primário do transformador é bastante alta, e o dimer deverá suportar um valor bem mais alto para ter uma folga.
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A corrente do primário não seria tão alta. Pois, supondo as seguintes condições:
No secundário:
Tensão: 3 V
Corrente: 150 A
Potência útil: 450 Watts
No primário:
Tensão: 127 V
Corrente: 4 A
Potência consumida da rede: 508 Watts
Assumindo um rendimento de 450/500 = 0,88 e que o transformador use uma relação de espiras de 1 Volt por espira (o secundário possui 3 espiras e o primário parece ter algo em torno de uma centena).
Como a carga deve ser basicamente resistiva (a resistência do secundário, do metal sendo soldado e dos eletrodos), um dimmer de 500 Watts deve servir.
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A corrente do primário não seria tão alta.
Qualquer triac de 8 A serve
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Qualquer triac de 8 A serve
Um BT151. Usei ele no meu.
(http://www.guiacnc.com.br/index.php?action=dlattach;topic=2463.0;attach=25572)
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Bom pessoal, fiz um teste para ver como a coisa funciona.
Utilizei duas pequenas chapas (I) retiradas de um pequeno transformador queimado, para ver se a solda ficaria boa.
As medições foram as seguintes:
Primário: 220V 5A (ligado direto a rede elétrica, sem o dimer, passado por dois disjuntores de 10A)
Secundário: 1,8V 300A (utilizei duas voltas de cabo 6AWG, pois era o que tinha no momento)
Resultados:
As chapas ficaram aderidas uma a outra mas, com um pouco de esforço elas se soltavam. Devido ao caráter experimental, não apliquei muita força aos eletrodos contra a chapa. Acho que foi por isso que as chapas se soltaram. A região de contato dos eletrodos na chapa, ficou completamente avermelhada durante a soldagem.
Vou fazer novos testes. Aceito sugestões/correções
Um Abraço
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humm .. gostei viu ... estou precisando de uma pqna solda a ponto para prototipos ...
vou acompanhar mais esta idéia :D
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Bom pessoal, fiz um teste para ver como a coisa funciona.
Utilizei duas pequenas chapas (I) retiradas de um pequeno transformador queimado, para ver se a solda ficaria boa.
As medições foram as seguintes:
Primário: 220V 5A (ligado direto a rede elétrica, sem o dimer, passado por dois disjuntores de 10A)
Secundário: 1,8V 300A (utilizei duas voltas de cabo 6AWG, pois era o que tinha no momento)
Resultados:
As chapas ficaram aderidas uma a outra mas, com um pouco de esforço elas se soltavam. Devido ao caráter experimental, não apliquei muita força aos eletrodos contra a chapa. Acho que foi por isso que as chapas se soltaram. A região de contato dos eletrodos na chapa, ficou completamente avermelhada durante a soldagem.
Vou fazer novos testes. Aceito sugestões/correções
Um Abraço
Procure aumentar a pressão nos eletrodos. Qual a área de contato dos eletrodos? Se diminuir essa área a temperatura na região da solda deve aumentar, o que também deve facilitar a solda.
A pressão deve ser mantida e a corrente desligada, de modo a resfriar o local da solda, depois disso retirar a pressão. Os eletrodos absorvem o calor gerado, por isso devem ser parrudos (área extensa) ou até resfriados a ar / água.
Ciclo da solda ponto:
(1) Aplicar pressão
(2) Ligar a corrente
(3) Temporizar (T1) - solda
(4) Desligar a corrente
(5) Temporizar (T2) - resfriamento
(6) Retirar a pressão
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Uma solda dessas, para fabricar ciclones, deve ser bem útil...
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CBA,
Quanto tempo os eletrodos ficaram em contato com as chapas?
Talvez ao invés de falta de pressão, tenha ficado pouco tempo...
Claro - teria que experimentar aumentar a pressão também.
Sempre que eu vejo peças soldadas com ponto, vejo que a chapa fica marcada pelo formato da ponta do eletrodo, o que me faz pensar que a pressão não é tão grande assim, mas mais deve ser a temperatura que sobem bem, o que faz com que as chapas fiquem caldeadas...
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Procure aumentar a pressão nos eletrodos. Qual a área de contato dos eletrodos? Se diminuir essa área a temperatura na região da solda deve aumentar, o que também deve facilitar a solda.
A pressão deve ser mantida e a corrente desligada, de modo a resfriar o local da solda, depois disso retirar a pressão. Os eletrodos absorvem o calor gerado, por isso devem ser parrudos (área extensa) ou até resfriados a ar / água.
Ciclo da solda ponto:
(1) Aplicar pressão
(2) Ligar a corrente
(3) Temporizar (T1) - solda
(4) Desligar a corrente
(5) Temporizar (T2) - resfriamento
(6) Retirar a pressão
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Utilizei dois eletrodos de aço com diâmetro igual ao das pilhas tamanho AA só que foi feita uma ponta com o diâmetro final igual a de uma broca 3,5mm em cada eletrodo. Era neste ponto (3,5mm de diâmetro) que tocava nas chapas a serem soldadas. Obrigado pela sequência de soldagem.
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Existe um circuito elétrico formado pelo enrolamento secundário do transformador, a fiação, os eletrodos e as peças a serem unidas. Excetuando-se as peças, a resistência deve ser mínima, de modo que o aquecimento se concentre nas peças, ou entre os pontos de contato dos eletrodos. A resistência elétrica é inversamente proporcional à área de passagem da corrente elétrica e diretamente proporcional à resistividade do material e ao seu comprimento. A resistividade aumenta com a temperatura. O aquecimento no local da solda aumenta com a resistência das peças e com o quadrado da corrente (P=R.I2). Daí, podemos concluir:
(1) Usar materiais de baixa resistividade (bons condutores de eletricidade) na fiação e nos eletrodos, cobre é o melhor, não use eletrodos de ferro ou outro material (alumínio), com o risco de aquecê-los também e parte da energia elétrica não ser usada no local da solda. Deve-se minizar as perdas, exceto no ponto da solda.
(2) Manter a fiação o mais curta possível, com conexões bem amplas e firmes. Verificar se não há aquecimentos pontuais nas conexões.
(3) Os eletrodos devem ser robustos e cônicos, para que a resistência seja mínima, exceto no local da solda (nas pontas). Nessa região a resistência aumenta devido a menor área de passagem e devido a resistividade do material ser maior (diferente do cobre, geralmente), então haverá um aquecimento concentrado nesse ponto.
(4) Se necessário, resfriar o corpo dos eletrodos, para retirar calor da região da solda na etapa de resfriamento. Como os eletrodos são cônicos, o calor vai fluir da ponta para o corpo do eletrodo. Sendo o calor retirado através da água que passa por um furo no interior do eletrodo. Ou por condução e conveccção do ar na região de maior superfície do eletrodo.
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CBA,
Quanto tempo os eletrodos ficaram em contato com as chapas?
Talvez ao invés de falta de pressão, tenha ficado pouco tempo...
Claro - teria que experimentar aumentar a pressão também.
Sempre que eu vejo peças soldadas com ponto, vejo que a chapa fica marcada pelo formato da ponta do eletrodo, o que me faz pensar que a pressão não é tão grande assim, mas mais deve ser a temperatura que sobem bem, o que faz com que as chapas fiquem caldeadas...
Bom, quanto ao tempo de contato, posso dizer que foi muito além do necessário. Tenho assistido a alguns vídeos e pude ver que o tempo é realmente muito pequeno. A pressão foi pequena.
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Existe um circuito elétrico formado pelo enrolamento secundário do transformador, a fiação .......
Com certeza as perdas devem estar acima do aceitável. Vou revisar as conexões e fazer novos testes. Vou trocar os eletrodos de aço para cobre e melhorar as conexões do cabo com as ponteiras.
Assim que terminar os novos testes, informarei os resultados.
Obrigado pela aula :)
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já trabalhei com solda ponto,os eletrodos eram de cobre de 3/8 de polegada e o superior tinha o seu diametro reduzido para 2mm uma coisa que observei , o secundario com 2 voltas , o que vale é a corrente e não a voltagem por isto sugiro colocar uma espira no secondario.
com referencia a pressão ,ela tem que ser suficiente para manter o soldado na posição, se não ele esplode soltando muitas fagulhas.
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Tenho uma máquina de solda a ponto em minha oficina.
Por coincidência, hoje, tive que soldar um dispositivo feito com uma lata de leite Ninho. Como é uma lata muito fina, tive um pouco de dificuldade no início para acertar a solda.
Minha máquina é 220 V. e possui dois estado para solda um fraco e outro mais forte.
Experimentei o mais forte e a lata furou nos dois pedaços sem soldar.
Experimentei o mais fraco, e novamente a lata, de tão fina, furou novamente.
O objetivo é não fazer o material a ser soldado furar e sim aquecer até ficar vermelho e amassar um pouco o material onde o eletrodo apertou.
Como poderia soldar essa lata de leite Ninho se a máquina, nas duas posições estava furando a lata? Simplesmente liguei-a em 110 V. e a solda ficou 150%.
Se quiserem poderei fazer um vídeo para verem como tudo aconteceu.
Minha máquina não tem Temporizador, alias, não é necessário. Ela só tem uma alavanca que serve de alicate para apertar a peça e um gatilho para iniciar a solda e, soltando, finaliza a dita cuja solda.
Às vezes o material fica soldado nos bicos do eletrodo, mas nada que uma simples torção não resolva.
Abraços
Edson
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ai mulapreta manda um video pra nós ver!!!
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Valeu Edson,
Estou precisando fazer uma solda em uma lata bem fina. Por isso, optei por comprar um MOT de 220V com a intenção de reduzir a voltagem para 127V caso o soldador fique muito forte. Sua experiência mostrou que é possível. Esta semana, devo retomar a montagem e finalizar o soldador com as devidas correções.
Charles
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Aí vai o vídeo.
DSCI0001-0.avi (http://www.youtube.com/watch?v=Vp6WtlUuq9U#)
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A energia, ou o aporte de calor, cedido à solda depende do produto: potência x tempo. A lata estava furando devido ao excesso de potência cedida ao ponto de solda, furando as chapas. Ao variar a tensão ou a corrente a potência varia, mas se usar um temporizador também é possível variar o aporte térmico. Teria de ser um temporizador que permitisse aplicar a corrente durante algo em torno de uma fração de segundo (0,1s) a alguns segundos. Não dá para reduzir muito a temporização, pois uma senóide (a rede é de 60Hz) dura 16,7 ms. O problema da tensão mais baixa é que se a corrente permanecer muito tempo o aquecimento também pode ser excessivo. O ideal é ter controle sobre todas as variáveis do processo da soldagem (pressão, tempo, potência).
Acho que uma temporização ajustável da aplicação da corrente em conjunto com um dimmer permitiriam melhor controle de qualidade da solda, sem encarecer.
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Ola pessoal!!!!!!
arrumei um forno micro ondas e vou ocupar o gabinete e algumas partes para faser o novo painel da maquina o trafo que retirei dele é de 220v!!!!!
daria para ocupar este trafo para faser esta solda ponto ou ate mesmo um sistema para ser usado em eletroerosao,,,o capacitor que tem junto com o trafo pode ser usado em algo?
ATT:RUBENS
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Oi, pessoal.
Na verdade, eu comecei a fazer essa solda a ponto do site antes de ver esse tópico do forum. Então, juntei as informações aqui postadas e terminei a maquininha. Só que não ficou boa. Não consigo soldar nada. Parece que a potência do transformador é pouca. Comprei ele usado e a etiqueta fala a tensão (120VCA) e outras coisas; menos a potência. Mas, acredito que seja por volta dos 1000W. E ainda, tbém nunca soldei com uma máquina dessa.
Tô pensando em trocar os tarugos (onde estão presos os eletrodos) de latão por cobre. E/ou fazer outro secundário com um cabo mais grosso (#3), atualmente é o cabo #4.
Se alguém quiser sugerir algo, agradeço.
Abraços.
