Autor Tópico: Extração de Pó - Ciclones  (Lida 270102 vezes)

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Offline danielz

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #495 Online: 06 de Março de 2009, 23:48 »
Olha acho que o problema com algum fragmento ou peça de tamanho que possa travar ou desbeiçar as pas pode ser solucionado com uma tela de proteção , todos os que eu vi hoje tinham,  alguns com telas aramadas e outros com telas furadas , os centrifugos que eu vi não tinham tela.

Usar o modelo Siroco é claro que dá, isso o vendedor também me disse, mas quando comecei a questionar ele me mandou falar com o engenheiro e dai veio a diferença entre um e o outro.

O siroco tem alem de tudo, o inconveniente de que se for sugada uma pequena peça, pode danificar completamente as pás.


Usar o modelo Siroco não só dá como é mais eficiente para sugar pó.
O único inconveniente e é por isso que se usa o outro modelo tipo turbina é quando o material a ser sugado é grande o suficiente para ficar enganchado nas pás do modelo Siroco. Ai começa a entupir e desbalancear o rotor causando um barulhão enorme.

Mas para o caso de somente pó, o modelo Siroco é muito melhor.

Esse caso de sugar mais e ventilar menos não procede. É só se perguntar: Qual sopra mais? .Resp. o Siroco. De onde vem o Ar que ele sopra? Resp.: Ora, vem do tubo que está aspirando o pó.

Se o Siroco provoca mais vento, é lógico que provoca mais vácuo e consequentemente mais sucção.

Eu tinha uma máquina que produzia muito cavaco, mas muito cavaco mesmo, e tinha os dois modelos para sucção do cavaco. O modelo Siroco puchava muito mais cavaco, até entupir e ser necessário uma limpesa nas pás. Se fosse para sucção de Pó de serragem, nunca iria entupir. (Lembrando que cavaco é diferente de pó de serragem)

Edson S.Garcia




 




Offline mulapreta

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #496 Online: 07 de Março de 2009, 02:46 »
Olha acho que o problema com algum fragmento ou peça de tamanho que possa travar ou desbeiçar as pas pode ser solucionado com uma tela de proteção , todos os que eu vi hoje tinham,  alguns com telas aramadas e outros com telas furadas , os centrifugos que eu vi não tinham tela.


Caro danielz,

Se tivesse lido meu post com mais atenção perceberia que se eu colocasse a tela, como aspiraria os cavacos que era o objetivo principal.

Ao colocar a tela, alem de não manter limpa a máquina dos cavacos, as telas é que entupiriam em pouquissimo tempo.

Essas telas que você viu destinam-se a evitar que algum objeto grande seja aspirado por acidente e danifique o equipamento. o material que estou falando era o objeto da limpeza.

Edson S.Garcia

Offline F.Gilii

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #497 Online: 07 de Março de 2009, 08:23 »
Vejo que muitos estão pensando em usar esse tal de Sirocco, mas estão preocupados com partes relativamente grandes que podem se prender ou estragar as pás...

Criem um ciclole e instalem o sirocco na saída dele, assim partes grandes ficam no ciclone e ele praticamente só irá aspirar ar...
« Última modificação: 07 de Março de 2009, 08:27 por fgilii »

Offline danielz

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #498 Online: 07 de Março de 2009, 09:18 »
Fabio eu tbm acho isso , pelo menos é o meu plano de fazer  dessa forma  e acho que por isso que não compreendi exatamente o que o Edson explicou no caso dos cavacos , pois no projeto do ciclone o que sobe pelo meio do duto em direção a entrada do ventilador são as particulas de poeira fina , e ai achei que a tela de proteção deles evitaria algum imprevisto.

Offline fcamargo

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #499 Online: 07 de Março de 2009, 13:30 »
Gilli.. eu uso o cyclone a algum tempo.. e posso afirmar que ele tem por padrão aspirar somente o ar mesmo, mas sei lá por que cargas dágua as vezes ( raras) ele consegue sugar algum pequeno pedaço ( MDF no meu caso) pra dentro do rotor da turbina,
nessa hora tenho de desliga-lo, pois se percebe imdeiatamente pelo barulho (desbalanceado) que algo foi dragado pro motor..

nada que 40 segundos de trabalho não resolva, pois solto a turbina acima do cyclone e retiro o objeto estranho, geralmente um pedacinho de MDF..


