Autor Tópico: Alternativa para maquina de soda eletrica  (Lida 109693 vezes)

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Offline RAranda

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Re: Alternativa para maquina de soda eletrica
« Resposta #150 Online: 28 de Outubro de 2008, 11:33 »
Tem toda a razão Alex.

Carlos....

Se não for pedir demais, será que teria como "distrinchar" esse projeto.

Imagino que não tenha fotografado as fases de construção, mas quem sabe poderia detalhá-lo com um pouco mais de fotos.

Inclusive dela trabalhando, queimando eletrodo.

Realmente é um projeto que interessará muitas pessoas.

Parabens.

Aguardamos mais detalhes (valor gasto, itens necessários, fios utilizados, enfim muitos detalhes). ehehehehe.

Abraços.

Rubens

Offline jvfc

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Re: Alternativa para maquina de soda eletrica
« Resposta #151 Online: 28 de Outubro de 2008, 14:22 »
Achei interessante a solda ponto, tbm feito com o mesmo trafo de microondas.

Riguel

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Re: Alternativa para maquina de soda eletrica
« Resposta #152 Online: 28 de Outubro de 2008, 14:25 »
Olá pessoal!

Oi Rubens!

>> Se não for pedir demais, será que teria como "distrinchar" esse projeto.

Sem problemas, vou detalha-lo pra ajudar os interessados em construir uma igual.


>> Imagino que não tenha fotografado as fases de construção, mas quem sabe poderia detalhá-lo com um pouco mais de fotos.

Realmente, eu não fotografei a construção, mas vou usar algumas fotos do site onde me baseee para fazer a minha. Usei as mesmas técnicas com bons resultados.

Primeiro o transformador de microondas:


Esse da foto tem os enrolamentos colocados na vertical. Noutros eles são na horizontal. No meu caso era um de cada tipo. Esse enrolamento com fios mais grossos é o de baixa tensão, que vai ligado na rede elétrica. Ele deverá ser preservado. Os outros dois serão retirados. O enrolamento de fio vermelho (3 voltas) é o de baixa tensão que alimenta o catodo do magnetron. O outro, o maior deles, é o de alta tensão (cerca de 4000 volts).
Para retira-los, comece pelo de alta tensão. Aqui não tem outro jeito, é cortar os fios com um formão bem afiado (a menos que se queira desenrolar quase 5mil voltas de fio!!!). Corta-se com muito cuidado para não atingir o primário


Cortados os fios bem rentes a uma das janelas, corta se o mesmo no lado oposto e na janela oposta. Depois, com uma barrinha de ferro, bate-se com cuidado até que o enrolamento saia. os fios estão tão juntos que saem como se fossem uma só barra. Dos dois trafos saiu uma boa quantidade de cobre que eu guardei para vender em algum ferro-velho (12 a 15  o quilo...). O enrolamento de baixa tensão sai fácil. É só corta-lo e desenrola-lo

Retirado os enrolamentos, é enrolar o novo secundário. No meu caso, foram 15 voltas de fio 6mm2  flexivel em 3 camadas de 5 espiras. No projeto original são 20 espiras de um fio mais fino. Aqui vao cerca de 4 metros de fio em cada trafo. O enrolamento do secundário acompanha o sentido do enrolamento do primário. Aqui é preciso paciência e capricho, já que um enrolamento mal feito perderá muita eficiencia.

Depois disso é só fazer as ligações. No secundário, liga-se o final de um enrolamento com o início do outro. O primário é ligado em paralelo para 110 volts. Alimenta-se o cunjunto e mede-se a tensão na saida dos secundários. Deve estar em torno de 27 ou 29 volts. Se estiver zero é que as fases não estão casadas. Para corrigir isso, inverte-se as ligações de um dos primários e pronto, elas entram em fase. Depois de tudo certo, deixe o conjunto ligado uns 10 minutos sem nenhum carga na saida e veja se não há excesso de aquecimento em nenhum dos trafos. Não deve haver e se acontecer, pode indicar espiras em curto no primário ou no secundário. Se tudo estiver OK, é desligar e ligar os fios com o porta eletrodo e a garra negativa (fio 10mm2 flexivel), colocar a máscara com o filtro adequado e testar máquina.

Depois é coloca-la numa caixa bem refrigerada e usa-la respeitando os limites do projeto.