Jorge
Solda a Ponto (http://www.youtube.com/watch?v=f3bYB-cipt8#)
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Alguns comentários:
(1) Seria interessante só ligar a corrente elétrica só após aplicar a pressão dos contatos, principalmente ao soldar as pilhas
(2) Para soldar bateria o ideal seria um sistema do tipo descarga capacitiva, usando um capacitor carregado com tensão CC
(3) Aparentemente a corrente parece estar baixa, pois a região da solda parace não ter aquecido muito. Sugiro reduzir a quantidade de espiras para aumentar a corrente e aumentar a pressão dos contatos.
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jorge na solda ponto o mais importante é a corrente e por sujestão de somente uma volta de fio e nao tres e acresente em paralelo outros fios ate completar o espaço da janela do transformador nao compre fio use oque ja tem , detalhe encurte o maximo possivel estes fios
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Jorge,
Noma das fotos (anexo), me pareceu que o seu transformador possui dispositivo limitador de corrente de curto circuito, que seria um entreferro localizado entre os enrolamentos primário e secundário.
Voce poderia enviar fotos mais detalhadas, principalmente de outros ângulos do transformador?
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Oi, Gil.
Realmente há uma peça entre os enrolamentos. Eu a vi quando cortei os fios do secundário original. Mas, não sei pra que serve. Ela parece estar bem presa, porque tentei tirá-la e ela não "mexeu". Mas, eu não tentei muito não.
Essa peça limitaria a corrente? Como? Mais tarde vou tirar uma foto.
Abraço e obrigado.
Jorge
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Oi Gil e Luciano.
Segui as suas sugestões e a amperagem aumentou. Consegui soldar a chapa de 0,5mm. Na foto a chapa está toda amassada porque tentei soltar as partes com o alicate e não consegui. Porém, resolvi demorar mais tempo pra soldar a chapa de 0,6mm e o isolamento do cabo derreteu, no secundário. Devo enrolar com um cabo mais grosso?
Gil, na foto do transformador com o cabo derretido, aparecem as peças que ficam entre os enrolamentos; mas elas não são metálicas, e sim de fibra ou outro material isolante.
Abraços e obrigado.
Jorge
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Jorge,
Muito bom que funcionou... :)
Voce deve enrolar o secundário com fio mais grosso para não aquecer tanto, pode até usar dois fios mais finos em paralelo, para facilitar o enrolamento. Ou então usar algum isolamento (ex.: espaguete de tecido especial) que suporte maior temperatura, do tipo usado em motores.
Quanto ao que eu disse da limitação de corrente, trata-se de um by-pass magnético, denominado shunt magnético. Que atua fazendo com que parte do fluxo magnético gerado no primário seja curto circuitado. Diminuindo o fluxo que iria para o secundário do transformador. Esse shunt atua como se fosse colocada uma indutância em série entre o primário e a rede elétrica. Essa indutância estando em série com o primário, limita a corrente de curto circuito no secundário. Isso é muito usado em transformadores de solda e de luminosos de neon, onde a corrente é limitada ao curto circuitar o secundário. Em seu transformador, caso exista, esta corrente limitada poderia estar abaixo à necessária para garantir uma boa solda pontual. Seguem imagens desse shunt magnético, que normalmente pode ser retirado mecanicamente.
Abraço,
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A imagem a seguir ilustra melhor as linhas de campo magnético.
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melhorou: fica melhor se vc utilizar chapa de cobre fina na largura da janela do transformador, pase um verniz numa das faces e coloque tantas quanto a passagem permitir.
detalhe 1000w acho que não solda chapas mais grossas que ,7mm talvez usado dois oun tres transformadores em paralelo a coisa funcione
para quem nasceu soldando arames a maquina mais fraca era 5000 w da fabrica do meu pai
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Obrigado pela aula, Gil. Foi interessante saber isso.
Mas, acho que não se aplica nesse caso, porque as peças não são metálicas. Parece ser somente espaçadores entre os enrolamentos.
Logo que puder, vou enrolar outro secundário.
Luciano, não entendi sobre as chapas de cobre nas janelas do trafo. Seriam pra que? Pra ir fechando a passagem do cabo?
Abraços.
Jorge
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nos transformadores das soldas o primario era de fio e o secundario era de chapa igual a massa de lasanha (varias camadas)que davam uma unica volta no trasformador
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Um fato curioso sobre solda a ponto. Meu pai prestava serviços para metalugicas , e ums desses serviços era solda a ponto, e so tinha um funcinario que trabalhava nela,mas sempre reclamava que seu relogio atrasava quando trabalhava nela, adivinhem porque?
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Um fato curioso sobre solda a ponto. Meu pai prestava serviços para metalugicas , e ums desses serviços era solda a ponto, e so tinha um funcinario que trabalhava nela,mas sempre reclamava que seu relogio atrasava quando trabalhava nela, adivinhem porque?
Campo magnético intenso + relógio mecânico ou com partes metálicas móveis?
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E relogio mecanico que tem um pequeno motor controlado por quatzo, assim que era acionado a maquina
o motor era paralisado devido ao intenso campo magnético, na verdade esse motor e um step motor, cuja a frequencia dos steps e controlado pelo cristal, e como o campo do stator e muinto fraco, ai o rotor não consegue vencer o campo externo provocado pela solda a ponto, ai o relogio atrasa,essa foi a minha analise
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E relogio mecanico que tem um pequeno motor controlado por quatzo, assim que era acionado a maquina
o motor era paralisado devido ao intenso campo magnético, na verdade esse motor e um step motor, cuja a frequencia dos steps e controlado pelo cristal, e como o campo do stator e muinto fraco, ai o rotor não consegue vencer o campo externo provocado pela solda a ponto, ai o relogio atrasa,essa foi a minha analise
O mais curioso de tudo, é como seu pai deixava o funcionário trabalhar com o relógio?
Quando tinha minha pequena fábrica, era proibido qualquer jóia e relógio enquanto se trabalhava.
Abraços
Edson
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Olá a todos.
Re-enrolei o secundário com um cabo #5 em paralelo (conforme o Gil aconselhou) que penso ter substituído um cabo #2,5 (se existisse). Está esquentando pouquíssimo, e consegui soldar chapas de 0,6mm.
Abaixo está o primeiro "trabalho" da solda a ponto, que foi soldar uma chapa para travar um cabo (super mal feito) de uma tampa da dona patroa. Esse cabo foi feito de uma maneira que, quando se segura para usá-lo, ele solta do encaixe. Sempre foi um saco. Agora tá funcionando beleza.
Vou ficar 2 semanas fora, a serviço, e quando voltar vou tentar adaptar um botão para ligar a solda depois de pressionar, desligar antes de tirar a pressão.
Abraço e obrigado a todos pelos pitacos.
Jorge
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De todos os transformadores de microondas que tive a oportunidade de ver, todos tem uma solda no núcleo, prendendo firmemente todas as chapas do mesmo.
Alguém saberia explicar o porquê disso ? e como ficam as correntes de Focalt ? Em um transformador comum se faz justamente o contrário, se isola as lâminas para reduzir essas correntes induzidas....
Ramede
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Ramede,
De todos os transformadores de microondas que tive a oportunidade de ver, todos tem uma solda no núcleo, prendendo firmemente todas as chapas do mesmo.
Alguém saberia explicar o porquê disso ? e como ficam as correntes de Focalt ? Em um transformador comum se faz justamente o contrário, se isola as lâminas para reduzir essas correntes induzidas....
Na região onde é feita, esta solda que fixa as placas é um cordão de solda ao longo de um lado do núcleo apenas. E apesar de ser perpendicular às linhas de campo magnético e de unir as placas, não forma um circuito fechado (espira em curto). O que poderia realmente gerar correntes circulantes, originando uma força contra eletromotriz. Porém, apesar de unidas num ponto, as lâminas continuam isoladas, de modo a não formar uma espira fechada.
Esta solda seria ruim se formasse um perímetro fechado em torno da seção reta onde as linhas de campo passam (em uma ou mais pernas do núcleo E), formando uma espira fechada. O que não é o caso...
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A foto a seguir complementa o que eu disse. Mesmo que haja mais de um cordão de solda, o mesmo sendo apenas nas faces externas do núcleo, também não forma uma espira que abraça as linhas de fluxo.
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A foto a seguir complementa o que eu disse. Mesmo que haja mais de um cordão de solda, o mesmo sendo apenas nas faces externas do núcleo, também não forma uma espira que abraça as linhas de fluxo.
O que tenho em mãos é exatamente igual a este, e tem uma solda em cada lateral, fixando o I no E, acho que agora entendi, o núcleo soldado dessa forma, seria como uma espira paralela as linhas de campo magnético ?
O meu esta esquentando razoavelmente, mesmo sem carga na saída, talvez esteja com problemas no isolamento do primário então.
Obrigado pelo esclarecimento Minilathe.
Ramede
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Ola caros amigos!!!!
Este da foto ai de cima é o meu kkkk fiz um teste com ele para ver se soldava,,,e nao é que solda mesmo!!!!
Sobre a solda no trafo ela é bem superficial ela é feita com solda tig e pelo que me pareceu quando
eu a cortei com uma serrinha,, ambas as partes forao soldadas sem precisar de arame sendo que apenas
foi uma solda caldeada e unindo o proprio material do trafo!!!!
Teste de solda ponto. (http://www.youtube.com/watch?v=K89Qvh8EghQ#)
ainda nao retirei aqueles divisores de ferro ou silicio que tem entre o primario e o secundario mais
funciona bem!!!!!
Abraços e ate mais!!!!
Att:RUBENS
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Ramede,
A foto a seguir complementa o que eu disse. Mesmo que haja mais de um cordão de solda, o mesmo sendo apenas nas faces externas do núcleo, também não forma uma espira que abraça as linhas de fluxo.
O que tenho em mãos é exatamente igual a este, e tem uma solda em cada lateral, fixando o I no E, acho que agora entendi, o núcleo soldado dessa forma, seria como uma espira paralela as linhas de campo magnético ?
O meu esta esquentando razoavelmente, mesmo sem carga na saída, talvez esteja com problemas no isolamento do primário então.
Na verdade não é exatamente uma espira (uma volta completa), pelo menos não seria uma espira fechada, pois não há corrente circulando através da solda.
O aquecimento pode ser avaliado através da corrente em vazio do primário. Voce teria um amperímetro alicate?
Abraços,
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O aquecimento pode ser avaliado através da corrente em vazio do primário. Voce teria um amperímetro alicate?
Abraços,
Sim tenho... e se não me engano meu Multimetro também mede corrente CA. No final de semana, quando voltar pra casa eu faço a medida, quanto eu devo esperar mais ou menos de corrente ?
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Ramede,
O aquecimento pode ser avaliado através da corrente em vazio do primário. Voce teria um amperímetro alicate?
Abraços,
Sim tenho... e se não me engano meu Multimetro também mede corrente CA. No final de semana, quando voltar pra casa eu faço a medida, quanto eu devo esperar mais ou menos de corrente ?
Tenho um trafo de microondas e medi 6,5 A sem carga.
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Tenho um trafo de microondas e medi 6,5 A sem carga.
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Medi a corrente com o meu amperímetro alicate e encontrei 3,7A. Meu trafo é de 220V e o enrolamento parece ser de alumínio. Tem algo errado?
A corrente medida foi sem carga no secundário.
Retirei o cabo 16mm² que havia utilizado anteriormente e rebobinei com outro cabo de 16mm² com uma camada isolante mais fina. Assim, consegui dar as três voltas necessárias para ter os 3,01V no secundário. Estou confeccionando novas peças para o meu soldador ponto. Assim que estiver pronto, postarei os resultados. Falta tempo.......!!!!!
Um Abraço.
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Medi a corrente com o meu amperímetro alicate e encontrei 3,7A. Meu trafo é de 220V e o enrolamento parece ser de alumínio. Tem algo errado?
A corrente medida foi sem carga no secundário.
Retirei o cabo 16mm² que havia utilizado anteriormente e rebobinei com outro cabo de 16mm² com uma camada isolante mais fina. Assim, consegui dar as três voltas necessárias para ter os 3,01V no secundário. Estou confeccionando novas peças para o meu soldador ponto. Assim que estiver pronto, postarei os resultados. Falta tempo.......!!!!!
A corrente sem carga que vc mediu está coerente com a tensão de 220V, sendo quase a metade da corrente em 127VCA.
O fio de alumínio é mais barato e mais leve, porém de menor condutividade e funde mais facilmente numa sobrecarga.