Offline mulapreta

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #500 Online: 07 de Março de 2009, 16:02 »
Vejo que muitos estão pensando em usar esse tal de Sirocco, mas estão preocupados com partes relativamente grandes que podem se prender ou estragar as pás...

Criem um ciclole e instalem o sirocco na saída dele, assim partes grandes ficam no ciclone e ele praticamente só irá aspirar ar...

É exatamente essa a solução.

Quando postei acima, estava apenas tentando explicar as diferenças entre os dois sistemas, desmistificando o uso de um ou outro. Que na verdade não tem nada que ver com mais ou menos ar.

O Siroco tem mais ar porque a área das pás é maior.
Quanto ao usar um ou outro, dependendo das dimensões de cada um, ambos servem para o Ciclone.

Como diz o velho ditado: quem não tem cão caça com "cachorro" mesmo.

E outra coisa Gilli, o problema não é estragar as pás, coisa quase impossível de acontecer (mas acontece). O problema é parar para limpar as pás das sujeiras. (Que poderá ser facil ou dificil dependendo da construção).

No caso do Fabio Camargo, pedaços de MDF ficam fazendo barulho nas pás mas não estragam as pás. O MDF fica como num liquidificador, saltando de um lado para outro. Se êle não tirar o MDF se desgastará apos algum tempo e passará pelas pás, mas entre espedar o desgaste e aguentar o barulho eu faria como ele, pararia e limparia.

Danielz,

Agora você vai entender: Nem todo mundo usa Ciclone. Há sistemas de aspiração diretos, que era o meu caso. Eu disse "era" o meu caso. Se alguem quizer saber muito sobre aspiração de residuos, construa um sistema direto, e como eu possuia os dois sistemas posso afirmar o que disse.

Para analisar um  ou outro sistema não se prenda ao ciclone já construido, analise os sistemas em separado e escolha o que melhor lhe convem, pois só você sabe onde seu calo aperta.

Edson S.Garcia.


Offline danielz

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #501 Online: 07 de Março de 2009, 18:08 »
Edson  é isso ai , existem diversos meios de aspiração,  eu ja vi alguns e até ja tive tbm, acho que me expressei mal . Valeu!

Offline F.Gilii

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #502 Online: 07 de Março de 2009, 18:16 »
Então, se o tal sirocco de vez em quando aspira alguma parte maior, deve significar que o ciclone não está fazendo seu papel com eficiência.

Talvez o cone esteja errado, ou falta velocidade do ar...

Offline danielz

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #503 Online: 07 de Março de 2009, 22:29 »
será que o comprimento do tubo interno do ciclone  que suga o ar para dentro da turbina não esta muito curto em relação a potência do motor , estive pensando nisso  se  um comprimento maior não dificultaria essa possibilidade , ainda mais hoje que eu peguei a minha ventuinha , me deparei com a nescessidade de ter que aumentar o tamanho do que eu ia fazer para evitar justamente esse problema .
Olha o tamanho do siroco que eu arrumei , pensei que o motor era de 2vc , mas por supresa descobri que é de 5cv quando ligou abriu até um buraco nas nuvens.

Offline Alebe

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #504 Online: 07 de Março de 2009, 23:09 »
será que o comprimento do tubo interno do ciclone  que suga o ar para dentro da turbina não esta muito curto em relação a potência do motor

O ideal é construir dentro das proporções indicadas no anexo do link.
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,764.msg77539.html#msg77539

O meu não puxa pro rotor nenhum cavaco grande, só o pó fino, que passa pelo filtro.
Os cavacos maiores ficam todos no balde.

Offline mulapreta

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #505 Online: 08 de Março de 2009, 02:16 »
Edson  é isso ai , existem diversos meios de aspiração,  eu ja vi alguns e até ja tive tbm, acho que me expressei mal . Valeu!

