Autor Tópico: Tornos Comerciais  (Lida 53966 vezes)

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villas

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Tornos Comerciais
« Resposta #195 Online: 18 de Abril de 2007, 09:14 »
Alguma coisa não está batendo fábio

Veja a minha tabela de passos:


De acordo com o programa, digitei 3 para o fuso, 4,5 krudge, coloquei as engrenagens e do jeito que me falou -  pedi para calcular passo de 1,5

Compare os resultados com a tabela e vai ver que não bate .. é isso ??


Driven gear  20   Driver gear  45   Pitch 1,5    error %  0  (Simple)
Driven gears  30  50  Driver gears  42  80   Pitch 1,493    error %  0,446
Driven gears  40  50  Driver gears  45  100   Pitch 1,5    error %  0


De acordo com a tabela do torno seria A=45  B=80 e C=20

Offline F.Gilii

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« Resposta #196 Online: 18 de Abril de 2007, 09:16 »
Villas,

Não tem nada de errado - entenda que há várias combinações para fazer o mesmo trabalho...

Na primeira linha do resultado, ele está exatamente como na sua tabela - 45 dentes na posição "A" e 20 dentes na posição "D"...

Na sua tabela está exatamente assim - coloque qualquer engrenagem no meio - na tabela ele sugere uma de 80 dentes...

Esta engrenagem é a "Idler"...

villas

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Tornos Comerciais
« Resposta #197 Online: 18 de Abril de 2007, 09:20 »
Citar
Esta engrenagem é a "Idler"...


Ou seja, boba ...hehe

villas

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« Resposta #198 Online: 18 de Abril de 2007, 09:26 »
Supunhetemos que eu queira fazer esta rosca: 7/32 n.o12 24 fios
eu chequei a bolinha para polegadas e coloquei o passo de 24

o Resultado foi:
Driven gears  20  40  Driver gears  30  42    TPI   24,19    error %  0,793
Driven gears  20  50  Driver gears  35  45    TPI   24,19    error %  0,793
Driven gears  20  100  Driver gears  40  80    TPI   23,81    error %  0,781
Driven gears  30  35  Driver gears  40  42    TPI   23,81    error %  0,781
Driven gears  30  40  Driver gears  42  45    TPI   24,19    error %  0,793
Driven gears  30  42  Driver gears  20  100    TPI   24,00    error %  0,012
Driven gears  30  42  Driver gears  40  50    TPI   24,00    error %  0,012
Driven gears  40  20  Driver gears  30  42    TPI   24,19    error %  0,793
Driven gears  42  45  Driver gears  30  100    TPI   24,00    error %  0,012
Driven gear  50   Driver gear  80    TPI   23,81    error %  0,781  (Simple)
Driven gears  50  20  Driver gears  35  45    TPI   24,19    error %  0,793
Driven gears  100  20  Driver gears  40  80    TPI   23,81    error %  0,781

Qual a melhor opção ai? ... as que tiverem exatamente com passo de 24 e tiverem menor erro ???

Offline F.Gilii

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« Resposta #199 Online: 18 de Abril de 2007, 09:29 »
Villas,

Exatamente - a que tiver o menor erro possível...

Sempre haverá um erro, pois o fuso é em mm e se tenta fazer uma rosca em polegadas...

Avião Velho

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« Resposta #200 Online: 19 de Abril de 2007, 20:47 »
Leandro, achei graça ao seu termo de dizer que o meu torno Myford tem alguns anos de praia. Com assim ? É por ser de 1950 ? Defacto foi o que me disse a myford quando eu enviei para lá o seu serial number. Mas ele está razoávelmente conservado.
   É uma máquina formidável e maneirinha para se trabalhar com ela.
Os manipolos parece que foram feitos á nossa medida. Pode dizer-se que foi uma máquina avançada para a época. Com ele constuí muitas coisas. Foi nele que frezei os cabeçotes fundidos para a minha frezadora grande, aquela onde eu estou ao lado na foto do site.


Avião Velho
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Offline lesul

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« Resposta #201 Online: 19 de Abril de 2007, 21:17 »
Caro Avião Velho, há um pequeno detalhe relativo a linguagem, que para nós do Brasil, "anos de praia" quer dizer anos de experiência...Jamai s relacionando a idade em termos pejorativos!
Quanto a idade do seu torno, não quer dizer absolutamente nada, o meu, por exemplo, é de 1960.
Ainda hoje, quando li suas primeiras mensagens, me espantei, pois não faz uma semana indiquei seu site aqui no forum, como exemplo (e que exemplos) do que se pode fazer com um torno! Inclusive, falando sinceramente, seu site me serviu com um estímulo maior ainda para aprender mais e mais e TALVEZ, conseguir chegar a fazer algo próximo das pequenas maravilhas que vc construiu.

Seja muito bem vindo a esta comunidade, pois com certeza, vc deve ter muito a nos ensinar....

Avião Velho

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« Resposta #202 Online: 20 de Abril de 2007, 06:31 »
Caro Leandro, eu não entendi que fosse em termo prejurativo, o que não estava era sensibilizado para ser anos de experiência. Tudo bem. O torno é defacto velho mas funciona muito bem, e não o troco por muitos modelos Chineses que por aqui existem á venda com as medidas dele, apesar de já existirem alguns modelos razoáveis.
Muito grato fiquei por ter indicado o meu site aqui no fórum, e foi por isso que eu aqui vim parar.
   Eu já tive outros tornos como um emco unimat 3 pequenino , um emco compact 5, muito jeitosos mas um deles era pequenino demais para os meus propósitos, o outro, compact 5 não era muito robusto. Vendi-os  ambos.
    Há muitos anos quando estive em São Paulo vi um á venda na rua Piratininga do estilo dos Warco Ingleses e achei-o engraçado.