Quanto ao secundário, será que ao invés de 3 espiras, usar apenas 1 ou duas espiras não seria melhor? Pois a corrente aumentará.
A bitola de 16mm2, me parece pequena para correntes de 100A ou superiores, devido a maior queda de tensão. Eu tentaria usar dois enrolamentos de 16mm2 em paralelo, ou então fitas de cobre em paralelo. As vantagens da fita são: melhor acoplamento com o primário (com menor fluxo de dispersão), melhor dissipação do calor (maior área externa), enrolamento mais facil (devido a maior flexibilidade da fita, maior facilidade de efetuar curvas de menor raio). Cordoalhas de conexão de bateria podem ser uma opção barata e interessante (planas como fitas, bem flexíveis e boa dissipação de calor).
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A corrente sem carga que vc mediu está coerente com a tensão de 220V, sendo quase a metade da corrente em 127VCA.
O fio de alumínio é mais barato e mais leve, porém de menor condutividade e funde mais facilmente numa sobrecarga.
Quanto ao secundário, será que ao invés de 3 espiras, usar apenas 1 ou duas espiras não seria melhor? Pois a corrente aumentará.
A bitola de 16mm2, me parece pequena para correntes de 100A ou superiores, devido a maior queda de tensão. Eu tentaria usar dois enrolamentos de 16mm2 em paralelo, ou então fitas de cobre em paralelo. As vantagens da fita são: melhor acoplamento com o primário (com menor fluxo de dispersão), melhor dissipação do calor (maior área externa), enrolamento mais facil (devido a maior flexibilidade da fita, maior facilidade de efetuar curvas de menor raio). Cordoalhas de conexão de bateria podem ser uma opção barata e interessante (planas como fitas, bem flexíveis e boa dissipação de calor).
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Estou enviando uma foto do cabo de 16mm². A qualidade da foto não é boa mas dá para ter uma idéia.
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Dá para enrolar duas espiras em paralelo com duas espiras de fio 16mm2? A resistência será menor e a corrente de saída poderá ser maior.
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Dá para enrolar duas espiras em paralelo com duas espiras de fio 16mm2? A resistência será menor e a corrente de saída poderá ser maior.
Ok. Estava pensando em fazer os braços que sustentarão as ponteiras do soldador com dois perfis de cobre (diâmetro de 19mm e comprimento de 20cm cada, aproximadamente), para melhor condutividade da corrente e melhor resfriamento também. O problema é encontrar uma loja em Porto Alegre que venda um perfil de cobre com estas caracteríticas, em pequena quantidade (40cm total que preciso). A loja que conhecia, já fechou as portas a algum tempo...
Se eu substituir o cobre por alumínio, perfil com as mesmas dimensões, será que vai funcionar tb? Não procurei ainda, mas acho que o alumínio deve ser mais fácil de encontrar. Quanto ao preço, não deve ter tanta diferença.
Té +
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Ok. Estava pensando em fazer os braços que sustentarão as ponteiras do soldador com dois perfis de cobre (diâmetro de 19mm e comprimento de 20cm cada, aproximadamente), para melhor condutividade da corrente e melhor resfriamento também. O problema é encontrar uma loja em Porto Alegre que venda um perfil de cobre com estas caracteríticas, em pequena quantidade (40cm total que preciso). A loja que conhecia, já fechou as portas a algum tempo...
Se eu substituir o cobre por alumínio, perfil com as mesmas dimensões, será que vai funcionar tb? Não procurei ainda, mas acho que o alumínio deve ser mais fácil de encontrar. Quanto ao preço, não deve ter tanta diferença.
Té +
Pode usar alumínio também, porém, como a condutividade é menor, a bitola deve ser maior. Uma outra opção é usar cordoalhas de conexão de bateria (pólo negativo) à carcaça do carro. Possuem alta capacidade de condução, são bem flexíveis e fáceis de encontrar em lojas de peças de carro.
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Enfim Terminei a Solda Ponto.
As soldas ficaram ótimas. Fiz vários testes e todos foram bem satisfatórios.
Mas nem tudo são flores, quando fiz a última solda da seção de testes, o enrolamento primário do transformador (utiliza fios de alumínio) deu um estalo e o disjuntor de 10A desarmou. Acho que algumas espiras entraram em curto. A corrente do primário passou de 3,7A para aproximadamente 15A, ou mais. Vou rebobinar o transformador com fio de cobre e fazer novos testes. Se tudo estiver funcionando, vou colocar algumas fotos para registrar. Na prática, verifiquei que será necessário controlar a potência do trafo com um dimer e um temporizador.
Nos primeiros testes que havia feito (antes de terminar a solda ponto), tentei fazer algumas soldas com 1,8Vac no secundário, mas as soldas não ficaram boas. Soltavam com facilidade. Resolvi fazer conforme as instruções do projeto e aumentei a tensão do secundário para 3Vac e aí as soldas ficaram realmente boas.
Vou rebobinar o trafo com fio de cobre para poder aguentar melhor o tranco....rsrsrs
Um Abraço.
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Salve forum!
Estou interessado em construir uma solda ponto também.
Procurei por alguma coisa portátil e com bom preço e encontrei apenas um fabricante.
Segue link:
http://www.sigelmaquinas.com.br/prod.htm (http://www.sigelmaquinas.com.br/prod.htm)
Deve-se selecionar produtos em série (catálogo) e ver as máquinas XP1 e XP2(XP2E)
Quando cotei a XP1 a coisa de 6 meses atrás, saia por uns R$ 1300,00!!
Achei caro, acho que consigo alguma coisa que me atenda construindo uma com um custo bem menor.
Vou acompanhar esse tópico com mais atenção.
Obrigado
-
Jorge
Encontei este projeto que tb pode ser interessante, pois parte de uma máquina de solda comum, de repente é mais um uso para as nossas máquinas de solda
Homemade Projection Spot Welder - Máquina de Solda Ponto por Projeção Caseira (http://www.youtube.com/watch?v=CyJmbXY6lIo#)
abraços
-
Grande Pedro.
É esse que você me disse?
Parece ser mais simples do que pensava, imagino que só mesmo aquele "variador" e mais nada.
Quando tiver resposta nos deixe informado.
Grande abraço.
Rubens
-
Jorge
...parte de uma máquina de solda comum...
Oi, Carlos.
Na verdade, a minha primeira intenção era fazer algo parecido com isso. Iria usar a maquina de solda para os dois tipos de solda. Mas, como vi aquele projetinho achei que seria mais simples. A minha máquina a ponto tá soldando chapas finas, mas logo que arrumar um transformador maior vou enrolar com cabos mais grossos e ela vai soldar chapas de 1mm ou mais. Pra mim é o suficiente.
Valeu.
Abraço.
Jorge
-
Jorge/Rubens
O projeto é bem simples, se não tiver que fazer nenhuma modificação na máquina, é praticamente ligar os cabos aos eletrodos, pois o controle é só um temporizador, que facilita o controle da soldagem.
-
Jorge/Rubens
Acho que fiquei empolgado demais com a ideia, que não vi um detalhe "Solda ponto por projeção caseira utilizando um velho transformador de solda de eletrodo. Secundário com 4 espiras de fio 35mm² ( 6,0 VAC e 1.000 A ) ", ou seja tem que se modificar o transformador. Buaaaaaaaaaaaaaaaa tiraram o doce da criança.
-
Ô, Carlos, eu tbém embarquei nessa, kkkkkkkk.
Acho que é a fome de ver funcionando... é claro que não dá pra usar as duas soldas. Mas foi divertido.
Abraço.
Jorge
-
pessoal vejam o transformador da solda ponto de 5kv que estou reformando
na medida do possivel posto mais fotos
-
esta solda ponto comprei por 500 reais gastei 40 para o material de uma das pontas ,a tinta ja tinha ,uma escovada e pincelada e vejam como ficou a solda
-
Muito bom, Luciano.
Parabéns.
Vc tá esnobando a minha solda a ponto, que atualmente solda chapa só até 0,6mm (hehe).
Abraço.
Jorge
-
Legal essa sua solda Luciano. Parabens pela aquisição.
Vc tá esnobando a minha solda a ponto, que atualmente solda chapa só até 0,6mm (hehe).
É que os animais que ele vai enjaular são maiores que os seus Jorge. ;D ;D
-
Ahhh, bom, agora que eu entendi...
-
bom dia alebe
se tem uma coisa que já fiz muito é gaiola para pasarinho. Só que tem uma coisa, quem faz a gaiola é tão culpado quanto quem poe o passaro dentro.
jorge
se vc procurar no ml tem uma por 530 e eu ja vi a maquina da para reformar e ficar com uma maquina boa
-
ola cara tenho aqui uma maquina de solda de 250 anperes como faço a bobina para transformar em "solda ponto" valeww
-
Show de bola ... vou aproveitar bastante ...
Abraço
-
Eu achei na web esses projetos de solda de ponto por descarga de capacitor são sistemas utilizando um microcontrolador
Alguns são interessantes.
Spot Welder / Discharge Cutter finally completed! (http://www.youtube.com/watch?v=q4mpMTl8jxA#ws) Baseado em Dspic.
e esse outro totalmente opensource baseado em atmel
http://www.pittnerovi.com/jiri/hobby/electronics/welder/index.html (http://www.pittnerovi.com/jiri/hobby/electronics/welder/index.html)
(http://www.pittnerovi.com/jiri/hobby/electronics/welder/inside1.jpg)
Nesse outro tem uma dessas feita em casa também e ao que parece de ótima qualidade.
http://frikkieg.blogspot.com/ (http://frikkieg.blogspot.com/)
No blog deles estão os materiais esquema e pcb lista de materiais acho que o problema é obter o firmware.
HOMEMADE DUAL PULSE CAPACITOR DISCHARGE WELDER (http://www.youtube.com/watch?v=hxWo8ko2k2A#)
Ele fala que o esse sistema é relativamente seguro quando utilizado com baixa voltagem.
ANY VOLTAGE, 60V AND OVER, AC OR DC CAN KILL YOU! VOLTAGES BETWEEN 50 AND 60V MIGHT GIVE YOU A TICKLE BUT IT WON'T HURT YOU. THIS WELDERS WITH VOLTAGES OF 20V IS TOTALLY SAFE AND YOU CAN HOLD THE PROBES IN YOUR HAND WHILE 10000AMP IS FLOWING THROUGH IT WITHOUT FEELING A THING.
Mas não acredito muito não :D
-
Boa noite a todos, gostaria de tirar uma duvida, tb estou a montar a inha solda ponto, nada liga fisicamente o secundario do primariio? eu só tenho de enrolar o cabo de 10 no secundario e nao preciso liga-lo em lugar nenhum no primario? o primario vai a tomada e só?
Abs
-
... nao preciso liga-lo em lugar nenhum no primario? ...
Nem pode ligar. É só dar uma ou duas voltas e usar as duas extremidades do cabo.
Abraço.
Jorge
-
Boa noite a todos, gostaria de tirar uma duvida, tb estou a montar a inha solda ponto, nada liga fisicamente o secundario do primariio? eu só tenho de enrolar o cabo de 10 no secundario e nao preciso liga-lo em lugar nenhum no primario? o primario vai a tomada e só?
Abs
De jeito nenhum ligue ao primário, quer levar choques??
A energia é acoplada ao secundário através de campo magnético "invísível" .....
-
... nao preciso liga-lo em lugar nenhum no primario? ...
Nem pode ligar. É só dar uma ou duas voltas e usar as duas extremidades do cabo.
Abraço.
Jorge
Valew pela ajuda..............
-
Boa noite a todos, gostaria de tirar uma duvida, tb estou a montar a inha solda ponto, nada liga fisicamente o secundario do primariio? eu só tenho de enrolar o cabo de 10 no secundario e nao preciso liga-lo em lugar nenhum no primario? o primario vai a tomada e só?
Abs
De jeito nenhum ligue ao primário, quer levar choques??
A energia é acoplada ao secundário através de campo magnético "invísível" .....
