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TUTORIAIS => Idéias => Soluções para oficina => Tópico iniciado por: fcamargo em 14 de Janeiro de 2009, 23:32
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Estou terminando uma mesinha de vacuo. provavelmente será usada para fixar pequenas chapas e para vacuum form, vou fazer agora o isolador pra chapa quente e a base para aquecimento da chapa.
totalmente cortada em minha router cnc.
pretendo modelar canopys e bowl's para alguns aeromodelos.. tinha de compartilhar aqui o andamento.
tamanho:
40X40X6
sucção.. aspirador.
furos? 1,5mm diametro (2680 furos)
ditancia de cada furo? +- 4mm
fotos abaixo.
(http://www.faraos.net/evoo/vacum/DSC03072.JPG)
(http://www.faraos.net/evoo/vacum/DSC03073.JPG)
(http://www.faraos.net/evoo/vacum/DSC03074.JPG)
(http://www.faraos.net/evoo/vacum/DSC03075.JPG)
(http://www.faraos.net/evoo/vacum/DSC03076.JPG)
(http://www.faraos.net/evoo/vacum/DSC03077.JPG)
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Opa ficou legal , vai dar para embalar uns alimentos nas horas vagas hehehehe
No aquecimento do material a ser moldado vc vai usar resistência ou aquecedor a gaz?
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pretendo usar um elétrico feito a partir de resisteência de chuveiro.
eu vi um assim na web.. vou monta-lo dentro de uma cuba galvanizada.
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Legal Fabio,
vc não ia usar uma bomba de aquario ?
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está ficando bacana hein Fábio !?
tú é mesmo um prof. pardal! hehe
abrax!
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mem lembrei da bomba do aquario..////
mas acho que vou usala pra outro projeto.. (parte do cyclone)
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Vlaeu Blackmore
mas vou montar o lampadinha já já
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mem lembrei da bomba do aquario..////mas acho que vou usala pra outro projeto.. (parte do cyclone)
Tô curioso ... de que maneira vc usar a bomba de aquário no ciclone ?
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Tô curioso ... de que maneira vc usar a bomba de aquário no ciclone ?
Dentro do ciclone...
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Dentro do ciclone...
Hum ?
Fosse uma bomba d´água eu imaginaria um lavador, uma cortina d´água, mas parece que é de ar, já que foi cogitada para vacuum forming ...
Pô, tô cada vez mais lerdo ...
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Jorge.. é a bomba do lavador (cortina de agua) mesmo..
pelo menos só essa que eu conheço.
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Oi, Fábio, tá chic demais a sua bomba de vácuo!
Desejava saber o seguinte. Esse plástico das fotos parece ser um plástico mais fino e maleável. Agora, se vc quiser moldar plástico de garrafa PET, o vácuo é suficiente para moldá-lo quando aquecido? Vc já mediu a pressão negativa que ele produz?
Obrigado e um abraço.
Jorge
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ainda não testei ..
esse palstico azul. é bem fino e maleavel mesmo..
vou hoje comprar uma chapa de PS 0,5mm pra testar..
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Camargo,
Coloca o(s) endereço(s) do(s) projeto(s) em você se baseou.
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Fabio Camargo;
Está ficando legal essa sua montagem, quem tem uma maquina e usa p/ fazer as bolhas de autorama é o Jorge Proparts, ele manja tudo dessa parte.
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bom saber..
Jorge?!!!! Kd vc meu filho?
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Jorge?!!!! Kd vc meu filho?
Ele vem aqui amanhã, ou pelo menos vai telefonar, peço pra ele dar um pitaco aqui.
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valeu mano.
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Fábio, falei ontem com meu xará e pedi que desse uns pitacos por aqui.
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Um belo exemplo do potencial do método:
http://workshop.thomthom.net/minimediacentre/process.html
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Grande Jorge..
a técnica de elevar a peça ( pra acertar a curva da base), como no site postado nas duas primeiras fotos eu já conhecia, mas o resto!!! animal..
adorei os gabintes MOD em vacum form..
é provavel que tente alguns..
valeu..
vou providenciar o PS pra testes..
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Boas.....tentei entrar aqui no forum ontem pra ver este tópico mas não consegui....
Fábio, o material mais usado em vacuum forming é PVC, o mesmo que se usa para moldar blister, vc pode usar 0,30 pra começar a brincar....
Preste atenção nas rugas depois da conformação, ruga é sinal de que o material esticou mais do que precisa.
Se mesmo com rugas o material não não envolveu totalmente o molde você precisa de mais vacuo.
QQ coisa tô por aki....
Abraços.
