Autor Tópico: Alternativa para maquina de soda eletrica  (Lida 111413 vezes)

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Offline Mereti

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Re: Alternativa para maquina de soda eletrica
« Resposta #90 Online: 03 de Junho de 2007, 19:28 »
Olá Ramede.

Realmente é algo muito perigoso, só de olhar no desenho da medo, mas se for manipulado da forma correda creio que tenha boa segurança,

asv, o desenho que fiz está correto?

asv

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Re: Alternativa para maquina de soda eletrica
« Resposta #91 Online: 03 de Junho de 2007, 23:13 »
Mareti, ta correto sim, mas é bom colocar duas informação.
A primeira é que o fio que esta passando pelo recipiente é o fase e a segunda é que o recipiente deve esta aberto.

JapaHard

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Re: Alternativa para maquina de soda eletrica
« Resposta #92 Online: 23 de Junho de 2007, 21:44 »
achei muito onteressante esse projeto, pra mim uma maquina dessas seria o suficiente, mas eu queria saber de que metal e aquela barra que e colocada no metal pra faze a solda?

T+
japahard

Tacho

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Re: Alternativa para maquina de soda eletrica
« Resposta #93 Online: 12 de Outubro de 2007, 10:00 »
Sugiro para quem tentar montar esta máquina que use solução de bicarbonato de sódio ao invés de sal.  Isto diminui muito (ou até completamente) a corrosão dos eletrodos que é muito rápida no sal.

Sugiro também usar eletrodos de aço inox. O inox ideal é aquele com muito níquel - que não gruda em imãs, eu acho- mas outros inox também servem.

Há algum tempo montei uma coisa semelhante usando aquelas réguas de aço inox chinesas vendidas por menos de R$ 1,99. Funcionou muito bem, não para solda, mas para obter um arco elétrico. O furinho de cima das réguas já serve para fixação e contato elétrico.

Soda cáustica também serviria no lugar do bicarbonato,  mas a soda comercial vem bastante contaminada com sal. Melhor usar bicarbonato de farmácia.

Além do risco de choque elétrico e da evolução de Oxigênio e Hidrogênio existe um terceiro risco se os eletrodos não forem de ferro puro: Os metais do eletrodo passam para a solução, e muitos deles são bem tóxicos em solução, como chumbo, níquel (cuidado com o inox), cádmio, cromo etc. Mesmo a solução de bicarbonato com água destilada pode ficar contaminada. Todos estes riscos existem, mas operar uma serra circular manual é bem mais perigoso.

Curiosidade: se um dos eletrodos imersos na solução de bicarbonato for de alumínio, a corrente só passa em um sentido. Tipo um diodo eletrolítico. Quatro cubas fariam uma ponte completa, mas isto eu nunca testei.


asv

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Re: Alternativa para maquina de soda eletrica
« Resposta #94 Online: 12 de Outubro de 2007, 12:08 »

Curiosidade: se um dos eletrodos imersos na solução de bicarbonato for de alumínio, a corrente só passa em um sentido. Tipo um diodo eletrolítico. Quatro cubas fariam uma ponte completa, mas isto eu nunca testei.


legal, entao teriamos uma maquina com corrente continua ou quase isso  ;D

Tacho

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Re: Alternativa para maquina de soda eletrica
« Resposta #95 Online: 13 de Outubro de 2007, 07:10 »
Pois é. Um dia desses eu tento.

Mas a melhor maneira de conseguir um bom arco elétrico improvisado ainda é usando um indutor. No meu caso eu acabei usando um transformador parrudo. Liguei o arco em série com um dos enrolamentos do transformador e fui tirando as chapas do núcleo até que o arco se formasse com a intensidade que eu queria. O problema é que os fios do transformador tem que ser bem grossos, pois a corrente é enorme.

Por outro lado, o consumo de energia medido pela companhia elétrica é bem menor do que a energia que você efetivamente usa, por causa do fator de potência ser muito indutivo.

Aqui tem um artigo descrevendo um destes. A foto é o maior atentado à segurança que eu já vi. Para começar ele olha para o arco sem óculos...

http://blog.modernmechanix.com/2007/03/19/experimental-arc-furnace-melts-anything/



Offline C N C N o w !

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Re: Alternativa para maquina de soda eletrica
« Resposta #96 Online: 13 de Outubro de 2007, 08:45 »
Por outro lado, o consumo de energia medido pela companhia elétrica é bem menor do que a energia que você efetivamente usa, por causa do fator de potência ser muito indutivo.

Não é bem assim ... o medidor mede a potência eficaz, a que realiza trabalho ... vc paga pelo que efetivamente utiliza ... há aqui alguma confusão relacionada à energia reativa ... no que se refere ao consumo em ambiente doméstico isto não é considerado, não é medido ... o que não significa que algo foi consumido sem pagamento, a parcela reativa não é energia "consumida", é utilizada em parte do ciclo e retorna à rede a seguir ... mais ou menos como se tivesse sido emprestada por alguns momentos e devolvida a seguir ...

