Autor Tópico: Extração de Pó - Ciclones  (Lida 268020 vezes)

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Offline F.Gilii

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #285 Online: 02 de Julho de 2008, 11:34 »
Com certeza, já tô fazendo isso devagarinho (ainda é difícil olhar o monitor por muito tempo e tenho qu eusar o zoom ...)
Mas que coisa - ainda não se livrou dessa conjuntivite???
Cuidado!

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... e tô cada vez mais convencido de que a solução ideal consistiria de um ciclone eficiente...
Pois é - também acho que se conseguir algo nessa faixa, estará muito bom...
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Chego a pensar em uma "chaminé" que vá acima do telhado...
E aí você tem este barreira construtiva que não é intransponível, mas meio chata de resolver...

A única coisa que eu penso é - independente se terá ou não caminé (ou um simples duto para o exterior) é que se faça o alojamento do filtro com fácil acesso para limpeza e manutenção, sem falar na eficiência filtrante...

Filtros de pano (flanela por exemplo) são pouco dispendiosos, mas tem características não muito interessantes, como a saturação que acontece bem rapidamente, mesmo dimensionando bem a área de filtragem...

Offline fcamargo

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #286 Online: 02 de Julho de 2008, 11:36 »
no meu caso levar o pó pra fora do ambiente não vai dar certo.. pois estou no sobsolo... hehehe
uso a oficina montada na garagem de casa que é subterânea.. e pra complicar minha garagem fica em baixo de outro sobrado e não do meu exatamente..

tive uma série de problemas no começo..

barulho da tupia.. hehehe ( os visinhos adoraram quando comprei o motor weg com o inversor..)
e depois o pó que cobria toda a garagem e tornava os carros deles numa espécie de GRAY (alien) cobrtos por uma camada fina de pó.. (problema que nÃo existe mais atualemente, pois o cyclone se mostrou muito eficiente...

ainda tento retirar o residual desse aspirador... e no meu caso uma torre de agua ainda seria mais pratica e viavel.
mas ainda é estudo.. vou bolar algo com calma e posto pra vc's..

tenho algums motores (bombas) de aquario.. que pretendo usar pra movimentar a agua muma espécie de escada com sedimentadores (fundos filtrados..) e manter a agua circulante nessa espéie de queda dágua..

posto um desenho depois pra terem uma idéia melhor do que estou tentando fazer.

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #287 Online: 02 de Julho de 2008, 11:43 »
... como sabemos é necessário um determinado volume de ar se movendo a uma determinada velocidade, e o sistema deverá oferecer uma determinada depressão para que se faça o milagre da sucção do pó e do particulado...

Exatamente. Acho que vale a pena enfatizar que a sucção é talvez o menor dos probs, a questão central é a separação eficiente das partículas. E a questão da eficiência é a questão central dos projetos de ciclones e demanda motores vitaminados ...

Pelo que tenho visto, qualquer ciclone, mesmo os construídos "a facão" são capazes de separar acima de 95% da massa sólida, mesmo com motores modestos e turbinas caseiras, mas se isto pode até resolver o prob da sujeira que atrai a atenção da dona da pensão, a visível, tá longe de garantir um ambiente salubre ...

Tô brincando com a idéia de utilizar vários mini ciclones ao invés de um grande, se for o caso ... ainda não sei qual a eficiência de um daqueles pequenos, pra aspiradores, mas mesmo que não sejam muito eficientes, pode valer a pena ... Tô achando que vou mesmo é construir inicialmente um desses, com base na planilha do Phill (e inspirado pelos da Clear Veu) e usando o motor que o Fábio me mandou. Andei fazendo uns testes rápidos aqui e quer me parecer que esta pode ser uma boa combinação, pelo menos a curto prazo ... fácil de construir, barato, excelente mobilidade, leve, compacto ... e tô com uma idéia interessante pra disposição dos filtros a testar ...

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #288 Online: 02 de Julho de 2008, 11:45 »
tenho algums motores (bombas) de aquario.. que pretendo usar pra movimentar a agua muma espécie de escada com sedimentadores (fundos filtrados..) e manter a agua circulante nessa espéie de queda dágua..

Tô muito interessado nisso ...

Offline F.Gilii

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #289 Online: 02 de Julho de 2008, 11:52 »
Jorge,

Acho que a separação dependerá muito dos dutos e principalmente do sistema de ciclone propriamente dito, mas há um detalhe importante - a filtragem externa - aquela que se coloca na saída de ar...

Meu receio é que usar filtros finos  para um particulado fino na casa de 3 a 5 micra, esse tal filtro será uma espécie de barreira que terá a tendência a frear toda a coluna de ar, pois a pressão interna do sistema tenderá a subir, e com isso baixa a capacidade de remoção...

Talvez por isso que o Bill tenha usado de cavalaria para contornar esta característica...

