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TUTORIAIS => Idéias => Soluções para oficina => Tópico iniciado por: villas em 11 de Maio de 2007, 09:53
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Para quem tem torno, CNC ou convencional, decidi fazer o meu próprio suporte de bits para o torno e resolvi postar minhas aventuras neste tema tão comentado hoje no meio. Também chamadas de "pastilhas", com o dolar num patamar baixissimo, apareceram dezenas ou centenas de novos fabricantes.
Bits são fabricados em metal-duro (vídea) e já ouvi falar que são sinterizados mas não faço idéia do que seja :D - quem quizer completar será bem apreciado.
Ainda não tirei uma foto decente do que fiz mas aqui estão 3 aquisições recentes, das quais 2 eu ganhei pois estavam quebradas. Consegui recupera-las e posteriormente terei fotos melhores.
A primeira foi uma IZCAR para sangramento (corte) de 2,0mm (largura do corte) completa com um pequeno defeito no apoio da pastilha porém funcionando perfeitamente. Me foi vendida por um sucateiro a 60,00 com a pastilha que nova custa 50,00.
A segunda é igual a esta porém estava cortada no comprimento e me foi presenteada. Como meu castelo é curto, ficou sob medida.
A terceira é uma Sandivick que estava danificada na fronte e foi recuperada no rebolo + fresadora. Esta tive que rebaixar na base para caber no meu castelo e dar o devido alinhamento para o centro da placa. Na fresadora eu me lasquei pois é temperada. Fresas de HSS deslisavam sem nada afetar a dita cuja. Só consegui passes finos com a bailarina + um pedaço de pastilha devidamente preso na mesma.
Vu tirar mais fotos e conseguir mais infos para aqueles que quiserem construir os próprios suportes e aderirem ao mundo das pastilhinhas que alias tem um comércio violento para descartes de CNC. Se vendem toneladas de pastilhas descartadas todos os dias.
(http://villasweb.com/cncposts/suportes.jpg)
PS.: estas ferramentas novas custam em torno de R$200,00
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Villas,
Este porta-ferramentas que está montado no torno (sandwick)...
Me parece que ele é "negativo" ...
Como é trabalhar com esta ferramenta? o acabamento é bom?
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Fábio ... A cavalo dado não se olha os dentes mas em 1020 é sempre difícil o acabamento com a baixa velocidade de nossos equipos mas me disseram que a pastilha que botei nele tem 0,8 de raio e que com 0,4 de raio o acabamento será muito bom
Sim ela é negativa justamente para poder usar as 6 arestas disponíveis.
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Villas,
Legal - estou tentando alguns manuais de alguns fabricantes para começar a aprender um pouco sobre isso...
O que já entendí é que com estas ferramentas "negativas" dá para aproveitar melhor as arestas (usa os dois lados da pastilha, então são o dobro de arestas) mas em compensação elas precisam de mais potencia de corte, e consequentemente mais estrutura da máquina...
Perguntei sobre o acabamento porque lí também que ferramentas de metal duro precisam de mais RPM - mais do que nossos torninhos podem dar...
De qualquer forma, também vou ver de encontrar algumna coisa...
Dizemn que naqueles camelôs da Florencia sempre tem uns suportes desses à venda....
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Fábio ... dá pra fazer tranquilo ... o lance é ter a fresadora e saber dos ângulos ... ou faz na loka como o nosso velho amigo JAPA.
eu fiz um suporte mas é impressindivel tratar (temperar) e dar acabamento anti-oxidação.
Dica: escolha primeiro a pastilha com melhor custo-benefício para depois ver o suporte pois tem uns 1000 tipos de suporte e uns 20000 tipos de pastilha hehehe ... ai vc escolhe uma que custa 80 reais, faz o suporte e tá laskado !!
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Villas,
Pois é - eu tenho que aprender um pouco mais sobre isso...
Assim que tiver minha fresadora aqui vou fazer uns troços desses para baratear...
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Villas, onde se consegue esses descartes de pastilhas?
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Villas, onde se consegue esses descartes de pastilhas?
Sucateiros de pronta entrega destes que visitam as usinagens de porta-malas cheio. Aqui eu conheço dois mas tem uma porção deles.
Aquele suporte da Iscar para sangramento, um conhecido meu tem uns 20 todos meia boca mas deles tem uns que estão bons feito o meu.