Tacho

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Re: Alternativa para maquina de soda eletrica
« Resposta #97 Online: 13 de Outubro de 2007, 14:37 »
Francamente eu desconheço o mecanismo de medição de potência.
Fiz aquela afirmação baseado no artigo que, por ser estrangeiro e antigo, pode se referir a um mecanismo diferente de medição. Ou simplesmente estar errado. Mas me pareceu razoável uma vez que as concessionárias fazem tanta questão de corrigir o fator de potência (para a indústria/comércio) e cobram multas pesadas se a correção não for feita.

Offline Edu Lopes

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Re: Alternativa para maquina de soda eletrica
« Resposta #98 Online: 31 de Dezembro de 2007, 04:26 »
Lendo este tópico, lembrei-me de um "causo" que ouvi a tempos atrás...
Uma madeireira resolveu devastar uma área da floresta amazônica e para fugir das leis ambientais, foi refugiar-se nos confins da floresta...  Lá mesmo bem no centro, onde nem os índios tinham coragem de ir...

Depois de vários meses lá, fazendo a devastação total, um satélite "pegou" os ditos cujos em flagrante e foram enviados vários helicópteros da Federal que chegou lá e deu ordem de prisão pra todos...
-Tejem todos presos....  Por crime ambiental e roubo de energia elétrica...

É que os sacripantas, além de devastadores ferozes de floresta, ainda tinham tido a petuláncia de estarem usando energia elétrica drenada de uma rede de alta tensão que passava por "coincidência", bem em cima do acampamento dos famigerados...

Bom..  devem ter "pegado" alguns anos de prisão por crime ambiental, ou terem feito alguns acertos lá com os manda-chuvas...  Disto não sei...

Mas a circustância interessante da história é que por "roubo" de energia elétrica eles não foram incriminadados não...

O adivogado deles entrou com recurso alegando o seguinte:

Seus clientes não haviam roubado energia elétrica nenhuma...
O que haviam feito foi apenas e tão somente aproximar, através de um andaime feito de madeira, uma enorme bobina da rede elétrica de alta tensão...

Vejam bem: apenas aproximaram esta bobina da rede elétrica....

Não chegaram a TOCAR na mesma fisicamente...  (nem poderiam... rs...)

Os elétrons que se desprenderam dos cabos, fizeram isto por conta própria..

Não foram "induzidos" a isto (discordo, pois houve indução sim... rs..)

Bom... O que houve foi uma enorme briga judicial, onde os meliantes (minha filha chegou em casa e disse: Papai, a polícia acabou de prender ali na esquina um Semelhante... rs...)

Os meliantes alegaram, através de seu advogado que eram inocente, pois não foram capazes de impedir que os elétrons se transferissem para sua bobina que havia sido colocada naquele local (sem nenhum contato físico com a rede elétrica) e se tornado energizada....

E já que estava energizada expontâneamente, aproveitaram esta energia pra ligar seus motores das serras...   Mas não houve má fé da parte deles...

Nem imaginavam que estavam cometendo um ato ilícito....

O Juiz acabou aceitando o argumento e deixou os Smelhantes  livres, para voltarem a devastar nossas florestas...   hehehehe

Bom fim de ano proceis...

Edu






Offline F.Gilii

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Re: Alternativa para maquina de soda eletrica
« Resposta #99 Online: 31 de Dezembro de 2007, 09:02 »
Edú,

Muito interessante este caso relatado por você...

O que me impressiona é que poucas pessoas pensariam e usar a elergia elétrica dessa forma, fazendo uso da indução...

São os bandidos "Hi Tech" chegando por aí...

yvesallan

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Re: Alternativa para maquina de soda eletrica
« Resposta #100 Online: 26 de Março de 2008, 16:25 »
Depois de ler este tópico inteiro , não entendi porque que para construir uma maquina de solda caseira TIG é necessario alternador.

Não se pode usar transformador com ponte de diodos?

desde já agradeço: Yves

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Re: Alternativa para maquina de soda eletrica
« Resposta #101 Online: 26 de Março de 2008, 16:36 »
Depois de ler este tópico inteiro , não entendi porque que para construir uma maquina de solda caseira TIG é necessario alternador.

Não é, Yves, eis um exemplo:

http://home8.inet.tele.dk/jan_p/welder/mig1.htm

yvesallan

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Re: Alternativa para maquina de soda eletrica
« Resposta #102 Online: 26 de Março de 2008, 16:59 »
Jorge,

Então não é necessario aquela fagulha de alta voltagem (tipo de vela de carro) que fica pulando nas maquinas industrializadas quando voçe aproxima a ponta de tugstenio da peça?

Digo isso porque já soldei bastante com tig.

obrigado

Offline C N C N o w !

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Re: Alternativa para maquina de soda eletrica
« Resposta #103 Online: 26 de Março de 2008, 17:02 »
Então não é necessario aquela fagulha de alta voltagem (tipo de vela de carro) que fica pulando nas maquinas industrializadas quando voçe aproxima a ponta de tugstenio da peça?

Não é uma necessidade absoluta, vc deve ter visto alguns projetos que dispensam isso, mas é uma coisa importante para o estabelecimento e manutenção do arco. Sem a fonte de alta tensão é dureza ...

Agora vamos deixar bem claro, isto nada tem a ver com a questão anterior sobre alternadores ...

yvesallan

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Re: Alternativa para maquina de soda eletrica
« Resposta #104 Online: 26 de Março de 2008, 20:14 »
Entendi.

Obrigado!

 

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