Autor Tópico: Esquadro para mesa coordenada (Lida 15988 vezes)

villas

POST do VISE (MORSA) TRANFERIDO PARA TÓPICO

villas

Bom .. começando a fazer o esquadro e o escolhido foi o esquadro 2 no anexo.

Peguei um retalho de 1045 mais ou menos de 10 x 5 x 8 de espessura pra esquadrejar.

começei com uma fresa de 10mm 2C a uns 700 RPMs e não estou conseguindo ... quando dou os passes parece que fica meio formato onda e não dá acabamento. A peça fica muito riscada.

Quando eu dou um passe e depois na volta a fresa ainda "bate" na peça ... não seria pra voltar livre?? ...será que a fresa já era ou é o operador que ainda não foi ?

è a minha primeira usinagem em aço portanto não tenho parametros pra dizer o que poderia estar errado ou não estar tb.

Obrigado

F.Gilii

Villas,

Tem como você postar alguma foto do trabalho?

Normalmente se faz primeiro o "desbaste" até uma certa medida, e depois passes finos de "acabamento" para além de melhorar o acabamento, chegar nas medidas desejadas...

O desbaste pode ser composto de um ou vários passes, dependendo de muitos fatores, como diametro da ferramenta, material, potencia instalada, etc...

Normalmente se "esquadra" a peça primeiro e depois se parte para a forma, pois uma peça bem esquadrada se fixa melhor na morsa, minimizando maiores problemas...

Posso estar errado, mas este formato "onda" pode se dar quando o topo da fresa não está paralelo com a mesa - verifique o alinhamento do cabeçote (se este inclinar) ou da coluna (caso esta possa inclinar também)

Normalmente o acabamento em aço com uma fresa de 2 cortes não é lá grande coisa

E quanto a este "bater na volta", acho que de certa forma é normal, mas com restrições...existe "flexibilidade", "elasticidade", "folgas" e fatores que devem ser levados em conta...

Porque você não vem a Atibaia na minha oficina bater um papo???
Pode ser que a gente possa te dar umas dicas, e você vendo como a gente trabalha com uma fresadora pode ser que te ajude...

villas

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Tem como você postar alguma foto do trabalho?

Vou tirar uma em close-up pra tu ver o acabamento mas tenho certesa que eu não passo em prova de primeira fase do Senai hehhehe

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Normalmente se faz primeiro o "desbaste" até uma certa medida, e depois passes finos de "acabamento" para além de melhorar o acabamento, chegar nas medidas desejadas...

Isso eu já sei e tentei até fazer.

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Normalmente se "esquadra" a peça primeiro e depois se parte para a forma, pois uma peça bem esquadrada se fixa melhor na morsa, minimizando maiores problemas...

Isso mesmo que to tentando fazer primeiro ... esquadrar o bloquinho pra depois cortar e fazer a peça de baixo que vai no canal da mesa.

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Posso estar errado, mas este formato "onda" pode se dar quando o topo da fresa não está paralelo com a mesa - verifique o alinhamento do cabeçote (se este inclinar) ou da coluna (caso esta possa inclinar também)

Boa dica ... sabe que nem me toquei em ver isso e nem sei comoaferir. vou e virar lá.

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Normalmente o acabamento em aço com uma fresa de 2 cortes não é lá grande coisa

Já mudei pra 4C hoje e melhorou quando eu uso a lateral da fresa mas de topo ainda é uma incognita pra mim.

Meu amigo já tente apertar e regular tudo que é possível lá mas temo que o problema seja de outra "pecinha" heheh ... a que gira a manivela manja?

Muito nobre de sua parte me convidar Fábio. O duro é arrumar tempo mas vou ver se esta semana eu dou uma desabalada. Preciso de umas coisinhas e talvez pssa me ajudar.

Vou te mandar uma PM ...

Muitissimo obrigado.

villas

Bom ... diario de bordo: esquadramento

Acertei o esquadramento com uma fresa de 12mm tirando pouco a pouco com a lateral dela.
E esse pouco a pouco é que eu achei no mínimo NOVO pra mim. O caso é que eu descobri que TEM um sentido de corte (já tava na hora !!) que reslveu o lance do acabamento pelo menos lateralmente com relação a peça.

