Autor Tópico: Soldando com Agua e Sal  (Lida 20298 vezes)

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Offline CRBR

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Soldando com Agua e Sal
« Online: 10 de Dezembro de 2008, 18:14 »
Achei interessante o artigo e compartilho com o forum.

Extraído da Revista Eletronica Tecnociência no link

http://tecnociencia.inf.br/comunidade/index.php?option=com_content&task=view&id=360&Itemid=41


Soldando com Água e Sal 
Written by DINEU HUNDZNSKI 
   
Friday, 28 November 2008 
Tenho Recebido pedidos de informações sobre Soldagem com água e sal, motivo que escrevo algumas orientações para principiantes.       

Soldagem
Não sei o quanto o leitor sabe sobre soldagem e eletricidade, talvez eu esteja sendo básico demais.
Mas, o  mais importante é  saber os cuidados para não se eletrocutar, não sofrer danos e saber o que é soldar, tenha um pouco de paciência, antes, leia bastante e não se arrependerá.

Pegue um recipiente de plástico (ou semelhante) para  15 a 20 litros
-   dois arames de cobre,  grossura 2,5mm ou mais (pode ser vareta ou cano ferro de construção de 1/8 serve) ,
Fixe as varetas em um pedaço de madeira separados por Cinco(5) centímetros,  coloque as em um recipiente raso, derramando cimento, ao secar o cimento, retire o bloco, descarte a madeira e coloque o bloco em recipiente maior (note ao fundo, o cimento que mantêm as varetas separadas) Coloque água entre 10 a quinze litros e 900 gramos de sal de cozinha
Importante:    Com uma lâmpada néon  (ou comum)ache o pólo FASE da tomada (alguns dizem erroneamente polo positivo)(é o pólo que se estiver com o pé no chão úmido dá choque violento, não faça isso, para achar a fase use uma lâmpada comum ligando a um pólo na tomada e o outro no chão de terra,  quando acender é a fase, logo, o neutro é o outro.


marque na tomada a fase e o neutro, precisa marcar para nunca inverter os fios.
Leve um fio elétrico,(2,5mm) da fase da tomada(use plug) até  o arame de cobre(ou outro metal dentro do recipiente), fixando com  uma braçadeira, na outra vareta fixe também com braçadeira outro pedaço de fio, o qual Deverá ser bem preso (com braçadeira ou solda) no alicate que segurará o elétrodo de solda
(Eu uso  elétrodo 2 e 2,5 mm O Pessoal diz eletrôdo de solda)
Pegue mais um pedaço de fio elétrico e coloque no neutro da tomada e a outra ponta fixada no alicate que servirá de negativo e deverá prender a peça.  (os fios devem suportar   50 ampéres (2,5mm já serve, mas mais grosso é melhor)      Todos os alicates devem ser bem presos e bem isolados.
Note que a eletricidade é perigosa e pode matar, Repito é perigosíssimo 110V ou 220V com tal amperagem, normalmente é fatal,  tome cuidado, use luvas, não trabalhe no úmido, use uma táboa ou banquinho para colocar o alicate  quando não estiver soldando,( é comum colocar no chão molhado e tomar choques).
Se usar plug, marque a fase do plug, para acertar com a fase da tomada
(note que na realidade, em corrente alternada não se diz positivo e negativo, mas para 2 fios de 110V  dizemos fase e neutro, e  dizemos para 3 fios  sendo os extremos para 220V sendo o do centro aterrado[onde entre extremo e qualquer outro encontramos 110V]  fase 1 e fase dois e neutro ou  ainda,  fase, contra fase e neutro ),

Existe  um dizer que se obtém melhor solda, colocando um pouco de ácido Sulfúrico, na água salgada.  O acido sulfúrico melhora a eletrólise, pois as baterias de carro o usam como eletrólito, mas só água e sal, já são o suficiente.

A Corrente(amperagem), poderá ser controlada  pela distância entre as varetas(ou usando-se 3 ou 4 varetas ou usar vareta móvel), ou pela quantidade de sal na água,  ou pela quantidade de água salgada ou ainda por lâmpada(que serve para alguns experimentos ) mas certamente proporcionará pouca amperagem, e então  você poderá tentar uma resistência de chuveiro que já tem uma amperagem razoável,  qualquer um desses componentes , deverá ser colocado entre o neutro da tomada e o alicate neutro (negativo)
NÃO ESQUEÇA,  (Wats=Volts x Ampéres)   e Wats  dividido por Volts   igual a  ampéres,  sabemos que: colocando-se em série, um componente de menor (corrente), amperagem, você verá que a amperagem do circuito, será igual ao componente de menor corrente(amperagem), isso serve para controlar a corrente. Lembre-se que o disjuntor residencial vai de 30A á 50A     (verifique o disjuntor da tua residência).
 