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pessoal,
se vc´s quiserem suportes a um bom preço procurem na btw ai em sampa um suporte externo desses custam em torno de 80,00
villas
esse seu suporte ai nao vai dar pra usar as seis arestar do inserto repare que a pastilha é um losango
se posso dar minha opiniao um otimo suporte para acabamento e desbaste tbem é o mtj e usa pastilha tnmg pra aço e tnma pra ferro fundido!
ate mais!
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Mais fotos. O pino com rosca tem acabamento feito com o suporte Sandvik
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esse seu suporte ai nao vai dar pra usar as seis arestar do inserto
Tem toda a razão ... eu me confundi com o outro suporte que eu fiz!
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...Bits são fabricados em metal-duro (vídea) e já ouvi falar que são sinterizados mas não faço idéia do que seja :D - quem quizer completar será bem apreciado...
Sinterização é um processo de moldagem de peças, feitas de pós de metais, prensadas em formas similares às de fundição, e, posteriormente cozidas em fornos de atmosfera controlada.
O processo é chamado de "metalurgia do pó" e é muito usado para produzir buchas de bronze porosas e/ou grafitadas, pois basta fazer a mistura dos pós, calibrar a pressão e escolher a temperatura do cozimento, para obter uma enorme variedade de compactação e/ou dureza final.
Os pós são produzidos por sistemas eletrolíticos e podem ter origem em praticamente qualquer metal, voltando a adquirir as características originais, depois de ter sido conformado nas mais estranhas formas, as quais seriam impossíveis de serem usinadas.
Tenho um grande amigo em S.J. Campos, um engenheiro mecânico de 84 anos, que foi um dos pioneiros nesse processo no brasil e, espertamente, vendeu a empresa inteira quando apareceram as multinacionais da área, como a Brasinter.
Quem tiver interesse pode pesquisar por sinterização, ou metalurgia do pó, ou entrar no site da Brasinter.
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E para complementar a informação do Arivaldo, não são feitas apenas partilhas de corte para máquinas operatrizes, mas também peças para vários setores industriais, como o automobilístico, sendo produzidas peças de geometria especial e com propriedades mecanicas distintas...
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Obrigado Arivaldo e Fábio pela complementação.
Fábio, viu o acabamento? ... foi feito com esta pastilha a velocidade 1e3 (600 rpms eu acho com muito fluido como sempre pra dar brilho)
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Aqui o suporte que fiz - ainda falta temperar e oxidar a preto. Não vou nem mostrar a cavidade que vai dar vergonha hehe.
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Rebaixando o suporte para pastilhas sandvik temperado com a própria pastilha acoplada na bailarina
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Villas,
Gostei de ver seus suportes...
Qual é a espessura das hastes?
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Qual é a espessura das hastes?
Espessura ? hmm ... o que eu fiz tem 16mm de altura pois o porta ferramentas suporta até 18 mais ou menos.
A que eu rebaixei tinha 20 x 20 e foi para 20 x 16 também ... sabe que eu nem medi direito ?!?!?
Eu me ative a altura da "ponta" da face da pastilha inserida no suporte em relaão ao centro da peça.
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PS.: A que eu fiz só da bom acabamento se eu deixá-la ABAIXO do centro da peça ... talvez por causa do perfil da face da pastilha ou angulo de ataque não sei.
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Villas,
Provavelmente por que ela é "negativa", mas dfeixá-la mais baixo é diminuir ainda mais o angulo de ataque...
Por isso que algumas pessas não usam ferramentas "negativas", pois obriga a aumentar em muito a pressão da ferramenta contra a peça...
Para diametros grandes e potencia instalada, tudo bem, mas para um torneco como o meu....
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Talvez eu tenha feito o ângulo (6 a 7 graus) muito tímido.
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Aqui um ótimo tutorial passo a passo do nosso conhecido Steve de como fazer o porta bits para inserto triangular
http://bedair.org/Carbide/tool2.html
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outro assunto que não consigo acessar nenhuma das imagens citadas, nem aparece o link
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Eu tbm não consigo ver as fotos.
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outro assunto que não consigo acessar nenhuma das imagens citadas, nem aparece o link
Acredito que seja por ser "alimento de coveiros"... ...(se desenterrar mais, vai encontrar outras falhas em links).