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hoje eu tentei com um material não convencional.. (uam chapa de xerox de osso, hehehe raioX)
mas a miseravel.. esquenta.. e estica.. ao invez de expandir ela contrai... e fica cada vez mais dura..!
vai entender..
vou comprar amanha uma chapa de PVC 0,3 aqui perto tem uma empresa que comercializa..
vou fazer um molde pra testar..
posto resultados em breve..
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Eu tenho uma de estireno 0,30 mm, se quiser fazer testes é so pegar.
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PS?
poli estireno!?
HUm.. te ligo..
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Fábio,
É a do tipo que usam em comunicação visual, como sou um mero consumidor de algumas placas não sei ao certo qual o nome cientifico do mesmo.
Conheço como estireno, é bem flexivel, acho que vc vai ter ligar o fogão a lenha pra moldar (kkkkk)
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sempre pra moldar o Ps tem de ir pro forno..
só assim o vacum form terá sua ação ..
o material tem de ser bem aquicido (maleavel) e secar deois de conformado.
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Fabio
Você quer colocar resistência de chuveiro?, posso sugerir um material um pouco mais rapido e economico a vc, Fiz um flash cure com 3 lampadas de infra vermelho com 1.000 watts cada, chega perto dos 320 cº
e com detalhe de ser aquecimento estantaneo, você não precisara nem metade dessa temperatura já que o material para vaccum forming é bem senvivel a temperatura.
creio que uma resistência desse porte ira consumir muita energia em tempo de parada dessa maquina porque vc precisará esquetar esta cuba antes de esquentar o material.Não sei a tua produção posso até estar falando bobagem, mas já vi uma maquina com flash no you tube.
Dependendo do tamnaho da tua maquina vc pode colocar ate 6 lampadas de 1.000 que vai economizar mais que a resistencia. Experiência própria.
Como vc esta em Curitiba procure a microsul lampadas especiais, fica na 24 de maio esquina com Av. Iguaçu.
Apenas uma sugestão.
Abraço
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com cewrtza sou procurar mais informações a respeito...
hehehe
ainda usando o forno a gás ( para teste do protótipo) ainda não contrui a camara de aqueciemnto.. achei realamente a solução com resistências de chuveiro meio fraca (técnicamente), ou pouco eficiente.
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Fábio, a resistência que eu uso na minha máquina é igual a esta.
Este site é a fonte da foto, mas comprei na Florêncio de Abreu.
http://www.lazerpiscinas.com/lazerpiscinas_arquivos/saunaf.html
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e o valor duma resitência dessa?
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2 KW, eu uso 2 destas pq faço peças em policarbonato, pra PVC 1 é suficiente.
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proparts! posta algumas fotos do teu trabalho e da tua máuina se for possivel?
pra ter como referência.
obrigado
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Fabio...
mais uma vez eu te enchendo...
Aquela resistência da foto temos aqui pertinho na thermopress.
http://www.thermopress.com.br/produtos.htm
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proparts! posta algumas fotos do teu trabalho e da tua máuina se for possivel?
pra ter como referência.
obrigado
FAbio
Qualquer loja de Autorama tem os produtos Proparts
http://www.proparts.com.br/produtos/index.htm
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valeu galera.. vou verificar
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show os carrinhos..
saudade dos meus Mura 20,,,
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Gilmar cuidado ao usar o Flash cure , não exponha sua pele a luz dessa categoria, pode causar problemas sérios esse tipo de exposição.
Fabio
Você quer colocar resistência de chuveiro?, posso sugerir um material um pouco mais rapido e economico a vc, Fiz um flash cure com 3 lampadas de infra vermelho com 1.000 watts cada, chega perto dos 320 cº
e com detalhe de ser aquecimento estantaneo, você não precisara nem metade dessa temperatura já que o material para vaccum forming é bem senvivel a temperatura.
creio que uma resistência desse porte ira consumir muita energia em tempo de parada dessa maquina porque vc precisará esquetar esta cuba antes de esquentar o material.Não sei a tua produção posso até estar falando bobagem, mas já vi uma maquina com flash no you tube.
Dependendo do tamnaho da tua maquina vc pode colocar ate 6 lampadas de 1.000 que vai economizar mais que a resistencia. Experiência própria.
Como vc esta em Curitiba procure a microsul lampadas especiais, fica na 24 de maio esquina com Av. Iguaçu.
Apenas uma sugestão.
Abraço
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Fabio além do PVC tem outros materiais legais para usarna sua VF o PETG Spectar.
http://daybrasil1.locaweb.com.br/shoppingdosign/petg.asp
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Danielz...
