Autor Tópico: Alternativa para maquina de soda eletrica  (Lida 111308 vezes)

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Offline C N C N o w !

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Re: Alternativa para maquina de soda eletrica
« Resposta #195 Online: 27 de Dezembro de 2008, 07:42 »
Quando digo que a máquina não abre arco não significa que ela não tente abrir. A maquina tenta, só não estabelece.

Obrigado pela informação, tô curioso quanto a isso ... quero saber pq não abre o arco ...

Offline kaoalex

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Re: Alternativa para maquina de soda eletrica
« Resposta #196 Online: 27 de Dezembro de 2008, 21:07 »
Como eu disse no inicio não sei explicar ao certo, mas pode ser devido ao potencial de ionização do argônio....

Offline C N C N o w !

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Re: Alternativa para maquina de soda eletrica
« Resposta #197 Online: 28 de Dezembro de 2008, 08:16 »
... pode ser devido ao potencial de ionização do argônio ...

Eu não tenho dúvidas quanto a isto, certamente é um dos fatores, mas não é o suficiente pra explicar tudo ...

Pense em uma máquina de solda elétrica convencional: a tensão do eletrodo não é elevada o bastante para provocar a ionização do ar, mas ao provocar um curto-circuito com a peça e em seguida afastando o eletrodo, provocamos a ionização do ar, inicialmente com um gap muito pequeno que pode ser muito aumentado a seguir, ainda mantendo o arco. Isto acontece em qualquer caso onde a fonte consiga manter tensão e corrente suficientes e é o caso de todas as máquinas de solda por arco ... isto pode ser verificado até com uma simples fonte de bancada, eu costumava impressionar os amigos fazendo a brincadeira ... fundia arames de aço de 2 mm de diâmetro com a maior facilidade, arco de alguns milímetros, muito intenso e brilhante ... com fonte DC é até covardia, mas com AC tb a coisa funfa, como sabemos.

Ainda tô achando que no caso da sua máquina há alguma peculiaridade nos circuitos da fonte, talvez alguma proteção contra o estabelecimento do arco sem a presença do gás ...

Offline kaoalex

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Re: Alternativa para maquina de soda eletrica
« Resposta #198 Online: 28 de Dezembro de 2008, 20:36 »
...mas ao provocar um curto-circuito com a peça...

Mas na TIG o eletrodo não toca a peça a ser soldada.

Offline YRD

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Re: Alternativa para maquina de soda eletrica
« Resposta #199 Online: 28 de Dezembro de 2008, 20:41 »
...mas ao provocar um curto-circuito com a peça...

Mas na TIG o eletrodo não toca a peça a ser soldada.
Na MIG também não. Eu acredito que seja por diferença de potencial o curto é estabelecido ou falei besteira  ???

Offline kaoalex

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Re: Alternativa para maquina de soda eletrica
« Resposta #200 Online: 28 de Dezembro de 2008, 23:18 »
YRD,
Na mig o arame toca a peça e derrete.

Offline C N C N o w !

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Re: Alternativa para maquina de soda eletrica
« Resposta #201 Online: 28 de Dezembro de 2008, 23:58 »
Mas na TIG o eletrodo não toca a peça a ser soldada.

Releia o que escrevi acima, por favor. Não foi isso que eu disse. O que eu quiz dizer - e disse - é que entendo que todas as máquinas de solda a arco dispõem das condições para o estabelecimento do arco, sendo que as condições essenciais são tensão e capacidade de fornecimento de corrente suficientes, o que é obviamente o caso de todas. A fonte de alta frequência / alta tensão não é condição essencial, embora facilite enormemente o estabelecimento do arco inicial. É essencial apenas quando se deseja formar o arco sem qualquer contato com a peça.

Offline C N C N o w !

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Re: Alternativa para maquina de soda eletrica
« Resposta #202 Online: 29 de Dezembro de 2008, 00:06 »
Na MIG também não. Eu acredito que seja por diferença de potencial o curto é estabelecido ou falei besteira  ???

Não há curto, na verdade o gás ionizado limita a corrente a valores bem inferiores ao de curto-circuito. Pense na coluna de gás como um resistor variável cuja resistência é função da distância dos eletrodos, dentro de certos limites, é claro. A analogia é um tanto grosseira mas é uma boa aproximação para os fins desta discussão.

Diferença de potencial sempre tem que existir ou não há circulação de corrente. É o que chamamos de tensão, cuja unidade é o volt.  ;D

Nos casos de formação de arco sem contato há uma fonte de alta tensão / baixa corrente que permite o rompimento do dielétrico (algum gás, incluindo o ar) a maiores distâncias. Uma vez o gás ionizado, a resistência é muito menor, permitindo que a fonte de baixa tensão / alta corrente entre em ação.

Offline EUGENIOPEL

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Re: Alternativa para maquina de soda eletrica
« Resposta #203 Online: 18 de Setembro de 2010, 00:13 »
Olá Pessoal.
Não li todas as mensagens desse tópico, mas vou meter o meu bedelho nele.
Existem alguns "conceitos" errados sobre essa máquina de solda elétrica a água e sais.
Esse circuito eétrico é muito simples, outrora muito usado e permanece em uso atualmente nos chamados rabo quente, para aquecer água, diretamente nas garrafas térmicas, sem o uso de reisitência de nicromo.
Antigamente era usado como fonte de luz para progetores de filmes, cinemas, fornos de fusão á resistência e outras aplicações.

1- Não há liberação de hidrogênio ou oxigênio livres pois a corrente que circula no circuito é alternada e não contínua.
2- Os vapores liberados são de água pois ao circular a corrente a água é aquecida.
3- Pode ser usado cloreto de sódio, soda cáustica, ácidos de qualquer natureza como vinagre, suco de limão, laranja.... ou qualquer substância que aumente a condutividade da água. Quanto mais concnetrada a solução maior a condução e maior a corrente elétrica fornecida.
4- O circuito torna-se perigoso por não haver isolamento da rede. Pode ser usado em 110v ou 220v.
5- Se você quiser aquecer água de uma forma fácil, ligue um rabixo numa tomada com 2 chapas de aço inox. uma em cada  extremidade dos fios, separadas por uma pequena distância, preferivelmente com suportes isolantes de plástico e mergule na água. O tempo necessário par o aquecimento de 1 litro de água vai depender diretamente a área das chapa. Existem aquecedores feitos com esse príncio utilizando emvolucros de cano de PVC perfurados para facilitar a convecção da água.


Com referência às exigências de potência requeridas pelo "alternador para máquina tig", se ele consome 8,5 cv de um motor diesel vai consumir os mesmos 8,5 cv de um motor a gasolina independente do rendimento destes motores e sim da capacidade ou não de forner o requisitado.





Offline marc0

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Re: Alternativa para maquina de soda eletrica
« Resposta #204 Online: 18 de Setembro de 2010, 01:46 »

4- O circuito torna-se perigoso por não haver isolamento da rede. Pode ser usado em 110v ou 220v.

Ressucitando o tópico.

Não só isso; a corrente que circula no eletrodo é a mesma que circula na rede domestica, sobrecarrendo as instalações; outra coisa perigosa é a tensão mais alta que a da maquina de solda convencional, juntando a isso, uma solução condutora (agua/base - água/ácido), temperatura elevada (a agua esquenta e pode causar queimaduras), além de choques potencialmente perigosos, (podem ser fatais); o melhor e comprar uma máquina de solda nova com garantia e parar com as gambiarras.

Abraços.

 

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