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TUTORIAIS => Idéias => Soluções para oficina => Tópico iniciado por: fsemonetti em 10 de Dezembro de 2006, 18:10
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Senhores não sei se este é o local mais apropriado para a questão, mas vamos lá. A questão é a seguinte como faço para afiar as brocas com uma certa qualidade, estou afiando na mão (ou diria estragando na mão), vocês conhecem alguma técnica ou dispositivo de fácil construção para afiar as brocas de maneira mais precisa. Cada tipo de material precisa de um tipo de afiação ? angulo e coisas do tipo ?
Fabricio
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Fabrício,
Sim, há vários tipos de afiações para os vários tipos de materiais...
Há como se afiar de forma razoável manualmente usando um moto-esmeril - basta entender certos conceitos referentes aos angulos da ponta da broca...
Tenho uma série de documentos para afiação, e vou prepara algo para ser postado aqui...
Outra opção é usar dispositivos de suporte das brocas que são usados em moto-esmeris simples, ou mesmo com afiadoras específicas para isso (só que bem caras...
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Senhores não sei se este é o local mais apropriado para a questão, mas vamos lá. A questão é a seguinte como faço para afiar as brocas com uma certa qualidade, estou afiando na mão (ou diria estragando na mão), vocês conhecem alguma técnica ou dispositivo de fácil construção para afiar as brocas de maneira mais precisa. Cada tipo de material precisa de um tipo de afiação ? angulo e coisas do tipo ?
Fabricio
Fabricio
Uma dica importante que não sei se você atentou a isso é o rebolo correto para usar no material adequado: Brocas de HSS devem ser afiadas com rebolos de coloração BRANCA conforme especificação NORTON abaixo
FE 38A - Rebolo branco em oxido de alumínio puro para afiação / desbaste de HSS (aço rápido).
FE 39C - Rebolo verde em carbeto de silicio para afiação / desbaste de Metal Duro (Videa).
Para este último tipo, Metal duro, recomenda-se também diamante obtendo-se maior eficiência e precisão.
Segue exemplo de código de rebolos NORTON:
ART FE 38A 100 K onde
ART - rebolo de formato face reta
FE - ferramentaria
38A - Grão oxido de aluminio branco
100 - granulometria (quanto maior o valor, mais fino o grão)
K - Dureza /liga
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Ola Pessoal,
Estou procurando uma loja que venda aluminio, pela net de preferencia. Aqui em Campo Grande só tem aquelas cantoneiras de box, e chapas finas de aluminio. Estou procurando por retalhos de barras (qualquer coisa perto de 2x3cm) e retalhos de chapas > 5mm.
Alguma dica?
Ftrevis
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Villas está parte dos tipos de rebolo para usar fechou legal, porém meu problemas refere-se a questão mecanica mesmo na hora de "colocar a broca no rebolo", suou estranho. Estive na web e vi umas maquininhas estranhas e caras. Gostei de uma, não parece ser difícil de se fazer algo parecido. Para ísto peço a sugestão e apoio dos nobres colegas para fazer algo mais simples e que tenha a eficiência pretendida.
Fabricio
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Ftrevis,
Eu compro na "Central dos Metais" em São Paulo, mas não sei se atendem pela net...
CENTRAL DOS METAIS - R. Lavapés, 606, fs. (11) 279-3411/3708/8560,
Fsemonetti,
Talvez isso ajude:
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qto mais ou menos Fábio um bixinho desses? ele é so o suporte ou o equipamento completo?
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Reinaldoaf,
Não faço idéia de preços - é o equipamento completo...
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Não é barato não viu !!!
Hoje em dia só compensa afiar brocas de 12mm para cima ... abaixo disso o caso é comprar outra mesmo, se não tiver um afiador claro.
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Porque brocas maiores de 12mm sao tao caras :(
??
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Caro é o equipamento, e não compensa se não houver uso, por isso todos improvisam.
E acho que é a isso que o Fabrício se referiu.
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não imagino porque uma broca de 12.5mm custa R$ 15,00 e uma de 13mm custa R$ 50,00 qual a difereça dessas duas brocas fora os 0.5mm para um diferença de preço tão alta?