Obrigado pela dica, trabalho varios anos com estes equipamentos nunca tive problemas do tipo, mas sempre é bom tomar cuidado.
Talvez você quer se referir a lampada de UV (ultra violeta) essa sim é muito perigosa, usa-se em gravadoras off-set e para telas serigráficas, alem de quiemar sua pele pode causar cancer e até mesmo cegueira, a lampada do flash é perigosa tanto quanto você dsoldar uma estrutura metálica se não tomar cuidado vai se queimar... e feio.
Dei a dica pro fabio pra talvez facilitar o trabalho dele pois esse material fica pouco exposto a pessoa pelo fato de estar dentro da cuba de aquecimento.
Alemão.
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Vejam este vídeo sobre este assunto.
http://br.youtube.com/watch?v=KUl4WjD23Bk
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Fabio
Estive lendo o forum e vi seu interesse em montar uma maquina de Vaccum Forming.Já montei maquinas desse tipo para fabricação de blister para embalagens e posso te passar alguma experiencia que tenho sobre o assunto, detalhe , existem diversos maquinas com diversas soluçoes dependendo do resultado pretendido essa por exemplo que vc demonstrou´uma maquina chamada de Skim, ela usa filme de pvc fino e papel acartelado microperfurado e preparado com verniz especial para realizar o colamento do acartelado, te adianto desde já que compressor de aquário não produz o vácuo necessário para o processo , pois para o colamento do filme ele precisa estar aquecido e ser repuchado com o vácuo de forma rápida .
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Fabio ,atente a alguns detalhes desta maquina , logo comentarei os mesmos
http://video.google.com/videosearch?hl=pt-BR&q=vacuum+forming&um=1&ie=UTF-8&sa=X&oi=video_result_group&resnum=4&ct=title#q=vacuum%20forming&hl=pt-BR&emb=0&start=50
para moldar chapas de 3mm por exemplo vc precisa de aquecimento por zonas da chapa de acordo com o modelo pretendido , repare que nessa maquina se usa resistencia de porcelana ,isso é para controlar a temperatura por zonas da chapa
quanto ao molde se pode realiza sendo ele positvo, ou seja relevo ou negativo , depressao .
a vantagem de se fazer o molde positivo é que a bolha formada tem espessura maior e acaba tendo mais resistenca , por outro lado é dificil controlar a temperatura para se evitar rugas de retração
Quanto ao que vês em baixo da máquina , é um compressor de vácuo e um reservatório de compressor , que serve como "pulmão" ou seja reservatório de vacuo , pois a area a ser retraída é muito grande
quanto a pressao negativa de vácuo , os melhores resultados são obtidos com 50 a 60 mmg
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um motor que vc pode fazer alguma experiencias de termoformagemé o motor de aspirador de pó mas deve ser potente tipo daqueles robozinho wap , karcher,prosdócimo
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Boa noite Fábio,
Fiz há uns quatro anos uma máquina de vácuo simples. A resistência tirei de uma churrasqueira elétrica. Na época me custou uns R$40,00(completa).
Fiz um pequeno forno em alumínio e coloquei a resistência para aquecer o pvc, e um compartimento onde coloco o molde para a termoformagem.
Vou tentar postar umas fotos para poder entender. A parte em azul é toda feita em compensado. Como a bomba de vácuo é muito cara, quebrei o galho com um compressor (BITZER) no "shopping". (Desses que se usava em frigoríficos) e está trabalhando até hoje. a máquina foi inspirada em outras do santo google. Se precisar mais informações e fotos, terei o imenso prazer em ajudar à quem precisar.
Um abraço,
Carlos Silva (Maquete)
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Belo trabalho Carlos, gostei muito da sua mesa.
A penúltima foto (4) não abre, poderia tentar reenviá-la ?
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Fábio,
Estou enviando novamente a penúltima foto da máquina de vácuo, que segundo o Jorge(CNC Now), não conseguiu abrir e a quem aproveito para agradecer o elogio. Obrigado. Espero que agora consigam abrir a foto normalmente.
Abraço,
Carlos Silva(Maquete)
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Gostei da sua máquina... Parabéns... Eu tb trabalho com vacuum forming... Gostei deste tópico
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Olá Carlos,
Não sei quanto aos demais colegas, mas apesar de você ter publicado novamente a foto, continuou com problemas.
Ao menos aqui, eu ainda não consegui abrir essa foto.
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Tá com o mesmo prob, mas consegui baixar a foto clicando no link abaixo dela.
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Tá com o mesmo prob, mas consegui baixar a foto clicando no link abaixo dela.
Agora foi . . .