Esse pouco a pouco eu vou explicar: dou um passe de leve e quando chego no final do curso, desligo, volto atraz e vou de novo SEM MEXER no carro no sentido de avançar no corte ... e a fresa ainda come, tira lasquinhas mas come. Usei um RPM muito leve (algo como 300RPMs ou menos) que achei que dá mais resultado.

Ai ficou bom ... agora vem as partes de cima e de baixo. Uma eu já fiz mas preciso agora de uma bailarina pra o acabamento ficar razoável.

Abraço

villas

PS.: Desisti de regular essa meleka .... cansei !!! .. vai do jeito que está mesmo e depois veremos o que sai do serviço.

Gerber

Calma amigo Villas,

Não chuta o balde ainda não, você esta quase chegando lá, vai morrer na praia?

F.Gilii

Villas,

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Acertei o esquadramento com uma fresa de 12mm tirando pouco a pouco com a lateral dela.

Pouco quanto para a gente ter uma idéia? Passesde 0,2 a 0,5mm são normais ainda mais para uma máquina pequena...

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O caso é que eu descobri que TEM um sentido de corte (já tava na hora !!) que reslveu o lance do acabamento pelo menos lateralmente com relação a peça.

SIM - tem sim, e é muito importante...
Normalmente se faz o corte de DESBASTE "contra" a rotação da ferramenta e não a favor! (isso no caso de estar usando a lateral da fresa, como eu imagino que esteja...)
Só se usa "corte favorável" (movimento a favor do sentido da rotação) com RPMs altas e passes extremamente finos para melhor acabamento...

Mas deixe esta técnica para quando estiver "dominando" melhor a máquina - poir enquanto é ela quem está no controle!!!

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dou um passe de leve e quando chego no final do curso, desligo, volto atraz e vou de novo SEM MEXER no carro no sentido de avançar no corte ...

SIM - isso se chama "efeito de pressão de corte", e entre outras coisas, tem a "flexibilidade" da ferramenta e uma "elasticidade" do material a ser usinado que entram na brincadeira!!!

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Usei um RPM muito leve (algo como 300RPMs ou menos) que achei que dá mais resultado

Lembre-se da fórmulinha:
(VC x 1000) / (Diametro x PI):
VC = Velocidade de corte (no caso de aço uns 20 a 25 m/min)
OK - 1045 é meio "duro", então abaixa-se a VC (consequentemente cai a RPM)

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agora vem as partes de cima e de baixo. Uma eu já fiz mas preciso agora de uma bailarina pra o acabamento ficar razoável.

Lá no site do Japa tem uma ferramenta que não é exatamente uma bailarina, mas é uma de desbaste muito boa - eu tenho umas mais ou menos como ela e são excepcionais!

Poste umas fotinhos...

villas

Citação de: "Gerber"

Calma amigo Villas,

Não chuta o balde ainda não, você esta quase chegando lá, vai morrer na praia?

Cara ... tinha que ter um jeito de mudar essa regulagem de parafuso prisioneiro allen + porca ... se aperta o carro trava ... se solta o carro fica com folga lateral ... to com dor nas costas quase crônica de ficar tentando bitcho... papo sérissimo !!!

Meu ... to nisso já faz 3 semanas e num chego num acordo ... e o "tal" do relógio comparador tá me dando um baile ...

O lance é o seguinte: descobri algumas coisas importantes sobre essa máquina iniatura. Com o relógio instalado no cabeçote tocando a mesa, se eu me apoiar (sem muita pressão) no cabeçote, o relógio mexe uns 0,10mm (de zero vai pra 10 divisões). Se eu apoiar na mesa tb tem variações ... ou seja ... se quando eu estiver fresando um acabamento e me apoiar no cabeçote ou mesmo a mesa estiver um pouco dura pra manivelar (normal nos finais do curso do rabo de andorinha) BABAU !!!
SAcou ??

villas

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Pouco quanto para a gente ter uma idéia? Passesde 0,2 a 0,5mm são normais ainda mais para uma máquina pequena...

0,04 uma de 0,02 e ai uma da metade. Putz 0,5mm na lateral da fresa chega a TREMER o manche do carro todo!