(é só substituir a lâmpada por uma resistência de chuveiro, ou tirar a lâmpada fazendo ligação direta)
Para saber quantos ampéres  a lâmpada proporciona,  divida os Wats da lâmpada pelos Volts da casa ex:
200W  divide por 110 Volts      (ou 220V não sei a voltagem da tua cidade) e o resultado é em ampéres disponíveis para a soldagem.

Certamente você poderá desejar amperagem maior, sempre lembrando-se que o disjuntor residencial, estará entre 30A e 50A, portanto, poderá  colocar em série com o neutro, uma resistência de chuveiro. É questão de testar para que atenda as suas experiências. Vamos ver como fazer o cálculo:
Uma lâmpada de 200 Wats  em uma rede de      110V   fornecerá   1,81  Ampéres
                                                            rede de       220V   fornecerá   0,90  Ampéres
Uma resistência de Chuveiro
              de  4.500 Wats  em              rede    de   110V     fornecerá  40,9  Ampéres
                    4.500 Wats  em              rede    de   220V     fornecerá  20,4  Ampéres 
                    3.300 Wats  em              rede    de   110V     fornecerá  30     Ampéres
                    3.300 Wats  em              rede    de   220V     fornecerá  15     Ampéres

Porque devemos trabalhar com a menor corrente(amperagem) possível?
Por que quanto menor a amperagem, menor a conta de luz,  e menor a possibilidade
de queimar a solda.

       Amperagem para vareta(elétrodo) de 2,5 milímetro, gira em torno de 80 ampéres,  e soldará chapas de 2 milímetros mais ou menos, mas para chapas mais finas, usar elétrodos de 2mm  e  60 ampéres ou menos (controlado  como explicado acima), com o tempo você adquirirá prática.
Nunca esqueça, Máscara(ou óculos) especiais, luvas, sapatos e roupa grossa,  estar longe de papel, e madeiras etc. para evitar incêndio.
Ter um extintor perto é bom.  Mas se não tiver, pegue Uma Garrafa Pet de 2,5 litros e uma de 500 gramos, na tampa da grande faça um furo com um prego 17 x 27 (quente), na tampa da pequena use um alfinete quente, encha-as de água e pronto,
 2 bons extintores de emergência.
As Radiações de soldagem são terríveis para os olhos, e o vidro escuro para os óculos custa em torno de R$ 4,00, as irradiações,  também fazem mal para a parte sexual, é bom usar um avental de preferência de raspa de couro.  Não aspirar muito a fumaça, pois também afetam bastante, pode-se a cada hora tomar 1  copo de leite, que ameniza.

Soldagem

Suponhamos um pedaço de chocolate quebrado, você pode esquentar as pontas e juntá-las, mas observe:  se colocar os 2 pedaços na forma, pressionar um contra o outro, e derreter completamente as pontas de maneira que virem líquido, ao se solidificarem, a peça está nova, original, e pode até ser mais fácil quebrar o chocolate em outra parte do que onde ouve a primeira quebradura
Assim, para soldar uma peça na outra, elas devem estar firmemente fixadas entre si. E o metal ao derreter escorre, assim, procure soldar de cima para baixo, de maneira que o metal derretido, escorra em direção ao eixo de soldagem.

O metal se soldará por estar liquefeito, logo as duas partes a serem ligadas deverão estar bem unidas e liquefeitas.
Não é a eletricidade que solda, mas o calor,  pegue o alicate e risque ou bata levemente com o eletrodo, na peça a ser soldada, soltará faíscas e aquecerá, esse aquecimento, fará que a cobertura do eletrodo de solda seque, formará um vapor imperceptível, e ficará incandescente, formará uma chama, essa chama possui um calor térmico de 2.500 á 3.500 graus, e derrete o metal imediatamente.  (riscando-se ou batendo-se com o eletrodo na peça, serve inclusive para tirar o carvão da ponta do eletrodo).
Um pingo desse metal derretido (ferro derrete á 1600 graus   Centígrados) caindo no pé furará imediatamente, e demora entre 2 a 3 minutos para esfriar(é terrível), nunca deixe de usar luvas grossas de aparas de couro, sapatos velhos e roupas grossas.  Fique distante de papel, madeira e fazendas.  Sempre tenha em mãos, extintor, podem ser os caseiros, acima mencionados, para emergência, cuidado ao apanhar o metal com as mãos, apenas um toque com o elétrodo e já  estarão super-quentes. (nunca esqueça, o ferro sempre está quente)
Os vapores do metal e do elétrodo, são tóxicos, use lugares arejados , e encompridadores do alicate( eu encompridei com cano de PVC), não fique muito perto da solda.
A chama, bem como o metal incandescente, emitem irradiações que queimam os olhos e a pele, use  de preferência máscara de solda, não é tão cara, em último caso, um filtro especial de óculos escuro, custa em torno de  R$ 4,00 (compre o 11 ou 12) e um par de óculos branco R$ 5,00, pode adaptar colando o filtro escuro nos óculos branco, embora para pessoas que soldam muito, chega a queimar a pele do rosto, são irradiações, como se ficasse exposto ao sol quentíssimo.
Não economize no equipamento de proteção, não vale a pena, a máscara fica em mais ou menos R$ 20,00, as luvas de raspa de couro em torno de R$ 7,00.