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #290 Online: 02 de Julho de 2008, 11:53 »
Dados muito interessantes sobre eficiência, mais interessantes ainda os métodos utilizados:

http://www.clearvuecyclones.com/John%20Hopkins.html

Offline F.Gilii

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #291 Online: 02 de Julho de 2008, 11:53 »
Gostei da idéia de usar ciclones em cascata...

Jose Antonio

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #292 Online: 02 de Julho de 2008, 11:56 »
Pessoal.

Acho que eu dei sorte na construção do meu ciclone (motor do Fábio Camargo). Depois de pronto os problemas de poeira terminaram.

Como pode ser visto nas fotos ele pega a poeira junto a fresa, passa pelo ciclone e sai para o mundo. Pouquíssima poeira fica na mesa ao final do trabalho.

Sobre a poeira fina, eu já testei com um filtro na saída e nada apareceu. Tudo bem que as partículas não são vistas a olho nu mas depois de várias horas de trabalho deveria aparecer um pequeno acúmulo de poeira no filtro, não aparece. De qualquer maneira, por segurança, a saída fica direcionada para o exterior.

José Antonio.

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #293 Online: 02 de Julho de 2008, 11:58 »
Jorge e colegas,

Nem lí direito a coisa, mas um detalhe me chamou a atenção logo de cara:
The cyclone (Clear-vue mini CV06) was designed as an air-cleaning device for small hobbyist wood shops with a theoretical cutoff size of 2.5 μm when run with a 6 HP shop-vac at 117 cfm.

Quero entender a relação entre potência (6HP ?) pressão e particulado...

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #294 Online: 02 de Julho de 2008, 12:01 »
José Antonio,

Ficou interessante sua montagem, mas a pergunta é:

Neste sistema (vendo a segunda foto) a garrafa PET de baixo seria o reservatório de coleta do pó e particulado, mas ela está limpa.

Quando tirou a foto, você tinha limpado ela, ou ela fica assim durante o trabalho?

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #295 Online: 02 de Julho de 2008, 12:01 »
Acho que a separação dependerá muito dos dutos ... esse tal filtro será uma espécie de barreira ...

Fábio, claro que os dutos podem afetar muito o desempenho do sistema e que a preocupação com o entupimento dos filtros é mais do que procedente, mas o que o Phill reporta é que com ciclones eficientes a vida útil dos filtros é muito aumentada, a ponto de não requerer manutenção em um período de meses de utilização ... claro, ele usa filtros de grande área, que possivelmente teremos dificuldades pra encontrar e que talvez sejam muito caros para nós ... este é um dos motivos do meu interesse por torres de lavagem, que apesar da trambolhice talvez se mostrem mais acessíveis a nós outros os botocudos ...

Offline fcamargo

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #296 Online: 02 de Julho de 2008, 12:04 »
tá ai um desenho (bizzaro) do que eu pretendo...

é preliminar ainda... mas não acredito que seria uma barreira tÃo densa para barar a coluna de ar..

ainda em estudo

se rirem eu mato um. hhehehehe

mas acho que server como ponto de partida pra minha idéia..
a bomba sarlo eu tenho 2 paradas mesmo.. e tenho ainda uma chapa galvanizada pra testar.. acredito que resolva bem
claro que o ar antes de passra pela torre deverá continuar passando pelo pré-filto mecanico..
essa torre serviria somente como finalização do processo de limpesa do ar trabalhado...

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #297 Online: 02 de Julho de 2008, 12:07 »
Jorge,

Tem razão - eu vou me preocupar é com a performance do ciclone - quanto melhor ele atuar, menos problemas de filtragem terei...

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #298 Online: 02 de Julho de 2008, 12:11 »
Camargo,

Gostei da idéia...

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #299 Online: 02 de Julho de 2008, 12:28 »
Quero entender a relação entre potência (6HP ?) pressão e particulado ...

Fábio, se bem entendo a coisa, a maior eficiência é atingida quando se dispõe de grande volume de ar a alta velocidade pq as partículas são separadas pela força centrífuga, que aumenta com a velocidade e o maior volume arrasta um maior número de partículas.

Maior volume = maior potência, maior velocidade = maior potência, menor área = maior potência.

O arrasto aerodinâmico cresce proporcionalmente com o quadrado da velocidade e é inversamente proporcional à área, daí a necessidade de motores mais potentes para ciclones e dutos menores, o que está espelhado na planilha do Phill.

Muito simplificadamente acho que é esta a relação com a potência.

Claro que a pressão está intrínsecamente ligada ao volume e velocidade, mas acho conveniente encará-la como um parâmetro secundário para os efeitos desta discussão, pelo menos inicialmente. Pense na Lei de Ohm, estamos falando do volume/velocidade como análogos à corrente e da pressão como análoga à tensão e a área dos dutos (incluindo o ciclone) como análoga à resistência. Claro que são inseparáveis, mas acho que a ênfase na velocidade/volume facilita o entendimento.

 

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