Um abraço
Avião Velho
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Offline F.Gilii

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« Resposta #203 Online: 20 de Abril de 2007, 08:32 »
Avião Velho,

Aqui no Brasil há ainda uns tornos antigos contemporâneos ao seu de marca "Sanches Blanes", que eram cópias fiéis do famigerado "South Bend" Americano...

São tornos muito bons, mas infelizmente os que são encontrados estão em estado deplorável, e muitas vezes de dificil recuperação.

Nosso mercado carece de máquinas deste porte, e igualmente estamos sendo invadidos por produtos Chineses de baixa qualidade...

Eu mesmo comprei um torno Chinês, e apesar de relativamente satisfeito, pois o que comprei apesar de usado está em excelente condição, tenho certeza que não terá a mesma acuidade e suavidade de um "Myord" ou de um "Sanches Blanes"...

Em tempo, tenho que cumprimentá-lo pelo seu sítio, e repetir o comentário do colega Leandro, dizendo que nos serve de inspiração!

Um abraço

Avião Velho

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« Resposta #204 Online: 20 de Abril de 2007, 10:19 »
Aí no Brasil existem muitas coisas boas.
Voçês tem um País muito grande e por isso, mas não só, tem umas potencialidades fabulosas. Copiem o que há de bom na Europa e nos outros cantos do Mundo. Qualque coisa que se fabrique aí tem gente para comprar. Portugal é um País pequeno e está a ser ameaçado pela Espanha e pela China, mas não só.
   Eu sempre gostei muito de tornos mecânicos. Nunca fui profissional de torneiro, talvez se o fosse estivesse farto deles. Mas de facto ter um torno em casa e boas mãos para lhe mexer é meio caminho andado para se reparar qualquer equipamento. Voçê quer uma anilha, sai uma anilha, voçê quer uma porca, sai uma porca, e é um nunca mais acabar.
 Emfim ! Voçê sabe.
Aí no Brasil existem pelo menos mais dois amigos de tornos que eu conheço via NET. São Arnaldo Botan e Edgar Mammini. Procuem por eles na NET com estes nomes e vão encontra-los, ou então na minha página estão lá os links para as páginas deles. São vaporistas muito dedicados. Dêem uma olhadela.

Avião Velho

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Offline F.Gilii

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« Resposta #205 Online: 20 de Abril de 2007, 11:08 »
Avião Velho,

Posso estar errado, mas o Edgar Mammini se não me engano é um modelista de aeros das antigas... este nome me é familiar, e tenho a impressão que o conheço - apesar de eu não ser tão velho, começei muito cedo...

Como o mundo é pequeno :)

Por falar em Vapor, aqui na minha cidade há um sujeito que adora os vapores, mas os dele são "full scale" - ele tem uma linha de trens com uns 3 mil metros de comprimento, e algumas máquinas que ele vem reformando a muito anos...

Construiu umas estações iguais às construções inglesas, pois no nosso país - como em muitos - a grande maioria das linhas de trem foram inglesas, decorrentes de tratados comerciais muito velhos...

Ele cobra das pessoas um valor simbólico que o ajuda a manter a paixão, e as leva para um curto passeio em máquinas históricas...

Avião Velho

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« Resposta #206 Online: 20 de Abril de 2007, 18:54 »
Pois é o Mammini também faz aeromodelismo, e na sua página está a fotografia dele.

Avião Velho

villas

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« Resposta #207 Online: 21 de Abril de 2007, 00:06 »
Por acaso não seria EDMAR ??

http://nautimodelismo.tripod.com/

villas

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« Resposta #208 Online: 23 de Abril de 2007, 09:05 »
Citação de: "fgilii"
Sempre haverá um erro, pois o fuso é em mm e se tenta fazer uma rosca em polegadas...


Gilli ... mas não bate em todas as situações. Presumo que tudo que tiver na tabela do meu torno, exista o error de 0% ou não?

Eu tentei outras combinações em mmm e em algumas não obtive resultado satisfatório como por exemplo passo de 1,0 mm

Na tabela do meu torno, o indicado para este passo seria:
A = 45 B/C= 80 e D = 20

Veja o que obtive no programinha:

Driven gear  20   Driver gear  30   Pitch 1    error %  1,398  (Simple)
Driven gear  30   Driver gear  45   Pitch 1    error %  1,398  (Simple)
Driven gears  35  40  Driver gears  42  50   Pitch 1    error %  1,398
Driven gears  35  80  Driver gears  42  100   Pitch 1    error %  1,398
Driven gears  40  50  Driver gears  30  100   Pitch 1    error %  1,398
Driven gears  42  80  Driver gears  50  100   Pitch 0,992    error %  0,800
Driven gears  45  50  Driver gears  42  80   Pitch 0,995    error %  0,446

O menor erro (0,446) não dá o pitch de 1,0 e os que dão da 1,398% de erro.... E o que significa esse (Simple) ???

Será que tá certo isso mesmo??

Offline F.Gilii

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« Resposta #209 Online: 23 de Abril de 2007, 09:13 »
Villas,

o "Simple" significa que só são necessárias 2 engrenagens para fazer esta rosca - uma colocada no eixo de cima - chamado de "A" (veja o desenho no seu torno) e a outra colocada no eixo "D"...

Acontece que para "casar" as distancias entre centros e para fazer o fuso girar para o lado certo, é necessário uma terceira engrenagem, que pode ser qualquer uma!

Por isso que no seu torno diz 42 - 80 - 20 para fazer uma rosca de passo 1mm...

Descobrí que se eu eliminar certas engrenagens daquela tabela, ele recalcula as combinações de outra forma...

Por exemplo retire a de 45 dentes da lista e recalcule uma rosca para passo 1mm - verá que o resultado é outro...

 

/** * */