Autor Tópico: Extração de Pó - Ciclones  (Lida 269940 vezes)

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Offline danielz

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #795 Online: 03 de Março de 2010, 00:22 »
Usar material plástico como Pet e PVC será que pode gerar algum inconveniente eletrostático, o pessoal que usa ja notou algo?

msilveira

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #796 Online: 09 de Abril de 2010, 22:50 »
Usar material plástico como Pet e PVC será que pode gerar algum inconveniente eletrostático, o pessoal que usa ja notou algo?

Danielz, com relação a isto, em páginas anteriores ( faça um procura por aterramento neste tópico ) já foi discutido sobre a colocação de um fio de cobre ao longo da parte interna e externa ligada ao aterramento da casa ou barra de aterramento própria.

msilveira

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #797 Online: 09 de Abril de 2010, 23:36 »
Pessoal, sou novo no fórum, podem ver minha apresentação lá na seção de apresentações.

Depois de muito ler todas as páginas deste tópico ( sim, todas! :o ), fiquei intrigado com os Cavalos dos motores, o que considero ( leigamente ) exagerados para este projeto.

Estava pensando sobre a utilização de um eixo separado para a turbina ( hélices, rotor, como se chamar na realidade? acredito que turbina seria o ideal neste caso ) com duas polias de tamanho diferentes.

Até onde compreendo deste princípio de utilização das polias, colocando-se uma polia maior no eixo do motor e outra menor no eixo das pás, acredito que se tenha um alto RPM com um motor mais simples, barato e silencioso, não?

Considerando que o material não passa pela turbina, apenas as partículas microscópicas, isto não geraria resistência para a rotação, portanto não é necessário um torque alto, mas sim muito RPM!



Ninguém cogitou, penso em motores de aparelhos de ar condicionado, estou com um em mãos aqui da Mebsa, mas achar informações sobre este está uma missão impossível. Aparelhos com 12000 BTUs pra cima devem ter motor diferente da linha 7500-10500 BTUs.

É possível encontrar esta turbina por aí também:
http://www.helberservicos.com/images/Manuten%E7%E3o-de-ar-condicionado-Tel-4103-9437-RJ.jpg
Extração de Pó - Ciclones


Olha aqui uma que achei no site ( clique na foto )


Tem outras coisas sobre o projeto de todos que vi, como por exemplo o fato do duto que sai da tupia de todos ir para cima, quando em minha concepção, o ideal seria ter o reservatório intermediário no chão e a mangueira sair na horizontal por trás da tupia, descendo pro reservatório intermediário, pois isto garantiria que até mesmo cavacos mais pesados fossem dragados por sucção + gravidade, sem o perigo do cavaco descer pela mangueira quando o ciclone for desligado. Além da mangueira ser lisa para facilitar neste aspecto do "escorrego". Depois do intermediário acho difícil sobrar muito material, portanto pode ser uma mangueira sanfonada/flexível.

Falando em mangueira flexível, pra quem não conhece, existe uma mangueira flexível ( não é assim tão flexível como as de PVC... ) de aço, chamado sealtubo, pode ser conferido neste site do fabricante indelflex:

Outros produtos da Indelflex são interessantes também, olhem a linha de engates.

Aproveitando, estou com um motor da mebsa aqui, conforme disse acima, e o adesivo de indicação de ligação está desgastado, sequer o modelo dá pra saber... tem 4 fios: preto, branco, marrom e vermelho.... qual será a combinação pra 110v e 220v, alguém pode dar uma luz?

Isto é meu raciocínio, e como se diz: cada cabeça uma sentença, talvez eu esteja errado!? ???

Offline C N C N o w !

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #798 Online: 10 de Abril de 2010, 02:59 »
intrigado com os Cavalos dos motores, o que considero ( leigamente ) exagerados para este projeto.

Se vc é leigo no assunto, com base em que considera a potência dos motores exagerada ??? Clarividência ?  ;D ;D ;D

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Considerando que o material não passa pela turbina, apenas as partículas microscópicas, isto não geraria resistência para a rotação, portanto não é necessário um torque alto, mas sim muito RPM!