De tempos em tempos, faz-se necessária uma limpeza no fórum e links antigos podem ser eliminados.
Foi o que aconteceu na última atualização do mecanismo do fórum.
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Ressucitando o post ... finalmente achei a imagem original da abertura do post pois eu também mudei de servidor e não estava achando a imagem e aqui vai a imagem do suporte que fiz meio "meia boca" mas funciona.
(http://villasweb.com/cncposts/suportes.jpg)
(http://villasweb.com/cncposts/suporte3.jpg)
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Como não consegui editar a foto acima (antes dava pra editar) vai a segunda foto:
(http://villasweb.com/cncposts/suporte2.jpg)
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Pessoal,
Mais ou menos no mesmo assunto, eu estou precisando de um castelo pro meu torninho tm-127 joinville, o tamanho precisa ser 64x64mm, achei novo pra comprar por R$ 350,00, queria saber se esta no preço ? e se tiverem outras opções de fornecedores pra mim dar uma pesquisada ...
Ramede
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Se posso sugerir, pense na possibilidade de fazer um QCTP - Qwik change tool post, ou sistema de troca rápida...
De repente pode ser mais em conta fazer e tem a vantagem de ser bem flexível quanto aos ajustes de altura...
Ganha-se em agilidade durante os trabalhos...
http://homepage3.nifty.com/amigos/qctp/qctp-e.htm
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Se posso sugerir, pense na possibilidade de fazer um QCTP - Qwik change tool post, ou sistema de troca rápida...
De repente pode ser mais em conta fazer e tem a vantagem de ser bem flexível quanto aos ajustes de altura...
Ganha-se em agilidade durante os trabalhos...
http://homepage3.nifty.com/amigos/qctp/qctp-e.htm
Mestre Gilli
Essas peças precisam ser temperadas ? qual tipo de aço ficaria bom ? aquelas bitolas dos bits são as usuais ? tem condições de me passar orçamento por MP ?
Ramede
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Ramede,
Não necessáriamente precisam ser temperadas...
Eu estou querendo fazer um desses pro meu torninho, inclusive já tenho algum material - 1045 - então posso ver se arrumo mais um pouco e faço dois!
Sim, acho que estas medidas são as usuais...
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Fabio, feitas em 1045 esses acessorios nao vai ficar feios logo, com muita oxidaçao?
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Marco,
Acredito que há diversas maneiras de manter as ferramentas...
Por exemplo, pode-se fazer um tratamento para evitar oxidação, ou simplesmente usar um óleo de proteção nas peças...
Eu tenho comprado um óleo em spray que custa em torno de R$ 5,00 reais a lata, dura uns 2 meses (R$2,50 por mês) para proteger minhas ferramentas, torno, fresadora, etc...
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Mas nao é oleo spray tipo WD40 ou similares, ou é?
Alguns tipos de oleo estragam o acabamento do aço por sí só, quando contem enxofre. Formam uma camada de sulfetos que escureçe a peça.
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Marco,
Acredito que há diversas maneiras de manter as ferramentas...
Por exemplo, pode-se fazer um tratamento para evitar oxidação, ou simplesmente usar um óleo de proteção nas peças...
Eu tenho comprado um óleo em spray que custa em torno de R$ 5,00 reais a lata, dura uns 2 meses (R$2,50 por mês) para proteger minhas ferramentas, torno, fresadora, etc...
Grande fabio
Sabe que apos acabar de tornear uns pinos, peguei um saco plastico e meti WD40, 3 ou 4 dias depois estavam bastante oxiados.
Abs
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Grande fabio
Sabe que apos acabar de tornear uns pinos, peguei um saco plastico e meti WD40, 3 ou 4 dias depois estavam bastante oxiados.
Abs
Pois é Villas, enxofre.
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E sabe-se lá o que mais pode conter esse óleo.
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Bem,
Eu não uso WD40, e sim óleos como Starret ou um outro que se chama "WAFT".
Tem até site na net ( www.waft.com.br )
Agora, se tem enxofre ou outro componente qualquer, aí não sei dizer...
Se prefere fazer a coisa direito, há um óleo chamado "rustillo", mas eu não encontro para comprar, e é caro...
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Informaçoes simples mas importantes. Muito bom...