Abs,

Carlos

Offline Alebe

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Re: Alternativa para maquina de soda eletrica
« Resposta #153 Online: 28 de Outubro de 2008, 14:53 »

Muito Bom Carlos,

Já prevejo um ataque em massa às oficinas de microondas.  ;D

Parabens

Offline RAranda

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Re: Alternativa para maquina de soda eletrica
« Resposta #154 Online: 28 de Outubro de 2008, 14:57 »
Carlos....

Muito boas suas explicações.

Mas para completar, será que poderia fotografar seu projeto e especificar (desenhando na foto) cada uma das ligações necessárias entre cada uma das bobinas?

Pois, assim tenho certeza de que não ficarão mais dúvidas.

Para testar o projeto, que segundo as informaçôes deve apresentar entre 27 e 29 V, basta fazer as conecções, ligar na tomada e pronto?

Tem ideía da Amperagem gerada por esse conjunto, pois, ela não é variável, portanto, deve existir um eletrodo que sirva especificamente para trabalhar com essa amperagem.

Muito grato.

Abraços.

Rubens

Riguel

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Re: Alternativa para maquina de soda eletrica
« Resposta #155 Online: 28 de Outubro de 2008, 15:00 »
Oi pessoal!

Os custos da maquina de solda:

2 trafos de microondas = 50,00
1 porta-eletrodos 300A reforçado = 13,90
1 garra terra 300A = 13,90
8 metros de fio flexivel 6mm 2 = 12,00
2 metros de fio flexivel 2,5mm2 = 1,40
4 metros fio flexivel 10mm2 = 10,40

Total, até o momento = 101,60

Obs.: comprei esse porta-eletrodo mais reforçado pelo simples fato de um outro modelo, bem mais simples, estar custando somente 1 real a menos! A garra de terra é um pouco cara, mas comprei por entender que um bom terra é necessário nesse projeto devido a baixa tensão de trabalho. Com essa baixa tensão, qualquer perda, por menor que seja, compromete o funcionamento, daí o porquê de uma boa garra de terra e uma boa limpeza na peça a ser soldada para garantir um bom contato.

Fotos dela funcionando, vou fazer no fim-de-semana.

Abs!

Offline jvfc

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Re: Alternativa para maquina de soda eletrica
« Resposta #156 Online: 28 de Outubro de 2008, 15:05 »
acho que esses trafos tbm poderiam ser aproveitados para fazer os trafos para as nossas maquinas. o que vcs acham

Riguel

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Re: Alternativa para maquina de soda eletrica
« Resposta #157 Online: 28 de Outubro de 2008, 15:18 »
Olá!

>> Mas para completar, será que poderia fotografar seu projeto e especificar (desenhando na foto) cada uma das ligações necessárias entre cada uma das bobinas?

Tudo bem, mas para ir ajudando, olhem essa ilustração sobre a ligação em série no secundário que eu falei no outro post



>> Para testar o projeto, que segundo as informaçôes deve apresentar entre 27 e 29 V, basta fazer as conecções, ligar na tomada e pronto?

Sim! O problema vai ser se um dos trafos estiver em curto no primário... aí vai ser aquele estouro :o. Para maior segurança, melhor ligar uma lampada de 200w em série com os primários. É mais seguro, mas aí as tensões medidas no secundário serão menores.



>> Tem ideía da Amperagem gerada por esse conjunto, pois, ela não é variável, portanto, deve existir um eletrodo que sirva especificamente para trabalhar com essa amperagem.

Pelos cálculos, em torno de 60 ampéres, pois não tive como medir essa corrente. Funcionou bem com o eletrodo de 2,5mm. Não testei com outros. No site americano, ele teve de usar um dimmer para reduzir a potencia do conjunto em 30% para poder operar com o eletrodo de 1,6mm

Abs!

Carlos

Offline RAranda

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Re: Alternativa para maquina de soda eletrica
« Resposta #158 Online: 28 de Outubro de 2008, 15:44 »
Nobres amigos de plantão.

Desculpem a ignorancia, mas tenho uma dúvida banal, mas não sei a resposta.

Se após toda a "parafernalha" apresentada pelo Carlos, o conjunto gera en média 80V, sei que não pode, mas porque não se pode usar direto os 110V da energia eletrica residencial.

Não seria apenas colocar um eletrodo entre os fios e trabalhar com esse "curto".