Po, valew pela ajuda, era isto que eu queria entender.....pois neste videos (Máquina de Solda Ponto por Projeção Caseira - Micro-ondas (http://www.youtube.com/watch?v=a-0DIjjYL1c#)) na posição de 1min e 24seg mostra o primario ligado a energia e o rapaz medindo a voltagem em outros 2 terminais, dai veio a duvida de onde estes outros dois terminais seriam ligados..........ja fiz alguns projetos em eletronica, mas n manjo muito de transformadores nao............ja estou com 2 microondas, eu ia montar uma maquina de solda com eles, mas comprei uma maquina da Bambozzi hoje, quero monstar agora a solda ponto, tenho mais algumas duvidas.....
1 - Preciso usar algum tipo de areme pra soldar ou as partes se fundem pelo calor?
2 - onde posso encontrar a ponta (eletrodo) para colocar na maquina?
3 - li sobre um potenciometro para regular a amperagem, por um acaso o sr sabe se alguem fez (ou se alguem fez e puder me responder agradeço) e se funcionou? poderia me explicar melhor onde colocar o potenciomentro e qual o valor?
Por enquanto é só, amanha começo a desmontagem do microondas, sera preciso mais alguma peça do microondas alem do transformador?
-
Este projeto também é bastante simples.
Ponteadeira HomeMade (http://www.youtube.com/watch?v=SJHvZJLinRU#)
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muito bom hem.
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Boa noite a todos, gostaria de tirar uma duvida, tb estou a montar a inha solda ponto, nada liga fisicamente o secundario do primariio? eu só tenho de enrolar o cabo de 10 no secundario e nao preciso liga-lo em lugar nenhum no primario? o primario vai a tomada e só?
Abs
De jeito nenhum ligue ao primário, quer levar choques??
A energia é acoplada ao secundário através de campo magnético "invísível" .....
Po, valew pela ajuda, era isto que eu queria entender.....pois neste videos na posição de 1min e 24seg mostra o primario ligado a energia e o rapaz medindo a voltagem em outros 2 terminais, dai veio a duvida de onde estes outros dois terminais seriam ligados..........ja fiz alguns projetos em eletronica, mas n manjo muito de transformadores nao............ja estou com 2 microondas, eu ia montar uma maquina de solda com eles, mas comprei uma maquina da Bambozzi hoje, quero monstar agora a solda ponto, tenho mais algumas duvidas.....
1 - Preciso usar algum tipo de areme pra soldar ou as partes se fundem pelo calor?
2 - onde posso encontrar a ponta (eletrodo) para colocar na maquina?
3 - li sobre um potenciometro para regular a amperagem, por um acaso o sr sabe se alguem fez (ou se alguem fez e puder me responder agradeço) e se funcionou? poderia me explicar melhor onde colocar o potenciomentro e qual o valor?
Por enquanto é só, amanha começo a desmontagem do microondas, sera preciso mais alguma peça do microondas alem do transformador?
Alguem poderia me ajudar com estas duvidas?
Vlw
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Boa noite a todos, gostaria de tirar uma duvida, tb estou a montar a inha solda ponto, nada liga fisicamente o secundario do primariio? eu só tenho de enrolar o cabo de 10 no secundario e nao preciso liga-lo em lugar nenhum no primario? o primario vai a tomada e só?
Abs
De jeito nenhum ligue ao primário, quer levar choques??
A energia é acoplada ao secundário através de campo magnético "invísível" .....
Po, valew pela ajuda, era isto que eu queria entender.....pois neste videos na posição de 1min e 24seg mostra o primario ligado a energia e o rapaz medindo a voltagem em outros 2 terminais, dai veio a duvida de onde estes outros dois terminais seriam ligados..........ja fiz alguns projetos em eletronica, mas n manjo muito de transformadores nao............ja estou com 2 microondas, eu ia montar uma maquina de solda com eles, mas comprei uma maquina da Bambozzi hoje, quero monstar agora a solda ponto, tenho mais algumas duvidas.....
1 - Preciso usar algum tipo de areme pra soldar ou as partes se fundem pelo calor?
2 - onde posso encontrar a ponta (eletrodo) para colocar na maquina?
3 - li sobre um potenciometro para regular a amperagem, por um acaso o sr sabe se alguem fez (ou se alguem fez e puder me responder agradeço) e se funcionou? poderia me explicar melhor onde colocar o potenciomentro e qual o valor?
Por enquanto é só, amanha começo a desmontagem do microondas, sera preciso mais alguma peça do microondas alem do transformador?
Alguem poderia me ajudar com estas duvidas?
Vlw
Ninguem???
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1 - Preciso usar algum tipo de areme pra soldar ou as partes se fundem pelo calor?
2 - onde posso encontrar a ponta (eletrodo) para colocar na maquina?
3 - li sobre um potenciometro para regular a amperagem, por um acaso o sr sabe se alguem fez (ou se alguem fez e puder me responder agradeço) e se funcionou? poderia me explicar melhor onde colocar o potenciomentro e qual o valor?
Por enquanto é só, amanha começo a desmontagem do microondas, sera preciso mais alguma peça do microondas alem do transformador?
1 - Não é necessário nenhum arame ou solda, a soldagem por ponto se dá por fusão dos materiais.
2 - A ponta é um eletrodo de cobre geralmente, um cilindro de cobre ou barra de cobre.
3 - Há vários parâmetros na soldagem por ponto: (1) a intensidade de corrente; (2) o tempo de permanência da corrente; (3) o tempo de manutenção da pressão na peça; (4) a força exercida na soldagem. A corrente pode ser ajustada por um controle por ângulo de disparo (tipo um dimmer). Atente em não usar potenciômetros comuns, se não quiser ver o mesmo vaporizando!!!
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1 - Preciso usar algum tipo de areme pra soldar ou as partes se fundem pelo calor?
2 - onde posso encontrar a ponta (eletrodo) para colocar na maquina?
3 - li sobre um potenciometro para regular a amperagem, por um acaso o sr sabe se alguem fez (ou se alguem fez e puder me responder agradeço) e se funcionou? poderia me explicar melhor onde colocar o potenciomentro e qual o valor?
Por enquanto é só, amanha começo a desmontagem do microondas, sera preciso mais alguma peça do microondas alem do transformador?
1 - Não é necessário nenhum arame ou solda, a soldagem por ponto se dá por fusão dos materiais.
2 - A ponta é um eletrodo de cobre geralmente, um cilindro de cobre ou barra de cobre.
3 - Há vários parâmetros na soldagem por ponto: (1) a intensidade de corrente; (2) o tempo de permanência da corrente; (3) o tempo de manutenção da pressão na peça; (4) a força exercida na soldagem. A corrente pode ser ajustada por um controle por ângulo de disparo (tipo um dimmer). Atente em não usar potenciômetros comuns, se não quiser ver o mesmo vaporizando!!!
oq me sugere para o potenciometro?
Estou encontrando um pouco de problema para tirar os fios do secundario......... ....to tentando com um formão mas ta dificil de tirar.............. como vc fez no seu??
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oq me sugere para o potenciometro?
Estou encontrando um pouco de problema para tirar os fios do secundario......... ....to tentando com um formão mas ta dificil de tirar.............. como vc fez no seu??
Não me leve a mal, mas é Deus que está te punindo por usar um FORMÃO como ferramenta para esse trabalho...
Edson
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oq me sugere para o potenciometro?
Estou encontrando um pouco de problema para tirar os fios do secundario......... ....to tentando com um formão mas ta dificil de tirar.............. como vc fez no seu??
Não me leve a mal, mas é Deus que está te punindo por usar um FORMÃO como ferramenta para esse trabalho...
Edson
kakakaka po era a unica ferramenta q eu tinha q da o tamanho do secundario......... .oq vcs me indicam usar? como tirar? li pessoas q fizeram com 30 min, eu estou longe de conseguir isso com uns 2 dias..............r srss.
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Bom. Agora que o formão já foi pro brejo é só continuar com paciência.
Essa fase do trabalho é muito desgastante mesmo, tem que cutucar e puchar com alicate devagar.
Desculpe o comentário, mas foi uma coisa que aprendi com meu pai há mais de 50 anos, cuidar do formão e usá-lo só em madeira.
Boa sorte
Edson
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Já pensou em usar uma serra manual, para metais, ou uma Dremel com disco de corte?
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Bom. Agora que o formão já foi pro brejo é só continuar com paciência.
Essa fase do trabalho é muito desgastante mesmo, tem que cutucar e puchar com alicate devagar.
Desculpe o comentário, mas foi uma coisa que aprendi com meu pai há mais de 50 anos, cuidar do formão e usá-lo só em madeira.
Boa sorte
Edson
Esquenta nao Edson,
é q estava doido pra dar inicio ao projeto ai ou era o formão ou era uma chave de fenda, a chave de fenda me faria mais falta............rs rs......é cara, pior q nao da pra puxar, parece q os fios sao colados la dentro...........ta osso..........e eu queria fazer uma maquina de solda com 2 transformadores destes......fui no ferro velho e comprei 2 microondas, os dois funcionando por 20tão..........mas agora ja desisti, vou fazer so a soda ponto mesmo e pronto, nao quero ter de fazer isso em outro nao.......rsrs
Já pensou em usar uma serra manual, para metais, ou uma Dremel com disco de corte?
minilathe,
Nao tenho dremmel.....para a parte externa eu usei um arco de serra, agora estou apanhando com oq esta dentro do trafo.
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Alicate de corte e paciência tambem ajudam ;D
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Alicate de corte e paciência tambem ajudam ;D
é, muuuuuuuuuita paciencia;...........rsrs
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Boa noite pessoal, preciso sa ajuda de vc para exclarecer algumas duvidas. Qual a melhor bitola de fio para fazer o secundario? sei que quanto mais grosso maior vai ser o tempo que ele aguenta cruto-circuitado, mas quanto mais grosso menos volta vai dar. Se eu aumentar o numero de voltas vou ter uma amperagem maior certo? Fiz um teste com um fio de 2,5 e uma volta a mais q dei notei que ele ficou bem mais forte, entao o ideal seria o maior numero de voltas e depois controlar a corrente atraves de um dimer certo? E se eu passar um fio mais fino e passar em 3 vias, vou ter alguma diferença em relação POTENCIA X TEMPO? por favor me corrijam se eu estiver errado.
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Esse tema foi comentado anteriormente nesta discussão. O que interessa é a seção total de cobre-se ou seja, dois trechos de fios 10mm2 equivale a um fios de 20mm2, sendo mais fácil enrolar.
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Esse tema foi comentado anteriormente nesta discussão. O que interessa é a seção total de cobre-se ou seja, dois trechos de fios 10mm2 equivale a um fios de 20mm2, sendo mais fácil enrolar.
Ok, eu li mas n consegui chegar em uma conclusão. O que o Sr disse acho q entendi, colocar 2 pedaços de fio de 5mm em aralelo certo? mas dou as 3 voltas mesmo ou nao? se der uma ma mais ou a menos consigo uma corrente maiso?
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Marcelo
Na verdade não são 3 voltas completas, acompanhe os fios e veja que para ter as 2 extremidades do mesmo lado , não se completa as 3 voltas, veja na pagina anterior, eu também postei um video, veja-o inteiro tem legenda dos pontos principais.
São varios fios, para facilitar o enrolamento.
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Pessoal estou precisando mais uma vez da ajuda de vcs, não estou conseguindo comprar os terminais de cobre, alguem teria algum endereço aqui em SP ou pela net? Ou alguma dica? Valew
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Acho que você deve entender que em eletricidade existe a corrente e a tensão....
Se der mais voltas de fio a tensão de saída aumenta e a corrente pode aumentar, não necessariamente aumenta!! Pois a corrente fica limitada pela capacidade do transformador. Por isso, se usa até 3 a 4 espiras em transformadores de solda ponto com trafo de microondas. Nesse tipo de transformador, o projeto é de aproximadamente 1 espira por volt de saída (ex.: 2 espiras => 2 Volts). Por exemplo:
Condições ideais, transformador com capacidade de 500 Watts, sem perdas (atenção: nem todo o trafo desse tipo é de 500 W!!!):
-2V x 250 A = 500 Watts
-3V x 166 A = 500 Watts
-4V x 125 A = 500 Watts
Também pode ligar trafos em paralelo para aumentar a corrente!!
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Acho que você deve entender que em eletricidade existe a corrente e a tensão....
