Autor Tópico: Extração de Pó - Ciclones  (Lida 269993 vezes)

Description:

0 Membros e 11 Visitantes estão vendo este tópico.

Offline odair1944

  • Fuso
  • **
  • Posts: 154
  • Sexo: Masculino
  • Jamais corte o que pode ser desatado.
  • Nome:: jose odair rosa
  • Profissão: Gerente de Informática - Aposentado
Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #555 Online: 31 de Março de 2009, 08:34 »
Meus caros e nobres, reavivando  a seguir o tópico para acessar a planilha (Excel) encontrada no site do Pentz que sugere  o cálculo das dimensões do ciclone de acordo com a potência do motor. Bom trabalho.

 http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,764.msg63728.html#msg63728.

Abraços. Odair

Offline André Lima

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 513
  • Sexo: Masculino
Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #556 Online: 31 de Março de 2009, 09:10 »
Bom dia meus nobres amigos....

Obrigado pelas dicas... essa planilha era tudo o que eu queria ver, é claro, e a opinião de vcs... quanto ao motor está decidido... vai ser o segundo da foto....

Este motor está disponivel em varios modelos... vou analisar cada um deles e depois posto as diferenças. Minha aplicação é somente aspirar o pó de no maximo duas maquinas. Essa que já está pronta e uma outra que já comecei a construir...

O espaço que tenho disponivel é pequeno, e no entanto não queria ter algo monstruoso ocupando lugar aqui na minha sala, mas sim é claro algo que não fosse superdimensionado, mas tanto quanto eficiente.

Mas mãos a obra....

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #557 Online: 31 de Março de 2009, 09:19 »
Apenas um aviso:

O tamanho do ciclone está intimamente ligado à capacidade de sucção em termos de volume.

Dependendo do volume que se queira aspirar e do tamanho do particulado, diminuir demais o ciclone e a motorização pode ter influência bem negativa no que tange a eficiência do dispositivo...

Se tem pouco espaço para o ciclone, não espere boa eficiência caso o volume de material seja relativamente grande.

O mesmo vale para a potência instalada - estou vendo que muitos estão baixando a potencia dos motores e/ou alterando o desenho dos hélices sem se preocupar com um ponto importante - a capacidade efetiva de retirada de pó em suspensão, o mais nocivo à saúde dos operadores...

Lembrem-se - o barato sai caro - bem caro nesse caso

E de novo repito - é só minha opinião.

Offline André Lima

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 513
  • Sexo: Masculino
Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #558 Online: 31 de Março de 2009, 09:54 »
Boa Fábio...

Sinceramente eu não havia pensado nisso.... sua colocação veio numa hora bem oportuna.

Já anotei esse detalhe que por mim passou desapercebido.... é melhor fazer uma vez só e bem feito.....

É que na verdade as vezes a gente se deixa levar apenas pela "sujeira" que o MDF faz, e no entanto nos esquecemos desse importante conceito que deve estar acima de tudo... "nossa saúde"

Obrigado pela dica...

Offline YRD

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 1065
  • Sexo: Masculino
  • MechMate #17
  • Cidade - UF: Brasília - DF - Brasil
  • Nome:: Yuri - Mechmate #17
Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #559 Online: 31 de Março de 2009, 09:59 »
Por isto pergunto novamente, ele fala em 6" (~ 150mm) e não 4" (100mm)  ::)

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #560 Online: 31 de Março de 2009, 10:05 »
André,

Pode parecer exagero meu ou até um pouco de "preciosismo", mas friso que é muito importante a economia mas sem prejudicar a saúde por causa de um pouco de dinheiro à mais.

Extrair o máximo de uma solução desembolsando o mínimo necessário para resolver decentemente e com alguma folga aquele problema deveria ser uma máxima completa, não só apenas o custo da coisa...


Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #561 Online: 31 de Março de 2009, 10:11 »
Yuri,

Acho que é importante tentar entender como a coisa funciona - pelo que eu entendí, não é só um aspirador de pó gigante, mas sim um sistema que tem a intenção de retirar do ar o pó microscópico - este o mais nocivo à nossa saúde...

O diametro da tubulação está ligado à necessidade de movimentação de uma massa de ar de grande volume e que está com uma quantidade de pó enorme dissipada nele...

Ligado a isto, está o diametro do rotor e o mais importante, a potência do motor que garanta que aquele grande volume de ar seja deslocado à uma determinada velocidade dentro da tubulação e que será captudaro pelo ciclone própriamente dito, e este tem um desenho que deve ser respeitado caso haja grande sujidade no ar!

Lendo esta afirmação, terá gente que dirá que já que a máquina é pequena, o volume será pequeno e portanto um ciclone pequeno deve resolver...

De novo o achismo e aquela tendência de olhar só para o bolso e não para a necessidade real da coisa.

Mas não se esqueça que o pó microscópico estará lá no ar gerado por uma máquina pequena ou por uma grande, e é este ṕó que deve ser retiradoi do ar, daí a necessidade de um grande volume de ar sendo movimentado pela tubulação de grande diametro.

Mas é claro, esta é só minha opinião...
« Última modificação: 31 de Março de 2009, 10:13 por fgilii »

Offline kommandeur

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 374
  • Sexo: Masculino
Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #562 Online: 31 de Março de 2009, 10:41 »
Yuri,

pegando uma carona no que o Gilli falou, digo que se tivesse que fazer outro ciclone,
hoje faria com tubulação de 6 polegadas e um motor de no minimo 1,5 cv.
Se o ciclone ficar muito forte é mais facil limitar a sua capacidade de sucção enquanto que um ciclone fraco não tem jeito.
Não sei o que vc pretende usinar mas pelo tamanho da tua maquina parece que fará bastante poeira...
Mas é só minha opinião............