A eletricidade (elétrons) correm do negativo para o positivo(sentido real), mas estamos tratando com corrente alternada a qual possui meio ciclo em um sentido e o outro meio ciclo no sentido invers, mas ao abrir o arco de solda, haverá um ¨sopro¨  que arrastará consigo, partículas do elétrodo de solda, assim, você poderá fazer, pequenos enchimentos, sempre um pouco a mais que o metal soldado, depois com uma esmeriladeira, poderá esmerilar e deixar no jeito. (para brincadeiras, uma furadeira,  manual com esmeril na ponta é uma boa ajuda)

Pense em dois rios desaguando um no outro, o primeiro terá sua largura e profundidade cuja quantidade dágua, chamaremos de amperagem(corrente),  o outro rio  tem muito menor volume dágua, mas está situado em nível mais alto, chamaremos o desnível de voltagem ou ddp(diferença de potencial)
Se você tiver que misturar uma jarra de leite em um prato, dependendo da altura, só haverá sujeira,  também não poderá derramar toda a jarra de uma só vez, por isso, quando você cutucar  (ou riscar)a peça com o elétrodo, ao abrir o arco (a chama é chamada de arco voltaico), você terá a tendência de manter esse arco em mais ou menos  um centímetro de altura, é errado, pois queima a solda, o ideal é, quanto mais perto melhor, um milímetro, mais ou menos, e ao derreter, quase encostar no metal derretido, e não force o metal derretido a correr, deixe escorrer por si próprio, sempre observando que as duas partes da peças deverão estar derretidas.
Não sei a voltagem da sua residência, mas os soldadores usam de 50 a 60 volts, com amperagem de 60 á 250 (para pequenas soldas, é lógico, mas existem, outros mais potentes).

Para pequenas brincadeiras, use pó de ferro e ponha sobre a peça á ser soldada, pode ser que consiga soldar peças de menor espessura. Tente também, no lugar de usar o elétrodo convencional, usar carvão de pilha(o melhor são os carvões que usam nas máquinas de cinema), ela abre melhor o arco(nunca esqueça dos óculos escuros).

Não sei a voltagem da sua residência, nem o que você pretende, se só brincar, aumentar teus conhecimentos, ou se dedicar mais seriamente, mas nesse caso, com o tempo poderá adquirir um soldador elétrico,com transformador, (trafo de solda), usado, e até no ferro velho poderá ser encontrado. Eu adquiri recentemente um transformador de  3.000 wats, entrando 220V e saindo 110V., isso me daria aproximadamente 27 ampéres, trouxe para Curitiba e liguei em 110V,  então a saída baixou para 55volts e acredito que a amperagem tenha ficado em torno de 54 âmperes, tentei com eletrodo de 2mm, e abre o arco.
Observe: não é só a voltagem, mas o conjunto amperagem/voltagem que passa pelo arco é quem derrete o metal.
Outra coisa importante é que todo o metal derretido perde a sua têmpera, a têmpera poderá ser obtida mergulhando-se o metal incandescente em água ou óleo próprio, mas isso poderá ser pesquisado na internete.
Cuidado ao soldar metal oxidado, (ferro com ferrugem), pois faísca, jogando longe partículas incandescentes, parecendo as estrelinhas dos fogos de artifício, o mesmo acontece com ferro galvanizado, que é uma beleza para jogar fagulhas.

Bem, você poderá pesquisar na internete, técnicas de soldagem, pois com o tempo poderá adquirir um trafo de solda (eu adquiri um por R$ 180,00, que atende até 250 ampéres), o meu já se pagou em 6 meses.

Acredito que uns conhecimentos sobre eletrônica básica(Volt, Ampére, Wat, Elétrão) não farão mal, e na eletrônica, o céu é o limite.

 

Offline Brenck

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Re: Soldando com Agua e Sal
« Resposta #1 Online: 11 de Dezembro de 2008, 00:26 »
Q eu me lembro isso é igual a tal da alternativa para solda eletrica...

Tem um topico onde já tem um bocado de paginas discutindo isso...