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Lembre-se da fórmulinha:
(VC x 1000) / (Diametro x PI):
VC = Velocidade de corte (no caso de aço uns 20 a 25 m/min)
OK - 1045 é meio "duro", então abaixa-se a VC (consequentemente cai a RPM)

Sim sim mas o duro é determinar a VC na mão ... tem que cronometrar pra saber quanto seria 20 ou 25m/min ? cumé que vô medi issu

boto um velocímetro no manche? hahaha

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Lá no site do Japa tem uma ferramenta que não é exatamente uma bailarina, mas é uma de desbaste muito boa - eu tenho umas mais ou menos como ela e são excepcionais!

Poste umas fotinhos...

Fotinhos a caminho da peça porque a bailarina só se eu emprestar um torno pra fazer aquela la do JAPA San ... o meu só com madeira ... nem me atrevo a segurar na mão um bits hehe ...digo, até já fiz isso mas pra depois girar na fresadora acho que não rola.

F.Gilii

Villas,

Os valores de VC (Velocidades de corte) estão presentes em tabelas...
A dica eu já te dei: o aço tem VC de aprox 20 a 25...use na fórmula mesmo!

Vou ver se encontro alguma coisa prática e mando para você...

Talvez - se te interessar - existe no mercado em algumas livrarias técnicas um livro muito conhecido pelos mecanicos de um autor chamado "Cassillas" - se não me engano se chama "CASSILAS, A . L..Máquinas. Formulário Técnico" ou algo parecido...

Deve custar uns 40 reais.

villas

Citação de: "fgilii"

Villas,

Os valores de VC (Velocidades de corte) estão presentes em tabelas...
A dica eu já te dei: o aço tem VC de aprox 20 a 25...use na fórmula mesmo!

Vou ver se encontro alguma coisa prática e mando para você...

Talvez - se te interessar - existe no mercado em algumas livrarias técnicas um livro muito conhecido pelos mecanicos de um autor chamado "Cassillas" - se não me engano se chama "CASSILAS, A . L..Máquinas. Formulário Técnico" ou algo parecido...

Deve custar uns 40 reais.

Já mandei comprar o livro.

O lance é saber a velocidade de manivelagem tipo voltas x minuto e transformar isso em m/min. Agora .. que dá uma VONTADE de tocar o pau na velocidade isso dá (lembrando que o botaozinho de RPM vai facil fácil pra 2500 num tapa !

F.Gilii

Villas,

A velocidade de "manivelar" vem da experiência e do bom senso...
Existem fórmulas sim, mas o que conta em seu caso é mais o acabamento que qualquer outra coisa...

Outra dica:
Se a ferramenta é de "HSS - High speed steel" a VC é uma - se a ferramenta é com pastilhas de "metal duro", a VC é BEM maior, consequentemente a RPM será maior, e consequentemente a velocidade de avanço (de manivelar) poderá ser maior...

Mas nada é mágico - há algumas implicações, tais como preço, disponibilidade, fragilidade..

Todas as fresadoras são como um exercício de paciência diária...
É o velho ditado - quem tem pressa come crú...

villas

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Mas nada é mágico - há algumas implicações, tais como preço...

Nossa é caro isso !!!

Bom ... finalmente consegui esquadrar as laterais da peça e dar um passe legal na ultima face. Fiquei bem satisfeito olhando no esquadro de luz !!!!

Cortando: improvisei uma haste BEM CHULÉ mesmo pra testar e acabei cortando com uma serra de HSS que eu tinha lá nova e nem me pergunte porque ela está fora de centro hehe

Pra quem quiser eu filmei no palm:


http://www.villasweb.com/video/corte.wmv

Passei numa empresa pequena de usinagem e o cara tinha uma caixa cheia de pedaceiras pra jogar fora .... que tesouro eu achei hehhe ... tinha uma ponta pra minha bailarina ala JAPA que vai dar certinho, e alguns bloquinhos que posso usr de calço muito bons.

Abraço

villas

Me ocorreu uma dúvida.

Os cantos estão simplesmente CORTANTES e como é 1045, eu temo que possam afetar peças ou mesmo a mesa. To pensando em arredondar ou chanfra-los.

Como eu faço isso? com lixa? fresa 45 graus pra chanfrar e depois lixo? que profundidade o chanfro?

Alguma idéia?

Abraço

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