Não são apenas as partículas microscópicas que passam pela turbina e não são elas o prob, mas as muito menores e em muito maior quantidade, as moléculas do ar ... não gera resistência ? Adivinha quem é que faz vc deixar seu dinheiro no posto de gasolina ? Não adivinhou ?  É um troço chamado arrasto aerodinâmico ... já botou a mão pra fora da janela em um carro a, digamos, 60 km/h ? E a 120 km/h ? Se não fez isto ainda faça e volte pra contar o que observou ...

O arrasto aumenta proporcionalmente com o cubo da velocidade.

Um exemplo pra ajudar a ter uma noção da coisa: digamos que um carro exija 10 hp (7,5 kW) para superar o arrasto aerodinâmico ao trafegar a 80 km/h. Este mesmo carro vai exigir, para trafegar a 160 km/h, 80 hp (60 kW) !

A potência é o produto do torque pela velocidade. Trocando em miúdos: pra elevar a velocidade é preciso elevar a potência e consequentemente o torque.

Outra coisinha, polias não fazem milagres, não transformam um motor pouco potente em um mais potente ...

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Isto é meu raciocínio, e como se diz: cada cabeça uma sentença, talvez eu esteja errado!? ???

Verdade e em cabeça cheia de fantasia a sentença é de morte ...  ;D

Talvez vc esteja certo ... vá lá saber se em algum lugar do universo a física seja outra ?  ;D ;D ;D
« Última modificação: 10 de Abril de 2010, 08:29 por C N C N o w ! »

Offline F.Gilii

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #799 Online: 10 de Abril de 2010, 09:22 »
Até onde compreendo deste princípio de utilização das polias, colocando-se uma polia maior no eixo do motor e outra menor no eixo das pás, acredito que se tenha um alto RPM com um motor mais simples, barato e silencioso, não?
Sim - seu raciocínio está correto mas incompleto - da forma que montou a coisa, ganha-se em RPM mas perde-se em torque (ou potencia).

Se notar bem, quando aumentou o raio da polia motora, precisará de MUITO mais torque para acionar aquela carga, consequentemente necessitará de MUITO mais potencia do motor.

Leia o comentário do Jorge:
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A potência é o produto do torque pela velocidade. Trocando em miúdos: pra elevar a velocidade é preciso elevar a potência e consequentemente o torque.

msilveira

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #800 Online: 10 de Abril de 2010, 14:20 »
OK, escapei de algumas aulas de física :P

De qualquer forma, o que acham destas turbinas de aparelhos de A/C ?  Fiz um teste com minha furadeira a bateria, que tem 1.300 RPM max. e no aberto não me agradou não...  vou tirar umas fotos do motor, da turbina e fazer um video desta furadeira ligada.

Quanto ao que citei sobre posição das mangueiras, procede meu raciocínio?


( acabou de chegar meu paquimetro digital, uhu :D ... cansa ler os miudos no paquimetro tradicional )

Offline C N C N o w !

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #801 Online: 11 de Abril de 2010, 10:18 »
OK, escapei de algumas aulas de física :P

Nunca é tarde pra pegar um livrinho e refrescar a memória ...  ;D

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De qualquer forma, o que acham destas turbinas de aparelhos de A/C ?

Maurício, chute por chute, qualquer coisa tá valendo, alguns aqui no fórum conseguiram resultados bastante satisfatórios em condições bem distantes das ideais. Se vc tem alguns componentes à mão, não custa muito experimentar ...

Mas deixe-me avisá-lo: as forças inerciais e aerodinâmicas a que são submetidas as turbinas, são bastante elevadas, já me aconteceu de explodir uma turbina semelhante a essas de ar condicionado, metálica, quando a velocidade de rotação foi muito elevada ... , por sorte foi só o susto, mas poderia ter me ferido seriamente ...

Pense bem antes de fazer suas experiências, trate de se proteger e acredite, todo o cuidado é pouco ... o barato pode ficar muito caro e o simples muito complicado ...

Não me entenda mal, não tô fazendo terrorismo, tenho o maior interesse nessas experiências, tô sempre torcendo pela descoberta de novas alternativas, mas aprendi da pior maneira possível que essas coisas podem ser perigosas de verdade e não quero ver um amigo ferido ...

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Quanto ao que citei sobre posição das mangueiras, procede meu raciocínio?