Valeu e muito...Foi um prazer trocar informações contigo num ambiente franco e cordial.

Que me chamou a atenção no seu post, foi você ter dito que ia na Rua Zilda. Estou a 1 Km. dessa Rua  e se precisar de algo é só mandar.

Estou esperando ansioso você construir seu ciclone, pois num futuro próximo construirei o meu.

Se na época que tinha meu sistema há 15 anos +/- o www.guiacnc.com.br existisse, eu também já teria meu ciclone.

Espero que você poste as fotos da construção do seu ciclone para aprendermos mais e mais sobre esse sistema de coleta de pó.

Um abraço e parabéns pela iniciativa.


Edson S.Garcia


Offline mulapreta

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #506 Online: 08 de Março de 2009, 02:36 »
será que o comprimento do tubo interno do ciclone  que suga o ar para dentro da turbina não esta muito curto em relação a potência do motor , estive pensando nisso  se  um comprimento maior não dificultaria essa possibilidade , ainda mais hoje que eu peguei a minha ventuinha , me deparei com a nescessidade de ter que aumentar o tamanho do que eu ia fazer para evitar justamente esse problema .
Não entendi sua pergunta. Na foto aparece o motor, a carcaça do Siroco e o tubo de SAIDA de ar. Não aparece nenhum tubo de sucção de ar.

Citar
Olha o tamanho do siroco que eu arrumei , pensei que o motor era de 2vc , mas por supresa descobri que é de 5cv quando ligou abriu até um buraco nas nuvens.

Com o tamanho e a potência do motor, vai dar pra vender sucção até pro vizinho aspirar o pó da casa dele

Offline danielz

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #507 Online: 08 de Março de 2009, 03:44 »
Opa Edson , me referi ao caso do Fabio Camargo como o Gilii havia comentado  , se o caso de algum residuo ou peça que sobe  pelo duto , se o comprimento do duto interno não seria o causador das subidas , esse da foto que eu postei  eu peguei neste sabado  e ainda preciso montar,o ciclone a redução da entrada de ar e os afins e como o motor é muito forte imaginei que o mesmo problema de Fabio pudesse ocorrer tbm  . O Alebe postou um pdf que dá para seguir as proporções apesar que acredito que o Fabio Camargo seguiu tbm as medidas , bem  e devo ir nesse caminho adaptando a proporção. Nesta semana vou postando o progresso.
Muito obrigado!

Offline C N C N o w !

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #508 Online: 08 de Março de 2009, 08:14 »
Daniel, siga a sugestão do Alebe e faça o dimensionamento de acordo com o projeto e não vai se arrepender.

O funcionamento de um ciclone é bem mais complexo do que parece à primeira vista, mecânica de fluidos não é coisa trivial ...

Vc tá com o motor ideal, vale a pena fazer a coisa como manda o figurino e isto não implica que vai ser mais caro ou complexo. Dê uma boa espiada no site do Bill Pentz, vale cada minuto:

http://billpentz.com/woodworking/cyclone/CyclonePlan.cfm

Offline F2S

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Re: Extração de Pó - Ciclones
« Resposta #509 Online: 08 de Março de 2009, 11:01 »
será que o comprimento do tubo interno do ciclone  que suga o ar para dentro da turbina não esta muito curto . . .

Daniel,

Se eu entendi direito, é exatamente o contrário. Veja! Se aumentar o comprimento do tubo interno, estaremos aproximanto o poder da sucção deste tubo das paredes internas do funil, e consequentemente aspirando os resíduos para a turbina. Isto falando a grosso modo.

Também reforço as opiniões, de que se isto acontece, possivelmente existe alguma falha construtiva, ou de dimensões e proporções. Por isto acho que vale a pena, o cuidado e a atenção neste trabalho.

Mas essa sua dúvida chamou a minha atenção. Se ao contruirmos o ciclone, adaptarmos este tubo interno com comprimento variável. Será que poderiamos calibrar seu perfeito funcionamento?

 

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