Grato Jorge!
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Eu vejo normal aqui...
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ainda nÃo entendi o porque desse cilindro...
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Não seria um meio de criar uma "razão negativa" de pressão (vácuo) que sendo maior que a capacidade do compressor, serve de reserva para a demanda do uso ?
Se for ligado direto, não há esta reserva.
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Este pulmão é o seguinte, para o sistema de vacuum foming funcionar devemos ter uma pressão negativa razoavelmente boa e uma determinada vazão. Para não precisar ter uma bomba de vácuo com grande vazão se usa este pulmão para "armazernar o vácuo" sendo assim temos uma vazão maior que a da própria bomba.
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desenho?
acho que entendi..
sugo o ar do cilindro (vacuo nele) hehehe
e ele suga da mesa, isso?
então devo ter um gatilho!?
pra abrir sua válvula?
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Fábio,
Estou providenciando um desenho para poder entender melhor a minha máquina. Mas pelo que você respondeu já vi que entendeu legal com a explicação do amigo danidillen que foi ótima.
Abraço,
Carlos Silva (Maquete)
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Este serve para pequenos trabalhos...
simples e funcional
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http://www.mimecanicapopular.com/verhaga.php?n=69
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primeiro teste,
material termoconformado: PVC 0,50mm
molde... por falta de um final.. fizuma tamp de proteção pra minha máquina fotográfica..
amanhã vou fazer a parte de trás, e montar um case.. hehehe
(http://www.faraos.net/evoo/vacum/DSC03176.JPG)
ajudante.. mexendo no meu rádio.. hehehe o cara já tá com os dedinhos no Stick.. ( achei um barato..)
agora sério..
(http://www.faraos.net/evoo/vacum/DSC03177.JPG)
peça pronta
(http://www.faraos.net/evoo/vacum/DSC03178.JPG)
peça pronta.
(http://www.faraos.net/evoo/vacum/DSC03179.JPG)
amanhã se eu arrumar outra máquina para tirar uma foto dela encaixada (como uma luva) na minha máquina..
o legal disso foi o seguinte...
Estava sem noção de como testar..
prendi a chapa de PVC (+- 25cmX 20Cm) no quadro ( que evita que ela enrole sob calor)
e fui moldando de tudo..
modelava.. e colocava de volta no forno.. ( a chapa retornava a sua forma plana)
até que a patroa olhou torto,,, pra mim.. com o forno ligado (gastando gás.. )e o aspirador na mesa da cozinha,, heheheh
tá ai funciona..
vou partir pra algo mais elaborado.. (com esse cilindro e uma bomba mais eficiente,. deu pra ver que o aspiradornão tem força suficiente pro que eu quero...
Pretendo moldar peças com 90cm de comprimento por 10 de largura.. e uins 5 de altura +-
Fuselagens (partidas ao centro)
em breve novidades
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(http://www.faraos.net/evoo/vacum/DSC03180.JPG)
faltou essa..
vejam o detalhe onde dá pra ler mega pixel. isso é pintado na camera.. mas é um relevo muito sutil,, o vacuo.. moldou até isso..
não dá pra sentr no dedo.. na camera..
vai ficar perfeita para minha necessidade. (conformar fuselagens em PVC 0,75mm)
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vou partir pra algo mais elaborado.. (com esse cilindro e uma bomba mais eficiente,. deu pra ver que o aspiradornão tem força suficiente pro que eu quero...
Fábio
Cuidado para não vazar os capacitores eletrolíticos da sua câmera ou mesmo a bateria, no circuito do flash tem um cheio de caldinho corrosivo.
Abraços,
Rudy
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por conta do vaccuo?
ou do calor?
o calor na chapa é tactil! inclusive ajundando a moldagem..
e o vacuo gerado é relativemante leve, não tendo força pra danificar nada,, nem moldes de cera.. hehehe
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Fábio
Eu fiz uma pequena câmara de vácuo para retirar as bolhas do silicone antes de fazer o molde.
Liguei num motor de geladeira pequeno e a placa de policarbonato que usei em cima afundou quase 20mm para dentro. O tubo que usei tem só 200 mm de diâmetro.
Não tenho idéia do quanto de vácuo você precisa mas, no meu caso foi muito mais forte do que imaginava.
Abraços,
Rudy
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Oi Fábio,
Está aí o esquema da minha máquina. Provavelmente tem erros. Podem criticar à vontade, pois estou aqui para aprender. Tive vários problemas no meio do caminho, como ocorre com todos nós. Então, fui acertando aos poucos, ainda não está como eu gostaria. Essa parte do sopro(à quente)para mim foi fundamental. Perdia muitas peças porque o pvc vinha com o caimento natural. Com o sopro nunca mais perdi nada.