Seu raciocínio não me parece nem despropositado nem errôneo, mas não creio que o que vc propõe faça muita diferença, se houver ganhos, acho que serão apenas marginais, o número e raio das curvas, o diâmetro, comprimento e superfície interna das mangueiras ou tubos e as características dos cavacos tem um papel preponderante, estas coisas são as responsáveis pelas perdas mais significativas no sistema. A força da gravidade é relativamente pequena, comparada com as aerodinâmicas ...

msilveira

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #802 Online: 11 de Abril de 2010, 13:58 »

Mas deixe-me avisá-lo: as forças inerciais e aerodinâmicas a que são submetidas as turbinas, são bastante elevadas, já me aconteceu de explodir uma turbina semelhante a essas de ar condicionado, metálica, quando a velocidade de rotação foi muito elevada ... , por sorte foi só o susto, mas poderia ter me ferido seriamente ...

Pense bem antes de fazer suas experiências, trate de se proteger e acredite, todo o cuidado é pouco ... o barato pode ficar muito caro e o simples muito complicado ...
Jorge, apesar da falta de conhecimento no assunto, ponderei sim essa possibilidade de explodir a turbina. Afinal, se a turbina é projetada para 800 RPM e rodarmos a 3500RPM.... acho que o material abre o bico, né?
Nossa... você explodiu uma metálica! Deve ter sido mesmo um BAITA susto!

Vou me informar sobre motor e turbina de A/C de 20.000 BTUs pra cima pra ter uma margem de segurança.

Abraços!

Offline gimbabf

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #803 Online: 11 de Abril de 2010, 14:49 »

    também ja detonei uma turbina dessas de material fenólico que ja vem com o motor acoplado ( é quase impossivel evitar que sejam sugadas peças pequenas o que acaba estourando as pás), no meu ciclone é obrigatório colocar a turbina antes dele devido à construção, acabei usando um motor de baixa rotação 1cv  1700 rpm trifásico, para não usar polias e correia para aumentar a rotação (o que consome potencia na transmisão) acoplei a turbina diretamente no eixo do motor e fiz a mesma com maior diametro (50 cm) o que dá maior velocidade periférica, o resultado ficou bom melhor que com a turbina de alta rotação  detonada, tem muitas maneiras de construir um bom sugador

msilveira

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #804 Online: 15 de Abril de 2010, 18:27 »
Pessoal, esse do anuncio aqui é o "mesmo" que o Fabio tava mandando pro pessoal, o de 15 dinheiros? Rapaz, nesse vendedor, a ventuinha rendeu!

Offline PU2VOR

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #805 Online: 26 de Abril de 2010, 14:42 »
Pessoal,

Boa Tarde,

Alguém poderia me informar onde compro um ciclone pequeno, mas eficiente ????

Se alguem puder informar alguma empresa que forneça o cilcone eu agradeço.

Abraços

Glauco

Offline RAranda

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #806 Online: 26 de Abril de 2010, 16:26 »
Monte um, é fácil e simples.

Para ajudar, procure no forum mesmo, tem vários tópicos sobre o assunto.

A motorização pode ser aqueles da "ventisilva".

Abraços.

Rubens 

Offline PU2VOR

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #807 Online: 26 de Abril de 2010, 16:47 »
Raranda,

Preciso urgente, por isso quero comprar um pronto, de preferencia pequeno e barato....

Abraços

Glauco

Offline RAranda

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #808 Online: 26 de Abril de 2010, 18:01 »
Daí o bicho pega.

Não conheço nenhum pronto á venda, mas se me lembrar te dou um toque.

Estou usando um aspirador, achei mais fácil que montar um para mim.

Abraços.

Rubens

Offline PU2VOR

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #809 Online: 26 de Abril de 2010, 21:36 »
Rubens,

Tambem utilizo um aspirador, a maquina esta na garagem e vc nao tem ideia dos outros 02 andares da casa como fica....

Um micro pó nas coisas que vc nao tem ideia, minha esposa ja esta querendo cortar meu pescoço isso pq q faxineira vem de terça e sexta feira.....risos

Me avise se vc conhecer algum fornecedor....

Abraços

Glauco

 

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