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não imagino porque uma broca de 12.5mm custa R$ 15,00 e uma de 13mm custa R$ 50,00 qual a difereça dessas duas brocas fora os 0.5mm para um diferença de preço tão alta?
não imagino porque uma broca de 12.5mm custa R$ 15,00 e uma de 13mm custa R$ 50,00 qual a difereça dessas duas brocas fora os 0.5mm para um diferença de preço tão alta?não imagino porque uma broca de 12.5mm custa R$ 15,00 e uma de 13mm custa R$ 50,00 qual a difereça dessas duas brocas fora os 0.5mm para um diferença de preço tão alta?
Dizem que é processo de fabricação.
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Realmente minha idéia é buscar improvisos, vasculhei na web e achei um modelo da marca "SHERWOOD", a mecânica parece simples, acho que dá para bolar algo em cima deste modelo. Para adptar ao meu moto esmeril, quando me refiro meu é que meu pai tem uma marcenaria.
Princilpamente pela solução usada para prender as brocas de várias medidas diferentes, um mandril, tornou bem mais simples a idéia, acho eu.
Estou colocando as fotos em anexos para os colegas e o site caso alguém quera olhar, este site tem um monte de dispositivos interessantes.
http://www.timbecon.com.au/products/honing-guides-383_1.aspx
Fabricio
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Hmm ... fabricio esta posição da broca em relação ao rebolo não é recomendada pelo fabricante de rebolo no quesito segurança.
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Tenho algumas ponderações à respeito deste arranjo que o Fsemonetti postou:
- é interessante por usar um mandril (parece) para suporte das brocas, mas tem um possivel inconveniente - a área de apois do mandril no suporte é relativamente pequena, e isso poderia ocasionar algum desalinhamento entre as faces da broca...
- concordo com o Villas - este tipo de rebolo não é feito para trabalhar nesta posição, além de ter sua vida diminuiida, pois penso que de tempos em tempos o usuário tenha que "dressar" o rebolo, e este vai diminuindo de espessura até qte tenha de ser substituído porque estará muito fino, e se quebrar a coisa pode machucar...
- dificuldade para dressar o rebolo - como não ví nenhum dispositivo, penso que deve haver um método de limpeza e ajuste da supérficie do rebolo que garanta alguma planeza...
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Alias me admira alguém fabricar isso desta forma. Está completamente fora das normas mundiais de segurança.
Ali se fosse um rebolo tipo COPO reto ou conico ai sim.
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esta posição da broca em relação ao rebolo não é recomendada pelo fabricante de rebolo no quesito segurança
realmente não parece seguro, o comprimento de flambagem, vai permitir que a broca oscile dependendo do diametro dela, mais ou menos.
Bom, porém já é um começo agora estou com tempo disponível, vou procurar mais exemplos e quem sabe fazer alguma alteração no projetos para tornar viável de se executar algum deles.
O rebolo pelo que entendi seria interessante usar um daqueles que parece um copo?
No caso do mandrill, existe algum que seja furado, tipo que a broca passe por dentro dele e eu consiga diminuir esse comprimento entre o mandrill e a ponta da broca?
Fabricio
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Dê uma olhada nesta página que tem vários sistemas para afiação de formão para torno de madeira. A idéia é adaptar em um motoesmeril um dispositivo auxiliar para fixação, deslisamento e angulação da broca.
http://www.rockler.com/CategoryView.cfm?Cat_ID=701
em especial este sistema:
http://www.rockler.com/product.cfm?page=11479
(http://images.rockler.com/rockler/images/20224-02-500.jpg)
Abraço
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Villas,
Eu não consegui ver o sistema para fixação de brocas.
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Eu vi pelas fotos desses afiadores de broca.... eles só afiam as pontas? pensei que fosse tipo aquelas retificadeiras como se fosse as mesmas que são usadas pra fabricar as brocas. Quer dizer que se uma broca ou fresa perder o corte lateral...... lixo?
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Mas Broca não possui corte lateral!
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Brenk,
As brocas só são afiadas na ponta, mais precisamente nas arestas cortantes...
Não se afia nas laterais, porque dessa forma ela perderia o diametro...
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Eu vi pelas fotos desses afiadores de broca.... eles só afiam as pontas? pensei que fosse tipo aquelas retificadeiras como se fosse as mesmas que são usadas pra fabricar as brocas. Quer dizer que se uma broca ou fresa perder o corte lateral...... lixo?
se for uma broca mecanicamente falando não teria problema pois o corte ocorre pela ponta e os canais servem somente para os cavacos sairem... pelo que eu saiba é claro.