Se der mais voltas de fio a tensão de saída aumenta e a corrente pode aumentar, não necessariamente aumenta!! Pois a corrente fica limitada pela capacidade do transformador. Por isso, se usa até 3 a 4 espiras em transformadores de solda ponto com trafo de microondas. Nesse tipo de transformador, o projeto é de aproximadamente 1 espira por volt de saída (ex.: 2 espiras => 2 Volts). Por exemplo:
Condições ideais, transformador com capacidade de 500 Watts, sem perdas (atenção: nem todo o trafo desse tipo é de 500 W!!!):
-2V x 250 A = 500 Watts
-3V x 166 A = 500 Watts
-4V x 125 A = 500 Watts
Também pode ligar trafos em paralelo para aumentar a corrente!!
O meu tem uma etiqueta dizendo ser de 1400watts, sera q ele é só de 500w? vc poderia me dar uma dica do que usar como conectores e pontas? estou com dificuldades para achar de cobre...........min ha ideia inicial era usar como ponta barra de aterramento, mas qdo fui comprar o rapaz me disse q ela era só revestida de cobre e nao maciça.
Vlw
-
Compre um tarugo de cobre puro de 1/2 a 3/4 de polegada ou faça uma ponta composta de latão e cobre, na parte larga latão (latão de 1 polegada) e uma ponta cônica de cobre puro roscada à outra peça, peça a um torneiro para fazer a ponta, que também deve ser cônica.
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Compre um tarugo de cobre puro de 1/2 a 3/4 de polegada ou faça uma ponta composta de latão e cobre, na parte larga latão (latão de 1 polegada) e uma ponta cônica de cobre puro roscada à outra peça, peça a um torneiro para fazer a ponta, que também deve ser cônica.
blz, no torneiro vai ficar meio caro.....achei estas pontas no ML q sao pra ferro de solda....nao daria?
http://img2.mlstatic.com/s_MLB_v_O_f_160826153_5121.jpg (http://img2.mlstatic.com/s_MLB_v_O_f_160826153_5121.jpg)
-
Se estiver procurando tarugos, uma boa opção é a Casa da Boia, uma loja antiga que fica lá na Florencio de Abreu (perto da estação São Bento do Metrô).
O telefone de lá é 3227 0999
Sobre o conector para emendar o fio que sai do trafo aos cabos da garra, numa boa casa de material eletrico vc encontra. Aqui tem um catalogo que pode te ajudar num modelo. http://www.conimel.com.br/pdf/catalogo-eletrico_br.pdf (http://www.conimel.com.br/pdf/catalogo-eletrico_br.pdf)
-
Se estiver procurando tarugos, uma boa opção é a Casa da Boia, uma loja antiga que fica lá na Florencio de Abreu (perto da estação São Bento do Metrô).
O telefone de lá é 3227 0999
Sobre o conector para emendar o fio que sai do trafo aos cabos da garra, numa boa casa de material eletrico vc encontra. Aqui tem um catalogo que pode te ajudar num modelo. http://www.conimel.com.br/pdf/catalogo-eletrico_br.pdf (http://www.conimel.com.br/pdf/catalogo-eletrico_br.pdf)
Blz, Mas vc sabe me dizer se nesta casa das boias tem as pontas?
Abs
-
Uma pequena colaboração "prosSeis":
http://www.presol.com.br/show_room/tw (http://www.presol.com.br/show_room/tw)
Bom proveito.
Edson
-
Muito bom, bem variado....
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Uma pequena colaboração "prosSeis":
http://www.presol.com.br/show_room/tw (http://www.presol.com.br/show_room/tw)
Bom proveito.
Edson
Opa, era tudo o que eu precisa. Valew mulapreta.......... ...
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Uma pequena colaboração "prosSeis":
http://www.presol.com.br/show_room/tw (http://www.presol.com.br/show_room/tw)
Bom proveito.
Edson
Fiz um orçamento nesta presol e o negocio foi meu desolador........rs rsrs
Segue.
1 jg Jogo de Canetas ¾ ” com furo 1/2” 380,00 380,00
1 jg Jogo de canetas 1 1/8” com furo ¾” 590,00 590,00
1 jg Eletrodos retos com ponta 1/2” 70,00 70,00
1 jg Eletrodos retos com ponta 3/4” 130,00 130,00
-
Fiz um orçamento nesta presol e o negocio foi meu desolador........rs rsrs
Segue.
1 jg Eletrodos retos com ponta 1/2” 70,00 70,00
1 jg Eletrodos retos com ponta 3/4” 130,00 130,00
Qual o comprimento dos eletrodos? Acho que o de 1/2" deve servir.
Considere que cobre puro é caro. Aliás, o cobre está em alta no mundo!! Dois países são os principais produtores e o dolar está caindo e as matérias primas estão subindo!!
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Oi, Marcelo.
Não sei qual o tamanho da soldadora a ponto que vc pretende fazer. Acho que eletrodos desse diâmetro são para máquinas industriais, com alta amperagem e para solda de chapas mais grossas.
Se vc pretende soldar chapas até 1mm, vc pode comprar tarugo de cobre de 5/16" ou 1/4" em lojas que vendem metais (chapas, tarugos, cantoneiras, etc). Talvez vc não gaste 20,00.
Se vc não tiver torno para fazer uma conicidade nas pontas, qualquer torneiro faz rapidinho e não fica caro.
E, se for para chapas finas (até 0,4mm), os eletrodos podem ser mais finos (3/16" ou 5/32").
Abraço.
Jorge
-
Nobre Marcelo.
Está em Osasco, bem proximo de casa (butantã).
Minha sugestão e OFERTA:
Compre (loja de materiais para construção) ou consiga em algum lugar (sucata) um pedaço daquelas barras de aterramento elétrico, são vendidas em barras de 2,00 metros, acho muito material, mas mesmo assim não custam muito (preço do kilo do cobre).
Mas se usar ela para fazer a extensão, daí acho que começa a valer a pena.
Se não me engano, possuem 1/2 polegada de diâmetro.
TRAGA ATÉ AQUI, que eu usino ela para você com essa conicidade ou como assim desejar.
E o principal, SEM CUSTO ALGUM, apenas o desconforto de me conhecer pessoalmente. ;D ;D ;D
Estou á sua disposição.
Abraços.
Rubens
-
Nobre Mestre e amigo Jorge.
Como sempre antenado com as boas notícias.
Gostei dessas fotos, o esquema parece ser bem simples, pode nos agraciar com o link desse projeto ou mais detalhes?
Ou melhor, será que é seu (melhor ainda)? rsrsrsrr
Um grande abraço.
Rubens
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Faaaaaaaaaaaaala meu amigo e general Rubens. Beleza?
Infelizmente não tenho os links dessas fotos. Eu peguei da net quando estava fazendo a minha maquininha, que está na página 3 deste tópico.
Eu usei eletrodos (que eu mesmo fiz) com tarugo de 5/16" de cobre, presos em tarugos de latão até os cabos elétricos. Mas, poderiam ser de 1/4" de diâmetro.
Pretendo pôr mais um trafo de microondas em paralelo, qdo aparecer um, hehehe. Atualmente consigo soldar chapas até 0,5mm.
Abraço.
Jorge
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Rubens, o link abaixo é o que foi citado no início do tópico pelo Laser737, e que eu já havia pego como meu "tutor" pra fazer a solda. Acho ele bem interessante e completo.
Abraço.
Jorge
http://hackaday.com/2009/06/23/how-to-build-your-own-spot-welder/ (http://hackaday.com/2009/06/23/how-to-build-your-own-spot-welder/)
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Falo, falo sim nobre Jorge.
Agora é que vi a sua máquina, show de bola.
Achoq ue vou tomar coragem e fazer uma para mim, mas isso assim que aparecer a coragem. eheheheh
Mais uma vez meu muito obrigado pela atenção.
Á sua disposição.
Abraços.
Rubens
-
Nobre Marcelo.
Está em Osasco, bem proximo de casa (butantã).
Minha sugestão e OFERTA:
Compre (loja de materiais para construção) ou consiga em algum lugar (sucata) um pedaço daquelas barras de aterramento elétrico, são vendidas em barras de 2,00 metros, acho muito material, mas mesmo assim não custam muito (preço do kilo do cobre).
Mas se usar ela para fazer a extensão, daí acho que começa a valer a pena.
Se não me engano, possuem 1/2 polegada de diâmetro.
TRAGA ATÉ AQUI, que eu usino ela para você com essa conicidade ou como assim desejar.
E o principal, SEM CUSTO ALGUM, apenas o desconforto de me conhecer pessoalmente. ;D ;D ;D
Estou á sua disposição.
Abraços.
Rubens
Fala grande RAranda,
ja fui ver de comprar a barra de aterramento, mas ela nao é de cobre só é banhada, ai a peça que eu cortar nao tera cobre na ponta, funcionaria perfeitamente assim mesmo?????
-
Uai.....
Para mim é novidade que essa barra seja apenas "jaquetada".
Será que você não viu a versão econômica? rsrsrsrsr
Realmente se o núcleo não for de cobre, não funfará.
Estou pensando em fazer um prejeto desses, vou ver se encontro o trafo e em seguida procurar a barra de cobre.
Quem sabe procurando com "04 olhos", não consigamos algo vantajoso para nós.
Vamos nos falando.
Abraços.
Rubens
-
Uai.....
Para mim é novidade que essa barra seja apenas "jaquetada".
Será que você não viu a versão econômica? rsrsrsrsr
Realmente se o núcleo não for de cobre, não funfará.
Estou pensando em fazer um prejeto desses, vou ver se encontro o trafo e em seguida procurar a barra de cobre.
Quem sabe procurando com "04 olhos", não consigamos algo vantajoso para nós.
Vamos nos falando.
Abraços.
Rubens
Pois é cara, um amigo meu q tem deposito que me falou.....hoje fui ao ferro velho q comprei os 2 microondas procurar e ele veio com 2 barras destas.......ai peguei uma lima dele la e comecei a limar, logo apareceu algo parecido como aluminio....um ferro levado a cor de aluminio.....peguei duas barras e foi a mesma coisa.
-
Apenas por comentário,
Aquelas barras de aterramento deixaram de ser de cobre maciço a muito tempo... que eu saiba é só um banho superficial...
-
Apenas por comentário,
Aquelas barras de aterramento deixaram de ser de cobre maciço a muito tempo... que eu saiba é só um banho superficial...
Nobre Gilli.
Mais uma para o meu caderninho.
Tudo pela economia. eheheheheh
Quando eu trabalhava com obras (logo que me formei, muiiiiito tempo, rsrs), sempre via essas barras, e todas de cobre maciço.
Ontem fui a uma loja de elétrica muito antiga aqui do bairro e me informei que em casos muiiiiiito específicos e em estoques antigos, posso ainda conseguir essas barras maciças.
Mas evidente que o valor será muito mais alto que os normalmente praticados pelas lojas que vendem essas barras "jaquetadas".
Mas vamos procurando.
Abraços.
Rubens
-
Apenas por comentário,
Aquelas barras de aterramento deixaram de ser de cobre maciço a muito tempo... que eu saiba é só um banho superficial...
Nobre Gilli.
Mais uma para o meu caderninho.
Tudo pela economia. eheheheheh
Quando eu trabalhava com obras (logo que me formei, muiiiiito tempo, rsrs), sempre via essas barras, e todas de cobre maciço.
Ontem fui a uma loja de elétrica muito antiga aqui do bairro e me informei que em casos muiiiiiito específicos e em estoques antigos, posso ainda conseguir essas barras maciças.
Mas evidente que o valor será muito mais alto que os normalmente praticados pelas lojas que vendem essas barras "jaquetadas".
Mas vamos procurando.
Abraços.
Rubens
eu deixei aviso e meu telefone em um ferro velho aqui proximo, ele disse q ate quarta feira passada ele tinha, mas ai o caminhao veio buscar os materiais.......... .........disse q assim q chegar alguma coisa me liga.
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ola boa noite pessoal bom sou de limeira int de sp e aqui eh a capital nacional da bijuteria........ bom vi o topico e pensei nao custa perguntar rsrsrsr aqui usamos muito solda ponto para inox para soldar chapa , pinos, bolinhas, etc porem o inox sao poucas pessoas ki trabalham bom entao vai a minha pergunta existe alguma possibilidade de se soldar latao com latao exemplo pino 1mm em chapa 0,30 0,40 0,50 ambos de latao por ponto para ki nao se use solda e maçarico bom se alguem puder me dar uma luz nao sei se me entenderam mas
agradeço desde ja alex
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Para materiais de maior condutividade (latão), os eletrodos devem possuir maior resistividade.