Offline marc0

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Re: Soldando com Agua e Sal
« Resposta #2 Online: 11 de Dezembro de 2008, 01:48 »
Caros colegas

Funcionar funciona mas é muito perigoso, a tensão e a corrente que circula no eletrodo é a mesma da rede de alimentação, vc pode queimar a fiação da sua casa, ou provocar um choque fatal; água, sal e curto-circuito, não faça essa gambiarra!

Uma maquina de solda custa muito barato (bem menos que a sua vida), uma usada em bom estado pode ser encontrada até a $100,00. Uma máquina de solda dessas à transformador tem nos eletrodos uma corrente mais alta que a da rede e uma tensão mais baixa e não usa água ou sal, por isso ela é bem mais segura.

Abraços...

Offline marc0

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Re: Soldando com Agua e Sal
« Resposta #3 Online: 11 de Dezembro de 2008, 02:31 »
Peço desculpas por voltar a esse tópico seguidamente, mas a gravidade das lesões causadas por choques elétrico motivou esse complemento.
Seria bom quem os colegas lessem os artigos dos links sobre o tema, antes de montar gambiarras.

Alguns links são fotos de acidentes com eletricidade, não colocarei as fotos diretamente para não chocar ninguém, algumas são terríveis.

http://dalcantara.vilabol.uol.com.br/index2.html

http://dalcantara.vilabol.uol.com.br/index4.html

http://www.ufrrj.br/institutos/it/de/acidentes/eletric.htm

http://flickr.com/photos/ismaelalexandrino/2280841138/in/photostream/

http://flickr.com/photos/ismaelalexandrino/2280048615/

http://www.malthus.com.br/mg_imagem_zoom.asp?id=786

Offline Brenck

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Re: Soldando com Agua e Sal
« Resposta #4 Online: 11 de Dezembro de 2008, 05:05 »
Do trecho do site falando da solda...

"As Radiações de soldagem são terríveis para os olhos, e o vidro escuro para os óculos custa em torno de R$ 4,00, as irradiações,  também fazem mal para a parte sexual, é bom usar um avental de preferência de raspa de couro.  Não aspirar muito a fumaça, pois também afetam bastante, pode-se a cada hora tomar 1  copo de leite, que ameniza.''


Ai se o povo de Chernobyl soubessem que 1 copin de leite resolvia hein... ;D ;D ;D

Não que seja a mesma radiação mas é engraçado o tipo da receita...



Outro problema com a segurança desse método caseiro é que com a tal mistura e eletricidade vai gerar hidrogênio... Logo pode se correr o risco de explosão ou incêndio se for feito em lugar fechado...

Offline danielz

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Re: Soldando com Agua e Sal
« Resposta #5 Online: 14 de Janeiro de 2009, 12:44 »
Gambiarras radicais !!! Tenho um camarada que é fascinado por esse tipo de coisa , tudo para ele é caro  e ele tem sempre uma gambi engenhosa  que  de graça resolve, e quando os riscos estão escondidos aos leigos e pode  colocar  muitos em risco,  vou mandar essas fotos para esse figura pra ele ver se toma vergonha na cara.

machine7

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Re: Soldando com Agua e Sal
« Resposta #6 Online: 14 de Janeiro de 2009, 15:45 »
Sejam coerentes e não se arrisquem a troco de nada.

Já dizia algum "esperto":

Fusível bom é aquele que não queima.

Offline fcamargo

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Re: Soldando com Agua e Sal
« Resposta #7 Online: 14 de Janeiro de 2009, 18:18 »
fiz estagio na copel em 91/92.
pude ver um cara que tentou um gato.. (13,7Kv)
ele vivo tinha 1,8M depois do coice. 0.8M +- É FEIO.. literalmenzte virou-o do aveso

Offline huberartes

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Re: Soldando com Agua e Sal
« Resposta #8 Online: 28 de Abril de 2010, 02:50 »
Não aconselho ninguém a fazer essa gambira. Cresci vendo meu pai (pela necessidade) criar cada engenhoca maluca e essa da solda com água e sal era uma delas, até um tio meu pegar um chocaço e cair uns dois metros longe do balde, e desmaiado. Nunca mais ele (meu pai) quis saber disso.
Pelo amor de suas vidas, fujam disso.
Detalhe: eu era o regulador de voltagem.
- "aproxima mais, huber, que a solda tá fraca". E lá ia eu, me cag.... de medo do fio.  :-[
No final de tudo, beleza! todos sobreviveram

Offline luciano g

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Re: Soldando com Agua e Sal
« Resposta #9 Online: 28 de Abril de 2010, 07:29 »
e tambem pode se chamar de economia porca não gasta no transformador mas gasta na conta de energia

 

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