Pois, a máquina de solda é exatamente isso, um "curto" entre positivo e negativo que derrete um eletrodo de metal menos resistente, não é isso?

Pergunto isso pois, não conheço o principio desse funcionamento.

Já ouvi falar em baixa corrente e alta Amperagem, é poir ai?

Abraços

Offline F.Gilii

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Re: Alternativa para maquina de soda eletrica
« Resposta #159 Online: 28 de Outubro de 2008, 15:53 »
Posso estar redondamente enganado, mas solda elétrica não é um "curto"...

No momento de disparar o arco (dependendo da corrente de trabalho) se faz um curto, mas durante o trabalho, não...

Offline RAranda

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Re: Alternativa para maquina de soda eletrica
« Resposta #160 Online: 28 de Outubro de 2008, 16:03 »
Grande Gilii....

É isso que gostaria de saber.

Não sei por exemplo o que é esse "arco", mas imagino que esse "curto" que me referi não deva ser o mesmo de um curto entre o positivo e o negativo da corrente eletrica residencial.

Mas dentro da minha falta de conhecimento, acho que de algum modo, mesmo que não seja com esse nome (curto), existe algo parecido, inclusive capaz de fundir o eletrodo.

Então é esse principio que eu gostaria de conhecer um pouco mais, e imagino que tantos outros como eu.

Antecipadamente agradeço qualquer dica.

Abraços.   

Offline F.Gilii

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Re: Alternativa para maquina de soda eletrica
« Resposta #161 Online: 28 de Outubro de 2008, 16:14 »
Raranda,

Eu não entendo muito de eletronica e elétrica, mas que eu saiba o fornecimento de energia residencial é chamada de "corrente alternada" (funciona com frequencia de 60Hz) enquanto na solda elétrica de arco, deveria ser de "corrente contínua"...

Também não se pode simpesmente usar a rede elétrica de casa para fazer uma solda elétrica porque a instalação dos fios não é dimensionada para suportar tanta corrente, assim como o relógio na entrada da residencia...

Offline Alexandre Alex

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Re: Alternativa para maquina de soda eletrica
« Resposta #162 Online: 28 de Outubro de 2008, 16:43 »
Bom pessoal, apenas completando o que o Fábio disse:

O ideal, e "puxarmos" a alimentação para a máquina de solda o mais próximo possivel do "padrão", "relogio"(cada região trata de uma forma).

Como o Fábio disse, os fios da instalação elétrica residêncial, não suportarão uma máquina de solda, e vocês poderão comprometer toda a instalação elétrica.

Portanto, para evitar, eu instalei uma tomada após 1 metro da saída do "padrão", e quando utilizo máquina de solda, puxo a alimentação para a máquina de solda, desta tomada.

Deixo portanto a instalação da casa sem sobrecarga. Que, em uma máquina de solda, é bem considerável.

Então, pessoal, nada de ligar a máquina de solda, na tomada da sala, da cozinha, do quarto e assim por diante...

Até mais.

Alexandre Alex.

Offline YRD

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Re: Alternativa para maquina de soda eletrica
« Resposta #163 Online: 28 de Outubro de 2008, 16:48 »
 ::) Xiii aqui devo estar a uns 30 / 40 metros do relógio  :P

Em 220v. O padrão da instalação é 110v e dá uma diminuída no "brilho" da luz, mas parecido com um chuveiro no modo inverno. Já li que MIG como a minha tem baixo consumo.

Aliás chegou a conta de luz  8) diferença em relação ao mês anterior e a média histórica foi de 10%  :D e tem o esmeril que trabalhou pacas.

Offline Alexandre Alex

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Re: Alternativa para maquina de soda eletrica
« Resposta #164 Online: 28 de Outubro de 2008, 17:04 »
Yuri, Graça a Deus  ;D ;D ;D ;D

Um dos primeiros sintomas, que a coisa não está indo bem, é quando utilizamos a solda e o relógio (disjuntor), desarma constantemente.

Pode ser o disjuntor já "cansado"(fim de vida útil), ou que a secção dos fios da instalação, não sejam compatíveis com a carga que está sendo imposta.

Mas como você disse, nem o consumo aumentou, já que distâncias longas também podem afetar o consumo e a peformance da máquina.

Mas no seu caso aí, tá tranquilo.

Até mais.

Alexandre Alex.

 

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