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ola pessoal obrigado pelas respostas nem sei se posso postar isso aki mesmo pelo topico ser para outro fim mas agradeço logo colocarei fotos das peças feitas em solda com maçarico
bom este eh um video de um impresa ninja rsrsrss italiana olhem o video em 1,15 e 1,45 Ciemmeo MTSF3C Automatic Chain cutting machine (http://www.youtube.com/watch?v=vqgieKcDHYk#) alguem sabe me dizer ki tipow de solda eh essa ???? preciso de algo parecido mas so o precesso de solda mesmo as correntes corto aki mesmo eo terminal corto na prensa valew pessoal
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bom dia, este é o meu primeiro post espero que seja um de muitos,eu a muito tempo procuro alguma coisa tipo esta maquina caseira de solda a ponto e graças eu cheguei aqui e espero muita ajuda de todos,eu não sou nenhum entendido no assunto mas eu enrolo um pouco,eu gostaria de saber é possivel fazer uma desta para soldar arames não muito grosso ? e alguem teria fora aquele video que esta em ingles um passo a passo de como montar uma desta tipo uma lista do seria preciso para fabricar uma desta.
abraços
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bom dia, nada de ajuda ? ou a pergunta feita por mim não esta de acordo com o forum ?
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ola pessoal obrigado pelas respostas nem sei se posso postar isso aki mesmo pelo topico ser para outro fim mas agradeço logo colocarei fotos das peças feitas em solda com maçarico
bom este eh um video de um impresa ninja rsrsrss italiana olhem o video em 1,15 e 1,45 Ciemmeo MTSF3C Automatic Chain cutting machine (http://www.youtube.com/watch?v=vqgieKcDHYk#) alguem sabe me dizer ki tipow de solda eh essa ???? preciso de algo parecido mas so o precesso de solda mesmo as correntes corto aki mesmo eo terminal corto na prensa valew pessoal
O titulo do vídeo refere-se ao de uma máquina de cortar correntes. Não mostra (eu não vi) nenhuma soldagem.
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Euclides,
bom dia, este é o meu primeiro post espero que seja um de muitos,eu a muito tempo procuro alguma coisa tipo esta maquina caseira de solda a ponto e graças eu cheguei aqui e espero muita ajuda de todos,eu não sou nenhum entendido no assunto mas eu enrolo um pouco,eu gostaria de saber é possivel fazer uma desta para soldar arames não muito grosso ? e alguem teria fora aquele video que esta em ingles um passo a passo de como montar uma desta tipo uma lista do seria preciso para fabricar uma desta.
abraços
As informações estão no Forum, procure e pesquise, inclusive a soldagem de arames com fotos. Querer uma lista de material e um passo a passo, acho que já está um pouco além....
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Euclides,
bom dia, este é o meu primeiro post espero que seja um de muitos,eu a muito tempo procuro alguma coisa tipo esta maquina caseira de solda a ponto e graças eu cheguei aqui e espero muita ajuda de todos,eu não sou nenhum entendido no assunto mas eu enrolo um pouco,eu gostaria de saber é possivel fazer uma desta para soldar arames não muito grosso ? e alguem teria fora aquele video que esta em ingles um passo a passo de como montar uma desta tipo uma lista do seria preciso para fabricar uma desta.
abraços
As informações estão no Forum, procure e pesquise, inclusive a soldagem de arames sendo feita com fotos. Querer uma lista de material e um passo a passo, acho que já está um pouco além....
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boa tarde professor, quando eu falo de um passo a passo e lista de material eu me refiro a informações basicas, qualquer microondas serviria ? como alguns colegas aqui ja tiveram a possibilidade de fazer um desta eu achei que não seria muito em dividir seus conhecimentos comigo sendo que eu o faria se tivesse esta informação, no mrcado livre tem uma pessoa que vende este manual passo a passo mas para pagar 35,00 reias e descubrir que não é bem assim fica dificil,eu vou esperar quem sabe alguem venha e me ajude, mesmo assim obrigado pela resposta.
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ola pessoal obrigado pelas respostas nem sei se posso postar isso aki mesmo pelo topico ser para outro fim mas agradeço logo colocarei fotos das peças feitas em solda com maçarico
bom este eh um video de um impresa ninja rsrsrss italiana olhem o video em 1,15 e 1,45 Ciemmeo MTSF3C Automatic Chain cutting machine (http://www.youtube.com/watch?v=vqgieKcDHYk#) alguem sabe me dizer ki tipow de solda eh essa ???? preciso de algo parecido mas so o precesso de solda mesmo as correntes corto aki mesmo eo terminal corto na prensa valew pessoal
O titulo do vídeo refere-se ao de uma máquina de cortar correntes. Não mostra (eu não vi) nenhuma soldagem.
boa tarde minilathe o processo de solda esta entre 1,15 e 1,45 do video onde ela dobra o terminal e solda na ponta da corrente
abraço t++
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boa tarde professor, quando eu falo de um passo a passo e lista de material eu me refiro a informações basicas, qualquer microondas ser
viria ? como alguns colegas aqui ja tiveram a possibilidade de fazer um desta eu achei que não seria muito em dividir seus conhecimentos comigo sendo que eu o faria se tivesse esta informação, no mrcado livre tem uma pessoa que vende este manual passo a passo mas para pagar 35,00 reias e descubrir que não é bem assim fica dificil,eu vou esperar quem sabe alguem venha e me ajude, mesmo assim obrigado pela resposta.
A princípio, qualquer microondas serve, mas há muita coisa no Fórum e na Net sobre o tema.
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ola pessoal obrigado pelas respostas nem sei se posso postar isso aki mesmo pelo topico ser para outro fim mas agradeço logo colocarei fotos das peças feitas em solda com maçarico
bom este eh um video de um impresa ninja rsrsrss italiana olhem o video em 1,15 e 1,45 Ciemmeo MTSF3C Automatic Chain cutting machine (http://www.youtube.com/watch?v=vqgieKcDHYk#) alguem sabe me dizer ki tipow de solda eh essa ???? preciso de algo parecido mas so o precesso de solda mesmo as correntes corto aki mesmo eo terminal corto na prensa valew pessoal
O titulo do vídeo refere-se ao de uma máquina de cortar correntes. Não mostra (eu não vi) nenhuma soldagem.
boa tarde minilathe o processo de solda esta entre 1,15 e 1,45 do video onde ela dobra o terminal e solda na ponta da corrente
abraço t++
Meu parece que a máquina faz um anel e solda as suas extremidades por uma solda ponto.
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bom dia,sim eu ja andei procurando mas varia muito as informações a respeito,tem muitos vídeos mas fazendo mesmo na pratica eu mesmo não achei nada, é como eu disse no primeiro post meu,para quem vai começar do zero só vendo os videos não ajuda muito, mas vamos continuar procurando para ver se acho algo,eu ja tentei soldar com a solda elétrica mesmo mas quebra os arame com outra solda não fica bom,precisaria mesmo ser com uma ponteadeira,seria para fazer estes enfeites de natal de arame, mesmo assim obrigado pelas informações.
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Meu parece que a máquina faz um anel e solda as suas extremidades por uma solda ponto.
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bom dia minilathe
existe possibilidade de se fazer essa solda minilate mas apenas a solda sem o processo de corte
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Meu parece que a máquina faz um anel e solda as suas extremidades por uma solda ponto.
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bom dia minilathe
existe possibilidade de se fazer essa solda minilate mas apenas a solda sem o processo de corte com material alternativo e barato algum projeto caseiro mesmo como o da solda com trafo de microondas
obrigado alex
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Alex,
existe possibilidade de se fazer essa solda minilate mas apenas a solda sem o processo de corte com material alternativo e barato algum projeto caseiro mesmo como o da solda com trafo de microondas
obrigado alex
Sim, é possível, mas seria uma máquina de solda desenhada com esse fim especificamente, porém, usando material alternativo. Acho que não seria algo que você ache pronto.
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Sim, é possível, mas seria uma máquina de solda desenhada com esse fim especificamente, porém, usando material alternativo. Acho que não seria algo que você ache pronto.
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valew minilathe vo continuar fuçando na internet pra ver se encontro algo pra min começar pois todo mundo que tentei por aqui na minha cidade disse ki nao era possivel
a nao ser que fosse com maquinas de ponto industrias comandos especiais essas coisas assim
tenho uma solda ponto aqui axu ki eh capacitiva porem so solda inox tentei o latao mas nao da certo axu ki seria ate interessante eu tirar fotos dela por dentro pois vai ki alguem aki keira fazer. ela ao meu modo de ver nao tem muita coisa por dentro rsrsrs para os mestres da eletronica aki eh facil facil
minilathe eh possivel fazer algo apartir dessa maquina que ja tenho??
porem axu ki como um material eh ferroso e o outro nao axu ki casos diferentes neh
mas ja valew a ajuda obrigado
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tenho uma solda ponto aqui axu ki eh capacitiva porem so solda inox tentei o latao mas nao da certo axu ki seria ate interessante eu tirar fotos dela por dentro pois vai ki alguem aki keira fazer. ela ao meu modo de ver nao tem muita coisa por dentro rsrsrs para os mestres da eletronica aki eh facil facil
minilathe eh possivel fazer algo apartir dessa maquina que ja tenho??
Dificil responder (qual o estado da máquina que você tem? ...), mas acho que sim, pois a solda capacitiva é um sistema simples para peças pequenas, que acho ser o seu caso.
Coloque fotos de sua soldadora.
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Dificil responder (qual o estado da máquina que você tem? ...), mas acho que sim, pois a solda capacitiva é um sistema simples para peças pequenas, que acho ser o seu caso.
Coloque fotos de sua soldadora.
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bom dia minilathe
tirei as fotos da maquina ela esta meio dificil de identificar os componentes pois o cara pintou a maquina por dentro axu ki pra ninguem copiar rsrsrs mas tirei a tinta e tentei identificar na foto 68 escrevi a identificaçao deles mas o tiristor nao axei os valores mas vo procurar na net um datashet dele ela eh acionada por pedal
procurei pelo cara que fez a maquina aqui mas ele disse que pra soldar latao sao sistemas deiferentes e que nao conpensava pra ele fazer modificaçoes
e tbm vi no video italiano que para se soltar eh necessario uma pressao entre as peças (posso fazer isso com um pistao pneumatico certo ??) pois essa maquina apenas encosto um contato no outro e ja solda pois o inox eh um material ferroso
Vídeo0046.mp4 (http://www.youtube.com/watch?v=z5SejNW-oXs#)
desde ja agradeço alex
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Alex,
Para soldar latão, tente, primeiramente, alterar a maneira de ligar a soldadora e as peças a serem soldadas. Numa solda a ponto, também conhecida como solda por resistência, o aquecimento ocorre no ponto de maior resistência. Considere que o sistema "soldadora + cabos + garras de conexão + peças" formam um circuito elétrico série. O aquecimento em cada trecho é dado por R.I2. Ou seja, quanto maior a resistência, maior o aquecimento. Apesar das perdas, a região da solda deve então, concentrar a maior parte do aquecimento.
Acho seus cabos finos e suas conexões estreitas, o que é ruim.
No caso do latão, que é uma liga de cobre, a condutividade elétrica é elevada (R é baixa). Para que a região a ser soldada aqueça, você deve usar cabos curtos e mais grossos, cabos achatados são melhores, pois possuem menor indutância, e conexões mais largas, com pontas de conexão à peça finas (mas não muito). Porém, conexões muito largas absorvem o calor gerado na peça, dificultando a solda, por isso numa solda ponto o eletrodo é cônico, para que o calor se concentre na ponta. O latão também conduz melhor o calor, o que dificulta a soldagem. Você talvez tenha de usar mais energia na soldagem, a energia aumenta com o quadrado da tensão, mas os seus capacitores parecem estar dimensionados no limite (50V para um trafo de 35V). A energia armazenada num capacitor é 0,5 x C x V2.
Existem capacitores para sonorização automobilística, de 1Farad x 12V, acho que possuem baixa ESR, que podem ser ligados em série e fornecer boa energia na descarga.
