Autor Tópico: Extração de Pó - Ciclones  (Lida 270557 vezes)

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #270 Online: 02 de Julho de 2008, 08:13 »
Pessoal,

só por curiosidade, depois da  tabela postada pelo Jorge Lourenço desenhei um scroll housing para turbina de 254 mm conforme indicações da ebm.
Vejam o que acham , pois é bem diferente do Bill Pentz...

abs

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #271 Online: 02 de Julho de 2008, 09:22 »
... desenhei um scroll housing para turbina de 254 mm conforme indicações da ebm.

Que bom ! Tb fiz isso, seu desenho tá muito parecido com o meu, fica bem evidente que a espiral é muito mais aberta ... eu não tenho dúvidas de que isto redunda em menor perda de carga, mas não tenho idéia se é muito significativo ... tomara que alguém possa testar ambas as opções e relatar os resultados ... infelizmente vai ainda demorar um pouco até que eu possa construir o meu, tô com pendências demais ...

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #272 Online: 02 de Julho de 2008, 09:34 »
Jorge,
entre hoje e amanha vou começar a construir o meu . Vou começar por essa parte e vou testar direto com este desenho. Acho que fica um pouco grande, mas vamos ver o que dá !
A propósito, vc dimensionou o seu ciclone ? Qual diametro de dutos pretende usar ?
Pelo que entendi um ciclone com airfoil é um pouco diferente por causa da pressão...

abs

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #273 Online: 02 de Julho de 2008, 10:03 »
A propósito, vc dimensionou o seu ciclone ? Qual diametro de dutos pretende usar ?

Não posso dizer que já tenha dimensionado, tô só especulando por enquanto ... e lendo o site do Phill pra tentar entender bem a coisa toda ...

Ainda tô dividido quanto ao dimensionamento, não sei se faço algo maior e mais potente ou ao contrário ...  infelizmente a planilha restringe o dimensionamento a motores entre 1,5 e 5 HP e o famigerado 0 (zero) pra aspiradores ... ...o motor da EBM é de 110W ... tô inclinado a fazer um menor, daqueles capazes de operar com aspirador de pó, talvez seja mais flexível que uma uma instalação fixa e pesada ... além de mais fácil e barato pra construir, me dá a oportunidade de ganhar experiência com a coisa ... mas gostaria muito de garantir que não vou disseminar aquela poeirinha fina por aqui ... ainda não encontrei uma boa solução pra ventilar externamente o ar que sai do ciclone, mas é isto o que eu gostaria de fazer ...

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Pelo que entendi um ciclone com airfoil é um pouco diferente por causa da pressão...

É o que entendi tb ...

Boa sorte aí com sua construção ... não deixe de documentar com algumas fotos ...

Offline F.Gilii

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #274 Online: 02 de Julho de 2008, 10:12 »
Jorge,

Estou acertando uns detalhes com a Action Motors para fazer vendas de seus produtos, e estive lá com eles esta sexta feita passada.

Eles tem entre outras coisas, motores aspiradores de diversas potências, e ficaram de me arrumar um modêlo para fazer uns testes (800W).

De repente posso passar este motor para você experimentar e assim quem sabe ajudar em alguma coisa...

Eles tem potências de 800W a 1.400W, e contam com fluxo radial ou axial

http://www.actionmotors.com.br/prod_lista.htm

Falei com o Fabio Camargo que me ofertou um motor com hélice daqueles que ele tem para eu fazer meu ciclone, pois também tenho problemas de pó), mas eu não pude ainda concretizar o pedido, mas não desistí da idéia...
« Última modificação: 02 de Julho de 2008, 10:16 por fgilii »

Offline fcamargo

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #275 Online: 02 de Julho de 2008, 10:18 »
hahahaheheh.. grande Gilli..
o seu Rotor já tá reservado.. guardado sob minha mesa de trabalho.. em casa..
a hora que quiser eu mando.. (fui buscar antes da alta do dolar hehehe)

Offline F.Gilii

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #276 Online: 02 de Julho de 2008, 10:21 »
Camargo,

Obrigado pela atenção!

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #277 Online: 02 de Julho de 2008, 10:25 »
De repente posso passar este motor para você experimentar e assim quem sabe ajudar em alguma coisa...

Maravilha, Fábio, vamos testar sim ... essa coisa é prioridade pra mim (e acho que deveria ser para todos, se ainda não é) ... assim que me livrar das pendências mais urgentes vou tratar disso ... tô deixando de fazer um monte de coisas exclusivamente em função da poeira ...

Offline F.Gilii

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #278 Online: 02 de Julho de 2008, 10:30 »
Jorge,

Sim - com certeza é importante para mim também...

Outro ponto que poderemos abordar e estudar com afinco é a saída do ar - se por filtro e retorno para dentro do ambiente ou se para fora (mas ainda filtrado, pois temos visinhos)...

A coisa é séria mesmo, e um filtro de 5 micra eficiente não é bolinho de se achar...

Offline kommandeur

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #279 Online: 02 de Julho de 2008, 10:37 »
Oi Fabio Gilli,

esse motor não tem um ruido muito forte ? Parecido com uma tupia ?

abs

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #280 Online: 02 de Julho de 2008, 10:50 »
como postei anteriormente o video do meu cyclone..