Offline danielz

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 372
  • Sexo: Masculino
    • http://maps.google.com.br/?ie=UTF8&ll=-23.650401,-46.659695&spn=0.001081,0.001706&t=h&z=19
Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #563 Online: 31 de Março de 2009, 14:33 »
Eu antes de ler mais profundamente a respeito pensei em usar esses sirocos menores para fazer uma adaptação  , mas lendo o site do Bill e depois da opinião dos amigos sugiro fazer o  projeto  como ele é , infelizmente como ele é a motorização e turbina não são tão baratos  se forem comprados novos ,dai garimpar é a solução .

Um siroco com 2 cavalos novo  esta por volta de 1.5, garimpando  pode sair por muito menos.
« Última modificação: 31 de Março de 2009, 14:52 por danielz »

Offline André Lima

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 513
  • Sexo: Masculino
Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #564 Online: 31 de Março de 2009, 15:55 »
Boa tarde nobres colegas...

Segue mais uma pesquisa sobre os exaustores...

O preço cotado na proposta anterior está em R$1062,00 o exaustor de 1CV

Offline YRD

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 1065
  • Sexo: Masculino
  • MechMate #17
  • Cidade - UF: Brasília - DF - Brasil
  • Nome:: Yuri - Mechmate #17
Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #565 Online: 31 de Março de 2009, 16:10 »
Veja que o Segundo supera os 800cfm e o primeiro quase chega lá  ;D

Com uma tubulação de 6" e mais um filtro (talvez para Turbina à Gás)  :o ::) o resultado atenda a especificação. De qualquer forma o pó da mesa some (como todos os que fizeram prova isto) a questão é fazer uma que acabe também com as micro partículas...

Offline mulapreta

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 1750
  • Sexo: Masculino
  • Não vá dizer que sou isso, aquilo.. porque sou...
  • Cidade - UF: São Paulo - SP
Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #566 Online: 31 de Março de 2009, 19:07 »
Como bem disse o fgilli, o importante são as micros partículas que realmente prejudicam a saúde.

Tenho visto várias fresadoras trabalhando e o pó é impulsionada para longe da fresa pelo próprio ar que sai do motor para refrigeração deste.

É fácil notar, que quando o pó esta longe da boca do tubo que aspira, o processo se torna ineficiente. (Basta usar um aspirador de pó comum e tentar aspirar qualquer sujeira de longe. a medida que aproximamos o tubo da sujeira esta é sugada com mais força pelo aspirador.

Então eu acho que o segredo esta em confinar o pó próximo da fresa e ai fazer a aspiração que acredito sugará também a maior parte das micros  partículas.

Eu acredito, então, que o tubo de sucção não deve ter 6" e sim deveria ter 6 tubos de 1" instalados ao redor da fresa. Esses 6 tubos se uniriam a um outro de 6" para descarregar o pó no ciclone. Lembrando que a área de  6 tubos de 1" seria muito próximo a 1(um) tubo de 6".

Outro fator a considerar é que sem pressão adequada o pó não é arrastado para o interior do ciclone. Essa pressão deve ser bem calculada em função da vazão e potência do motor que sustentará essa vazão.

E como diz o fgilli esta é só minha opinião..

Edson S.Garcia

lolata

  • Visitante
Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #567 Online: 31 de Março de 2009, 21:56 »
O meu "Sugador de pó" é da Imnes, aquela marca cara que o amigo comentou ai em cima, não querendo defender a marca, mas defendendo, a imnes é uma das pioneiras nesse sugador de pó p/ industria moldureira.
O grande problema do corte das molduras é o pó do gesso que reveste a moldura, o sugador tem que ter uma boa eficiencia.
Esse que eu tenho fica ao lado da maquina de corte de molduras, mas fica uns 15 metros de cano de 4" longe da minha cnc, só que cumpre muitissio bem o seu papel, pode ficar do lado da cnc na hora do corte, não sente cheiro nehum de mdf, é claro que fica um pouco de serragem entre as peças recortadas, mas o pó mesmo, ela suga tudo.
Esse Ventisilva que foi postado, eu tenho um que instalei na minha serra circular, é um bom sugador, mas deixa muito a desejar. Eu montei junto com um amigo um ciclone com dois desses ventisilva, ele trabalha com Toner, a sucção ficou meio fraca e não foi o que a gente esperava.
P/ nossa cnc, mesmo com um sugador "fraco" eu aconselho fazer um vedação rasoavel entre a ferramenta e o material usinado, assim não vai sobrar muito pó p/ contar historia.
« Última modificação: 31 de Março de 2009, 22:02 por Lolata »

Offline André Lima

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 513
  • Sexo: Masculino
Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #568 Online: 31 de Março de 2009, 22:48 »
Boa noite....

Segue mais um contato para cotação de exaustores...

http://www.rotiv.com.br/centrifugo.htm

Offline fcamargo

  • Produzindo equipamentos e dispositívos
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 2974
  • Sexo: Masculino
  • www.faraos.net
    • industria de máquinas
  • Cidade - UF: Curitiba
  • Nome:: Fábio Aurélio Camargo
  • Profissão: fabricante de routers
Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #569 Online: 31 de Março de 2009, 23:02 »
www.maksiwa.com.br
tem bons modelos
pra industria moveleira (marcenarias) a bons preços..

 

/** * */