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O pessoal do vídeo abaixo conseguiu soldar uma moeda de cobre (?) com um capacitor de 11mF (0.11F) carregado com 50V. Note a quantidade de capacitores em paralelo. Ou seja, dá para soldar o latão.
11.16 MilliFarad Capacitor Discharge (http://www.youtube.com/watch?v=M6-8eE_oZyw#ws)
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Peço perdão a todos, sei que é bom e até valioso o trato entre os companheiros do foruum, vejo isto como algo muito louvável.
Porque do pedido de perdão? me explico, alguem pode por favor colocar o projeto que funcionou e como funcionou? estou acompanhando e ja tenho parte do material, mas analizando os posts não vi nada definitivo, peço porfavor que ajudem me atendendo esta solicitação!
E que deus abençoe o Brasil!
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Hoje comecei o meu primeiro projeto, por acaso meu sogro tem uma oficina que enrrola transformadores, e tem uma sucatinha legal! depois de mostrar a ele o projeto, fui a sua oficina e consegui um trafo de microondas.... Passos de hj:
1 limpeza do trafo
2 retirada do secundário, diga se de passagem não encontrei a dificuldade relatada por nossos amigos. Com um arco e serra cortei a bobina de um lado, puxando aos poucos do outro lado ela saiu tranquilo, dificil não é, tem que ter paciencia!!
3 afim de ter um bom isolamento, envernizei o primário de novo.
Meu sogro me indicou o fio 16mm², uma vez que levado em consideração que este corresponte ao 4 barra zero. Este fio tem aproximadamente 5 mm de diametro de grossura, irei compra-lo amanhã, creio que pelo tanto de espiras que idealizamos, precisarei de 2 metros de fio.
De acordo for realizando o projeto irei postando fotos.....
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Geison,
Continue assim, como você já deve ter percebido, a solda ponto usando trafo de microondas não é um projeto complexo.
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Meu pai sempre me ensinou que a palavra de um homem corresponde ao seu carater, se vc fala e não cumpre vc não tem carater ou seja Promessa é divida que deve ser paga o mais rapido possivel! Sei que não é uma coisa muito seria diser que colocaria fotos e demorar tipo 4 semanas sem postar, mas como essa filosofia de vida ja me contaminou kkkkkkk aqui estãoas fotos do projeto.....
Penso em coloca-lo em uma cx metalica com apenas os fios de soldagem a mostra.... outra notei um certo aquecimento mas meu sogro disse que é normal, acreditei nele porque ele tem 50 anos de profissão, todavia jamais tinha visto este tipo de projeto, preciso saber das pessoas que ja o realizaram se este aquecimento não vai por exemplo derreter o fio....
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Geison,
preciso saber das pessoas que ja o realizaram se este aquecimento não vai por exemplo derreter o fio....
Esse tipo de trafo possui um aquecimento em decorrência do projeto, porém, há um shunt magnético (uma espécie de barra feita de chapas), que permite reduzir a corrente do primário. Se você retirar esse shunt (foto), a corrente aumentará e aquecerá mais.
Mas, acho que derreter o fio, não vai, mas eu observaria se a temperatura estabiliza.
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Lendo o tópico ja havia identificado o shunt, como foi aconselhado eu o retirei, minha medida de 3.3 volts alcansei com 4 espiras, agora vou ver amanhã se estabiliza a temperatura....
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Meu pai sempre me ensinou que a palavra de um homem corresponde ao seu carater, se vc fala e não cumpre vc não tem carater ou seja Promessa é divida que deve ser paga o mais rapido possivel!
Exatamente o que eu penso, infelizmente tenho o defeito de acreditar nas pessoas e na maiorias das vezes acabo decepcionado.
Boa sorte com a sua ponteadeira, obrigado por compartilhar.
Só lembrando que para pontear bem é necessário aplicar uma boa pressão no ponto de contato.
Abraços
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Lendo o tópico ja havia identificado o shunt, como foi aconselhado eu o retirei, minha medida de 3.3 volts alcansei com 4 espiras, agora vou ver amanhã se estabiliza a temperatura....
Sim, avalie o aquecimento, como a solda ponto funciona de maneira intermitente, poderá ser suportável.
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Ola, galera.
Bom, eu tenho um trafo de micro-ondas que era pra fazer um soldador de ponto
ou com eletrodo.
mas vi que para cada um o enrolamento no secundario é diferente.
Pra ponto sao umas 3 ou 4 voltas, certo?
e pra eletrodo sao 35 ou mais voltas, ok?, neste caso, qual a bitola do fio que cabe neste espaço?
vi ai em cima q alguem usou fio de aluminio, mas esse fio nao é isolado, nao tem capeamento ....
e ai, como faria?
abçs
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Ola, galera.
Bom, eu tenho um trafo de micro-ondas que era pra fazer um soldador de ponto
ou com eletrodo.
mas vi que para cada um o enrolamento no secundario é diferente.
Pra ponto sao umas 3 ou 4 voltas, certo?
e pra eletrodo sao 35 ou mais voltas, ok?, neste caso, qual a bitola do fio que cabe neste espaço?
vi ai em cima q alguem usou fio de aluminio, mas esse fio nao é isolado, nao tem capeamento ....
e ai, como faria?
abçs
Para solda ponto são 2 a 4 espiras, depende da corrente, tensão, comprimento da fiação, .....
Para não causar incêndios, curto circuitos na fiação, queimadoras, ou outros acidentes..., a fiação deve ser isolada SEMPRE. Às vezes pode parecer que não está isolado, quando se usam fios esmaltados. Eu usaria isolamento plástico resistente a temperatura.
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É... a minha maquina nao deu certo ;(
fiz td conforme o figurino.
Fio 16mm flexivel, 3 voltas, ponta de ferro de solda (eletronica) de 7mm afinado tipo V .
Eu acho q o problema é o trafo q é pra 220v e eu usei em serie um transformador 110/220v pra aumentar a tensao da rede.
talvez com isso tenha caido a amperagem. isso procede?
abçs
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É... a minha maquina nao deu certo ;(
fiz td conforme o figurino.
Fio 16mm flexivel, 3 voltas, ponta de ferro de solda (eletronica) de 7mm afinado tipo V .
Eu acho q o problema é o trafo q é pra 220v e eu usei em serie um transformador 110/220v pra aumentar a tensao da rede.
talvez com isso tenha caido a amperagem. isso procede?
abçs
Com certeza, seria a explicação mais provável.
Qual a potência do seu trafo de 110 / 220V?
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É... a minha maquina nao deu certo ;(
fiz td conforme o figurino.
Fio 16mm flexivel, 3 voltas, ponta de ferro de solda (eletronica) de 7mm afinado tipo V .
Eu acho q o problema é o trafo q é pra 220v e eu usei em serie um transformador 110/220v pra aumentar a tensao da rede.
talvez com isso tenha caido a amperagem. isso procede?
abçs
Com certeza, seria a explicação mais provável.
Qual a potência do seu trafo de 110 / 220V?
Nao da pra ver, é muito antigo e ja saiu o papelzinho ;)
mas agente liga maquina de costura e tv´s nele.
depois vou fazer um teste em rede 220 direto pra ver se é isso.
o problema é q vai dar uma trabalheira...ja q tenho q puxar do relogio de luz.
aki em casa a rede é bifasica mas as tomadas sao todas 110. entao tenho q puxar um fase
direto do relogio.
abçs
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Nao da pra ver, é muito antigo e ja saiu o papelzinho ;)
mas agente liga maquina de costura e tv´s nele.
depois vou fazer um teste em rede 220 direto pra ver se é isso.
o problema é q vai dar uma trabalheira...ja q tenho q puxar do relogio de luz.
aki em casa a rede é bifasica mas as tomadas sao todas 110. entao tenho q puxar um fase
direto do relogio.
abçs
Usando um multimetro na escala de 500 Volts CA, voce poderia medir a tensão na saída do seu trafo 110/220V em tres situações: (1) sem carga; (2) com o trafo de microondas conectado; (3) com a solda ponto acionada.
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Blz. Deu certo e nao deu :-\
Coloquei direto em 220v, e soldou. só nao fixou legal pq devo ter ficado pouco tempo em pressao.
Mas ai fui fazer de novo e o trafo começo a trepidar.....estran ho... fiz varias vezes e so trepidou e berrou e o fio do secundario esquentou para cachorro. e nao ficou como na primeira vez. desta vez nem avermelhou o ponto na lata...
O trafo nem tchum...esquentou nada. so o fio do secundario....acho q ainda nao é esse fio o certo pra esse trafo. vou fazer outro enrolamento , desta vez, com fio rigido so q um pouco mais fino.
(é o unico e tenho ;) )
mas isso so amanha..segunda. por hj ja chega ;)
abçs
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Coloquei direto em 220v, e soldou. só nao fixou legal pq devo ter ficado pouco tempo em pressao.
A solda depende de vários fatores: o material, a espessura, das chapas, a pressão exercida, a duração (tempo) da aplicação da corrente, ...
Mas ai fui fazer de novo e o trafo começo a trepidar.....estran ho... fiz varias vezes e so trepidou e berrou e o fio do secundario esquentou para cachorro. e nao ficou como na primeira vez. desta vez nem avermelhou o ponto na lata...
O trafo nem tchum...esquentou nada. so o fio do secundario....acho q ainda nao é esse fio o certo pra esse trafo. vou fazer outro enrolamento , desta vez, com fio rigido so q um pouco mais fino.
(é o unico e tenho ;) )
mas isso so amanha..segunda. por hj ja chega ;)
abçs
O que trepidou? O núcleo de ferro, o secundário, ... Pode ter ocorrido uma sobrecarga no primário, causando um curto entre espiras. O trafo vibra e aquece, de maneira anormal, sem estar soldando?
Se o fio do secundário esquentou, por que usar um fio mais fio mais fino?? Quer mais aquecimento??
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A solda depende de vários fatores: o material, a espessura, das chapas, a pressão exercida, a duração (tempo) da aplicação da corrente, ...
Hehehe...
Nada como falar com quem sabe ne?
Funcionou...era exatamente isso ...a chapa era grossa demais 1mm
tentei com uma de 0,5mm e deu certo ..soldou q foi uma maravilha.
nao sei se é assim mesmo. se 1mm é grosso pra esse tipo de solda.
mas ja é alguma coisa...menos mal ;)
abçs e obrigado pelas dicas Minilathe ;)
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A solda depende de vários fatores: o material, a espessura, das chapas, a pressão exercida, a duração (tempo) da aplicação da corrente, ...
Hehehe...
Nada como falar com quem sabe ne?
Funcionou...era exatamente isso ...a chapa era grossa demais 1mm
tentei com uma de 0,5mm e deu certo ..soldou q foi uma maravilha.
nao sei se é assim mesmo. se 1mm é grosso pra esse tipo de solda.
mas ja é alguma coisa...menos mal ;)
abçs e obrigado pelas dicas Minilathe ;)
Que bom que funcionou...
Chapas de 1mm poderiam até ser soldadas, mas a pressão e a corrente devem ser maiores que o seu trafo pode fornecer.
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OK obrigado.
Passarei a usar esse topico.
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ta faltando um porem a respeito de solda a ponto , se for arames a serem soldados todo bem , mas se for chapas a coisa muda de figura , a maquina que usava pra soldar chapas a ponto primeiro ela "pontinhava" as chapas a soldar pra depois sofrer o processo da solda , quando se fas o pontilhonamento a corrente flui memor na chapa.
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Prezados,
também construí uma ponteadeira com um transformador antigo de microondas e soldou arame galvanizado de 1mm tranqüilo, mas quando uso arame de 3mm não estou obtendo sucesso.
Bom, tenho dois transformadores de microondas, um menor (e mais novo) e outro maior (e mais antigo) conforme foto.
Amadoramente, juntei as saídas do secundário dos dois transformadores ( com a intenção de dobrar a força) e a única coisa que aconteceu foi que o transformador mais antigo ficou vibrando muito forte e não consegui soldar os arames de 3mm.
Outra coisa é que não estou usando nenhum tipo de relê ou coisa parecida! Apenas um transformador com o secundário alterado (ligando o primário diretamente na tomada)!
Alguma idéia ?