Ele tira todo o pó da mesa de trabalho.. mas ainda assim ele teima em devolver à atmosfera desse danificado planeta boa parte do pó que ele "aspira" " acho que uns 5%,  por isso foi colocado um filtro "primitivo nele" é simplesmente um saco de algodão sem mais reservas..

Estou estudando outra maneira de filtrar melhor a saida do ar. e só encontrei mesmo como boa opção a torre de agua.. ou no caso que eu citei um recipiente com agua onde o cyclone joga o ar que vem do tubo de saida.

Para que não viu meu bichinho ainda tem algumas fotos e o video novamente..
[youtube=425,350]http://www.youtube.com/watch?v=5nOnabcN8tg[/youtube]


Na segunda foto tem o tambor de sedimentação do pó.. que nesta foto estava muito baixo.. e por isso ele tava com um pouco de refluxo (hehehe) e o pó retornava para cima quando a boca da mangueira de sucção éra tampada.

Resolvi este problema trocando o tambor por outro mais alto com 65 cm de altura..

O cyclone é grande .. ficou com 1,8m de altura da base ao topo.. e usa o rotor já famosso por essas bandas.. foto em anexo.

Offline F.Gilii

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #281 Online: 02 de Julho de 2008, 10:56 »
Kommandeur,

Não sei ao certo, pois peguei o motor na mão mas não liguei.

Acredito que deva ser algo ruidoso, pois trata-se de um motor universal como os motores de aspirador de pó (que são de certa forma ruidosos)...

O que pode ser a diferença é a potência, pois se comparado a este motor do Fabio Camargo apesar de silencioso, tem pouca potência e consequentemente pouca capacidade de remoção de pó...

Mas veja - isso também é relativo, pois também depende do volume de pó e particulado gerado, então para aplicações pequenas, motores pequenos...

Offline fcamargo

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #282 Online: 02 de Julho de 2008, 11:07 »
o termo pouca potência é relativo aqui não?

veja o video acima..

sobre essa mesa tinah algo em torno de 1 Kg de pó.. e particulas maiores..

o rotor usado neste cyclone e o mesmo que coloqueia disposição da galera.. a unica diferença é que eu alimentei-o com 43V e não com 28 como indica a identificaçÃo deste rotor.
ele é bem forte para nossas aplicaçãoes pelo meu entender.

o cyclone em si é enorme e foi desenhado para receber um novo motor brevemente. com 1,5 HP bem mais forte que o atual rotorzinho..
 mas mesmo assim ele tem o funcionamente muito bom.. e eliminiou totalmente o pó que éra gerado pela traquitana..
ainda tem coisas pra resolver como o pó que sai pelo filtro final.. mas a aficiência em "aspirar o pó e reduzir o contato do pó com o resto da sala foi atingido com louvor..

Gilli poste fotos desse motor pra gente..

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #283 Online: 02 de Julho de 2008, 11:16 »
Camargo,

Sim - com certeza o termo é relativo, assim como ruído também, uima vez que "se" o motor estiver enclausurado, acredito que o nível de ruído caia drásticamente...

Mas voltando ao assunto "potência", creio que estará ligado diretamente a "capacidade de remoção de pó", pois como sabemos é necessário um determinado volume de ar se movendo a uma determinada velocidade, e o sistema deverá oferecer uma determinada depressão para que se faça o milagre da sucção do pó e do particulado...

Já que a velocidade, volume e depressão são dependentes da hélice e dos dutos que se usam, nada mais justo dizer que a potência do motor deverá ser suficiente para atender a estas necessidades - e talvez por isso que o Bill Pentz diz em sua planilha que a potência deva estar acima de 1,5CV...

Claro - devemos observar que ele fala de um sistema industrial ou melhor, para uma oficina de porge grande, e não necessáriamente restrito a apenas uma máquina pequena, como as que fazemos...

Me parece quie o DR. Alexandre fez um ciclone baseando-se em uma regra de três simples, e obteve algum resultado para a necessidade dele...

Aliás, ele sumiu!

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #284 Online: 02 de Julho de 2008, 11:23 »
Outro ponto que poderemos abordar e estudar com afinco é a saída do ar - se por filtro e retorno para dentro do ambiente ou se para fora (mas ainda filtrado, pois temos visinhos)...

Com certeza, já tô fazendo isso devagarinho (ainda é difícil olhar o monitor por muito tempo e tenho que usar o zoom ...) e tô cada vez mais convencido de que a solução ideal consistiria de um ciclone eficiente, capaz de separar partículas de até, digamos, uns 10 micra, seguido de um filtro pra 3 ~ 5 micra e então ventilar para o exterior.

Chego a pensar em uma "chaminé" que vá acima do telhado, pra aproveitar os ventos e facilitar a dispersão (isto principalmente em consideração aos vizinhos) ... nada incontornável, mas como meu telhado tá a mais de 10 metros acima da oficina e vai ficar a uns 14 metros quando mudar a oficina para o porão, tenho que pensar nisto com cuidado ou a coisa vai virar um monstrengo e dos dispendiosos ... mas é factível ... pode ser uma solução bastante adequada pra muita gente e não é excessivamente onerosa ...
« Última modificação: 02 de Julho de 2008, 11:46 por C N C N o w ! »

 

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