Inicialmente fiz o vácuo com um compressor de ar condicionado de 1HP que era bom, mas acabou perdendo força. Depois substituí por esse compressor Bitzer. O desenho em anexo está fora de escala. É só para exemplificar.
Abraço,
Carlos Silva(Maquete)
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Por esquecimento mandei o arquivo com uma extensão(cdr) da versão X3 que talvez não seja comum à todos, por isso estou enviando novamente com a extensão doc.
Abraço,
Carlos Silva(Maquete)
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Estou terminando uma mesinha de vacuo. provavelmente será usada para fixar pequenas chapas e para vacuum form, vou fazer agora o isolador pra chapa quente e a base para aquecimento da chapa.
totalmente cortada em minha router cnc.
pretendo modelar canopys e bowl's para alguns aeromodelos.. tinha de compartilhar aqui o andamento.
tamanho:
40X40X6
sucção.. aspirador.
furos? 1,5mm diametro (2680 furos)
ditancia de cada furo? +- 4mm
fotos abaixo.
(http://www.faraos.net/evoo/vacum/DSC03072.JPG)
(http://www.faraos.net/evoo/vacum/DSC03073.JPG)
(http://www.faraos.net/evoo/vacum/DSC03074.JPG)
(http://www.faraos.net/evoo/vacum/DSC03075.JPG)
(http://www.faraos.net/evoo/vacum/DSC03076.JPG)
(http://www.faraos.net/evoo/vacum/DSC03077.JPG)
Parabens por sua mesa de Vacuo....
Gostaria de uma ajuda, onde pretendo fazer uma também, gostaria de saber se internamente você fez dividido as camaras de vacuo ou fez uma só?
Como não sou especialista igual a vocês no assunto, imagino que tem várias maneiras de se fazer, uma delas é fazer uma caixa com pouca altura e de um lado e fazer furos pequenos padronizados por toda sua area, e na parte de baixo um duto de ligação a bomba de vacuo.
Outra maneira seria fazer a caixa igual a citação acima e dividir em quadrantes isolados e na parte inferior colocar 4 saidas ou dutos de ligação a bomba de vacuo acrescentando um item em cada duto que mantem o ar em apenas um sentido não lembro o nome mas a função é esta.
Espero ter imaginado corretamente o que citei acima.
Vocêspodem me ajudar como devo proceder para fazer internamente na mesa?
Obrigado....
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Bom dia amigo Valmir
Não sei se ajuda, a minha mesa não foi projetada para vacuum form porem o sistema e bem parecido, pelo que vi nas fotos aqui foi usado como base uma placa de mdf toda furada certo, posso estar errado, mas penso que para dar vácuo nesta mesa teria que ser um bomba bem potente por causa da área a ser sugada, eu uso para sugar o vácuo da peça uma corda de varal destas antigas de lynon dentro da mangueira de vácuo, em uma superfície lisa (vidro) onde eu coloco a corda ela suga o vácuo na peca ou pecas, muito rápido e sem perca.
Abs
Jr.
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Nobre amigo Júnior.
Essa eu não entendi. rsrsrsr
A corda de varal é quem puxa o ar?
E o que usa para criar a sucção?
Pode nos passar mais detalhes.
Abraços.
Rubens
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Nobre amigo Júnior.
Essa eu não entendi. rsrsrsr
A corda de varal é quem puxa o ar?
E o que usa para criar a sucção?
Pode nos passar mais detalhes.
Abraços.
Rubens
Rubens, e isto mesmo se eu colocar uma mangueira ela so vai dar vácuo nas pontas, e caso eu faça vários furos nela também não vai ficar flexível e vai dar uma veia enorme na manta de borracha certo, com estas cordas o vácuo passa entre as entrelaças dela, assim posso colocar a ponta em uma peça e as laterais em outras pecas assim o vácuo so vai sucar em torno destas pecas, assim eu dispenso os furos embaixo.
Depois vou gravar um vídeo e postar para você entender melhor.
Abs
Jr.
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A corda de varal abre um caminho para se retirar o ar de baixo no plástico de áreas onde normalmente haveria alguma dificuldade pela distancia entre a fonte de baixa pressão e o molde....
Esta mesma técnica é usada para fazer peças reforçadas em fibra de vidro (ou de carbono, kevlar etc) a vácuo...
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Nobres Gilii e Junior.
Agora sim está explicado.
Mais uma que aprendo, valeu pelas dicas.
Abraços.
Rubens