Att
André Lima
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Complementando minha pergunta anterior, estou usando:
No secundário fio 16mm esmaltado com 3 voltas
Outra pergunta: Como faço para usar dois trafos em paralello?
Att
André Lima
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Como faço para usar dois trafos em paralello?
Não faz. Muito menos com dois trafos diferentes ...
Para soldar material mais espesso é necessária maior potência ... a potência é produto da tensão pela corrente, então embora não seja possível obter correntes mais elevadas pela conexão em paralelo dos secundários, ,vc pode conectá-los em série, obtendo assim maior tensão ... é coisa fácil de fazer, não custa tentar ...
-
Como faço para usar dois trafos em paralello?
vc pode conectá-los em série, obtendo assim maior tensão ... é coisa fácil de fazer, não custa tentar ...
Tem alguma idéia de como posso fazer isto?
Att
André
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Dificil responder (qual o estado da máquina que você tem? ...), mas acho que sim, pois a solda capacitiva é um sistema simples para peças pequenas, que acho ser o seu caso.
Coloque fotos de sua soldadora.
bom dia minilathe
tirei as fotos da maquina ela esta meio dificil de identificar os componentes pois o cara pintou a maquina por dentro axu ki pra ninguem copiar rsrsrs mas tirei a tinta e tentei identificar na foto 68 escrevi a identificaçao deles mas o tiristor nao axei os valores mas vo procurar na net um datashet dele ela eh acionada por pedal
procurei pelo cara que fez a maquina aqui mas ele disse que pra soldar latao sao sistemas deiferentes e que nao conpensava pra ele fazer modificaçoes
e tbm vi no video italiano que para se soltar eh necessario uma pressao entre as peças (posso fazer isso com um pistao pneumatico certo ??) pois essa maquina apenas encosto um contato no outro e ja solda pois o inox eh um material ferroso
Vídeo0046.mp4 (http://www.youtube.com/watch?v=z5SejNW-oXs#)
desde ja agradeço alex
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Olá pessoal!
Estava vendo esta maquina de solda, gostaria de fazer uma mais desta forma que esta ai nas fotos fica difício.
Caso tenha mais detalhadoas imagens para saber onde os fios são ligados e reconhecer outras peças ficaria bem melhor.
Trabalho com artesanato isso me ajuadaria bastante em meu trabalho.
Caso queira vender fale o valor para ver se posso comprar.
Estou a esperar.
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Dificil responder (qual o estado da máquina que você tem? ...), mas acho que sim, pois a solda capacitiva é um sistema simples para peças pequenas, que acho ser o seu caso.
Coloque fotos de sua soldadora.
bom dia minilathe
tirei as fotos da maquina ela esta meio dificil de identificar os componentes pois o cara pintou a maquina por dentro axu ki pra ninguem copiar rsrsrs mas tirei a tinta e tentei identificar na foto 68 escrevi a identificaçao deles mas o tiristor nao axei os valores mas vo procurar na net um datashet dele ela eh acionada por pedal
procurei pelo cara que fez a maquina aqui mas ele disse que pra soldar latao sao sistemas deiferentes e que nao conpensava pra ele fazer modificaçoes
e tbm vi no video italiano que para se soltar eh necessario uma pressao entre as peças (posso fazer isso com um pistao pneumatico certo ??) pois essa maquina apenas encosto um contato no outro e ja solda pois o inox eh um material ferroso
Vídeo0046.mp4 (http://www.youtube.com/watch?v=z5SejNW-oXs#)
desde ja agradeço alex
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Olá pessoal. Quero saber se não tem como tirar novas fotos para ver melhor o caminho dos fios.
Obrigado!!
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Preciso refazer soldas como da imagem em anexo.
Essa peça é uma resistência de cerâmica. (A resistência esta do outro lado da peça)
Essa trilha que vemos na foto é aonde vai soldado um Termistor e o fio (preto) que interliga o termistor ao resto do sistema.
Alguém tem algumas ideia de que tipo de solda tenho que usar?
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Preciso refazer soldas como da imagem em anexo.
Essa peça é uma resistência de cerâmica. (A resistência esta do outro lado da peça)
Essa trilha que vemos na foto é aonde vai soldado um Termistor e o fio (preto) que interliga o termistor ao resto do sistema.
Alguém tem algumas ideia de que tipo de solda tenho que usar?
Não é necessário que a solda use o mesmo método de soldagem da original.
Com estanho a solda fica boa porem ela solta por que a resistência atinge 240ºC.
Estou pensando em soldar com chumbo puro que tem um ponto de fusão em 327ºC ou usar alguma maquina desse tipo: http://www.tgkeletronica.com.br/Stud_Cap/Stud_Cap.htm (http://www.tgkeletronica.com.br/Stud_Cap/Stud_Cap.htm)
Pedi para um protético fazer uma solda com uma maquina dessa http://www.kernit.com.br/nty60.htm (http://www.kernit.com.br/nty60.htm) e não deu muito certo porque não fundiu direito o fio a trilha.
Alguém teria alguma sugestão?[/size]
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Preciso refazer soldas como da imagem em anexo.
Essa peça é uma resistência de cerâmica. (A resistência esta do outro lado da peça)
Essa trilha que vemos na foto é aonde vai soldado um Termistor e o fio (preto) que interliga o termistor ao resto do sistema.
Alguém tem algumas ideia de que tipo de solda tenho que usar?
Não é necessário que a solda use o mesmo método de soldagem da original.
Com estanho a solda fica boa porem ela solta por que a resistência atinge 240ºC.
Estou pensando em soldar com chumbo puro que tem um ponto de fusão em 327ºC ou usar alguma maquina desse tipo: http://www.tgkeletronica.com.br/Stud_Cap/Stud_Cap.htm (http://www.tgkeletronica.com.br/Stud_Cap/Stud_Cap.htm)
Pedi para um protético fazer uma solda com uma maquina dessa http://www.kernit.com.br/nty60.htm (http://www.kernit.com.br/nty60.htm) e não deu muito certo porque não fundiu direito o fio a trilha.
Alguém teria alguma sugestão?
Tambem tem essa maquina http://microsoldaponto.com.br/solda-ponto-ew700 (http://microsoldaponto.com.br/solda-ponto-ew700).
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Pode usar qualquer solda que suporte a temperatura de operação da resistência, exemplos: solda ponto, solda prata (solda por brasagem), solda oxiacetilênica, ....
O problema com suas tentativa de soldagem por ponto deve ter sido aporte térmico ou potência insuficiente da máquina utilizada. Me parece que a máquina de ponto utilizada possui baixa potência para o que você quer soldar.
Na solda ponto são importantes a limpeza e pressão adequadas das superfícies durante a soldagem.
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Boa tarde senhores, aqui pelo horário de verão ja seria boa noite mas com esse sol entrando pela janela não tem como dizer que é noite.
Como eu estou fazendo experiências para encontrar uma solução ideal para o meu problema, esse tópico caiu como uma luva.
O serviço que pretendo fazer é montar pack's de baterias para aeromodelismo dentre outros, ou seja, soldar pilhas uma as outras através de solda por resistência, nas paginas de pesquisas eu encontrei uma série soluções, a mais simples que encontrei foi com a utilização de um trafo de microondas, demorou um pouco mas consegui o bendito através da doação de um conhecido dono de uma loja de eletrônica.
Pois bem, retirei o secundário e refiz com 3 espiras, a princípio com um fio de 4mm, e fui aos testes e verifiquei que a corrente era muito alta pra esse tipo de serviço, os eletrodos caseiros feitos de borne de plug macho de tomada elétrica se desgastam muito rápido e a chapinha que une as pilhas tambem não suportavam a corrente alta, ou furavam ou simplesmente partiam ao meio
cheguei a retirar o fio de 4mm e colocar um de 2mm no secundário para diminuir a corrente, mesmo assim ainda era muito elevada.
Tenho por mim que se eu acressentasse algum tipo de "gatilho" onde pudesse controlar o tempo de "curto" talvez conseguisse fazer uma boa solda.
Partí pra uma experiência mais rápida e pelo que lí nesse tópico e ví em outras pesquisas talvez seja a solução ideal - solda ponto por descarga capacitiva, arrumei outro trafo de um Receiver da minha sucata, alguns capacitores e uma ponte de diodo.
Com todos os capacitores em paralelo eu estou com 42000 micofarads, como o secundário possui vários enrolamentos, fui fazendo testes com as tensões, tensões acima de 20v a região da "solda" fica muito carbonizada e furam a chapinha, a tesão razoavel ficou em torno de 15v.
Improvisei um "gatilho" com um interrutor deses de tocar campanhia e obervei que parte da descarga dos capacitores recai sobre o próprio interruptor e com isso Não consegui efetuar a solda das pilhas.
Acredito eu que qualquer outro tipo de "gatilho" mecânico esse problema persistirá.
tenho por mim que a solução seria um circuito eletrônico que fizesse esse chaveamento
Cheguei a ver os links que o nosso amigo grounyx postou com um equipamento de solda por descarga capacitiva microcontrolado, achei exelênte mas no meu caso eu achei um canhão pra matar uma formiga.
com esses meu relatos das minhas experiências pode ser que alguem tenha alguma sustestão
Eu acredito que se alguem tiver um esquema de um circuito de chaveamento ja vai resolver, mas é apenas uma crença
vou deixar para os mestres aqui do forum analisarem esse problema e sugerirem a melhor solução
abraço a todos
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Maumau, segue linkm eu montei e ficou bom, já faz 5 anos. os capacitores comprei na santa efigenia.
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Haaaa, o link:http://www.philpem.me.uk/elec/welder/
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Maurício,
O problema que está de "atormentando" chama-se energia (Joules).
Nesse caso, a energia é função da corrente x tensão x tempo. Sabendo que Volts x Amperes = Watts e também que: 1 Watt = 1 Joule por segundo, pode fazer a contas... Ou seja, você tem 3 parâmetros para trabalhar e controlar os seus "males"...
Num sistema a trafo de microondas, então, vale o trio: corrente x tensão x tempo de condução.
Alternativamente, pode usar um sistema por descarga capacitiva, onde a energia armazenada no capacitor é 0,5 * C * E2 [Joules], sendo C em Farad e E em volts. Ou seja, a energia aumenta com o quadrado da tensão.
Assim, num sistema a descarga capacitiva, não faz sentido um temporizador, já que energia se dissipa ao longo do tempo através da resistência do circuito formado pelos condutores, eletrodos e peças a serem soldadas.
Evidentemente, o sistema de solda ponto deve ser construído de maneira que a maior resistência esteja nas peças a serem soldadas, isso significa usar eletrodo e condutores mais grossos, com ponta fina na região da solda, para concentrar (e não dissipar) o calor gerado nesse ponto.
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Olá Mauricio,
Ha vários anos faço serviços de reparo em pack de baterias. A maquina de solda é do tipo, a descarga capacitiva. O esquema que Jarisoft enviou é perfeito para este tipo de serviço. Eu uso 3 capacitores de 69000 uf / 50 volts em paralelo, a cada solda posso ajustar o valor de tensão de carga dos capacitores, de acordo ao tamanho da chapinha de aço inox que será soldada, (entre 30 e 50 VDC). Uso um SCR tipo (ferro velho) (muito grande). Para carregar os capacitores uso uma fonte de 50 VDC e ajusto o tempo, ainda o sistema é manual (um dia vou terminar). Os eletrodos são de cobre eletrolítico, deveriam ser de cobre / cromo / zirconio. O Gil mandou como calcular da energia. Apena uma observação: no esquema enviado pelo Jarisoft o SCR não tem nenhuma proteção, sujiro colocar todos os artificios para proteger o SCR. No caso de abrir o arco, (acontece quando aplico poca pressão nos eletrodos) o SCR sem proteção va para o espaço.
Alberto
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jarisoft muito obrigado pelo link, é exatamente o que eu estava procurando
Professor minilathe as suas explicações me transportaram ao saudoso tempo do curso de engenharia, te agradeço
eletronal valeu pela dica !!!
Tenho uma boa fonte alimentação aqui, daquelas usadas em radio amador, vou confeccionar um circuito pra fazer os ajustes da tensão.
Acho que suas dicas solucionaram o meu problema, de qualquer forma irei postando os resultados dos testes de farei
Grande abraço e um ótimo FDS a todos