Se for fresa, eu acho que é lixo mesmo !
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Villas,
Eu não consegui ver o sistema para fixação de brocas.
É o da figura Serrão. O sistema é para afiar faca de plaina mas dá umas idéias.
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Coloco um link, em espanhol, para inúmeros projetos para pessoas como nós que gostamos de por a mão na massa.
http://rolando.mimecanicapopular.com/
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Coloquei o link neste tópico, pois na lista há uma referência a como afiar brocas.
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Obrigado Landa...
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Mais uma vez eu vou citar os projetos de JAPA SAN
http://homepage3.nifty.com/amigos/grinder_guide/grinding_rest-e.htm
Achei que até dá pra fazer este dispositivo adaptado ao moto-esmeril. Só não sei a respeito da fixação que não seria para brocas e/ou fresas mas é ma idéia interessante.
(http://homepage3.nifty.com/amigos/grinder_guide/img_0962.jpg)
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Roque,
Este é um dispositivo para afiar ferramentas de torno usando um moto-esmeril simples...
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Landa,
Gostei do Link, acho que dá para fazer um afiador de brocas e fresas no estilo deste, http://rolando.mimecanicapopular.com/vernota.php?n=239
colocando um fuso para avançar a broca meia volta, talvez.
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Frank,
Este dispositivo que você mostra no link pode indexar a broca em meia volta se necessário...acho que não precisa de nenhum fuso para avançar a broca...
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Fábio,
Não reparei isso. valeu.
Este desenho me entusiamou a iniciar um projeto, hehehe.
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Vamos ver se entendi:
O rebolo vai preso em um dispositivo na placa do torno?
O dispositivo jeringonça que prende a broca vai no torno no lugar do castelo?
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Villas,
Mais ou menos isso mesmo...
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Que parte do mais ou menos isso ta correta?
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Villas,
Em todas as partes:
O rebolo pode ser usado em um torno, e o suporte da ferramenta pode ser preso no lugar do castelo...
Ou se o caboclo é jeitoso, pode criar uma afiadora ao invés de detonar o torno com o pó do esmeril...
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Villas e Fábio,
Pensei em fazer um dispositivo parecido com este, do link, mas com um mandril comum, possibilidade de mudança do ângulo de afiação, e fixá-lo na bancada do esmeril de maneira que fique na frente ou ao lado dele.
Quem sabe afiar até fresa, hehehe.
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Por gentileza onde vcs compram e afiam suas brocas, aqui em São Paulo.Uso brocas de 3mm da Dremel, para uso em alumínio. Obrigado.
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Kleciocq,
Até um tempo atrás eu fazia minhas ferramentas, e ainda as mantenho afiadas pois uso alguns dispositivos que me permitem reafiá-las...
São ferramentas simples de um corte só, mas oferecem uma certa eficiência (não comparadas a fresas comerciais) mas suficientes para os trabalhos que faço...
Tenho comprado ferramentas em metal duro do Waltinho - um comerciante que oferece suas ferramentas no ML, e não tenho tido problemas, além de que o Waltinho é uma pessoa decente...
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-63146471-dremel-mini-e-micro-retifica-fresas-cnc-_JM
Ele vende kits ou individuais...
Estou construindo uma máquina para reafiação destas fresas, não pelo preço mas mais pelo desafio de fazer algo interessante e para exercitar os conhecimentos tecnológicos...
Importante ainda citar:
Aluminio é um material ingrato de se trabalhar, pois ele tende a "empastar" na ferramenta.
Refrigeração é mandatório para se obter resultados satisfatórios...
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Comprei algumas com o walter. Trabalho com pantógrafo de mesa, gravando em alúmínio já a alguns anos. Obrigado. Fiz alguns experimentos com esmeril, madeira. Deram certo, mas o trabalho, não compensa. Obrigado. Klécio
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Bom fica ai a idéia de fabricar um suporte para moto esmeril para a afiação de brocas, uma vez que muitas empresas não tem uma demanda para pagar 5,000 á 15,000 em uma afiadora de brocas.
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Tem essa afiadora no ML o vendedor vende o modelo 750x que afia 3/16 á 3/4 por 850,00.
http://www.drilldoctor.com/